Uso dello slowplay

[Il Comandante]

Lo slowplay è di sicuro una delle mosse più rischiose del Texas Hold'em, in quanto solitamente permette all'avversario di incastrare un punto più alto del nostro. Quando usarlo? Personalmente lo trovo molto utile contro i giocatori aggressivi. Se si riesce ad indurli al bluff, il rapporto tra rischio che incastra il punto più alto e fiches che potresti guadagnare con lo slowplay è di sicuro a nostro vantaggio. Esempio: tu hai rilanciato preflop con KQ ed uno aggressivo ha callato dal bottone, tutti gli altri fold. Il flop è Q 3 6, tu punti circà metà del piatto, lui fa call. Al turn a me viene da fare check, in modo che lui punterà aggressivo per farsi il piatto e tu lo seguirai. Al river lui spingerà ancora e tu farai ancora call e probabilmente vincerai un piatto molto più grande di quello che avresti vinto se avessi puntato pesante dopo il flop. E'rischioso ma neanche tanto. Ammettiamo che l'avversario abbia chiamato con A6. Quali sono le probabilità che a causa del tuo slowplay, lui ti incastri doppia o tris? Circa il 20% al flop e il 10% al river(ha 5
carte utili). Per cui, a mio parere, in questo caso lo slowplay può davvero portarti grandi vantaggi. Dipende da quanto sei disposto a rischiare.

[The Great Guerra]

forse era meglio postarlo in didattica perchè in questo modo i topic vengono persi nei meandri del forum

[Il Comandante]

Se posto in didattica però esce un casino.....ci dovrebbe essere un'organizzazione un po'più varia e specifica per l'holdem IMHO.

[The Great Guerra]

mmmh il problema è che non posso toppare ogni singolo topic didattico sul texas, e sicuramente un topic come questo esaurite le domande dei vari curiosi andrebbe in 2^ pagina (contando che per le scommesse viene aperto un thread al giorno)
potrei creare un post proprio solo sulla didattica chiuso dove per postare chiedete a me o al nuovo animatore che arriverà e basta, in modo che li rimangano tutti e solo gli articoli didattici..
lo dico principalmente xke topic interessanti come questo potrebbero passare inosservati con l'andare del tempo

[stevegeta]

una "guida " sulla didattica si può fare, ma cmq se ogni tanto uno ha un dubbio e posta, gli si risponde e siam tutti felici... poi se il topic sparisce a pagina 1000 non è un problema, ha assolto al suo compito...

[Mizard]

una cosa che ho imparato è che lo slow play va fatto solo con un punto veramente forte in mano, mai rischiare di far uscire qualcosa agli altri, io ad esempio su una mano come quella descritta nel primo post avrei puntato subito alto e in caso di call e turn senza nulla di particolare avrei rilanciato per far passare l'altro, anche a costo di andare all in, meglio portare a casa quello che c'è senza fare gli esosi

[The Great Guerra]

si in effetti la mano dell'esempio non è un gran slowplay piu che altro xke con una coppia di Q non sei tranquillissimo e può uscire di tutto, in quel caso anche io spingo per farlo uscire al flop o al turn
ma anche AA o KK preflop, appena sceso se noto che ci sono troppo carte malefiche cerco di far foldare

[Il Comandante]

Be....il 20% al turn e il 10% al river non è poi un gran rischio secondo me. Se l'avversario è tight, meglio spingere subito perchè non tenterà a tutti i costi di rubare il piatto, ma se è aggressivo per me è una buona cosa correre quei pochi rischi per guadagnare un bel po'di chips in più!

[King Elessar]

Lo slowplay è di sicuro una delle mosse più rischiose del Texas Hold'em, in quanto solitamente permette all'avversario di incastrare un punto più alto del nostro. Quando usarlo? Personalmente lo trovo molto utile contro i giocatori aggressivi. Se si riesce ad indurli al bluff, il rapporto tra rischio che incastra il punto più alto e fiches che potresti guadagnare con lo slowplay è di sicuro a nostro vantaggio. Esempio: tu hai rilanciato preflop con KQ ed uno aggressivo ha callato dal bottone, tutti gli altri fold. Il flop è Q 3 6, tu punti circà metà del piatto, lui fa call. Al turn a me viene da fare check, in modo che lui punterà aggressivo per farsi il piatto e tu lo seguirai. Al river lui spingerà ancora e tu farai ancora call e probabilmente vincerai un piatto molto più grande di quello che avresti vinto se avessi puntato pesante dopo il flop.

Ma per concludere, piuttosto che un call, non è meglio aspettare che lui punti e poi rispondere con un rilancio?

[Never_]

Ma per concludere, piuttosto che un call, non è meglio aspettare che lui punti e poi rispondere con un rilancio?

Al river? Raise con la top pair? Un buon modo per perdere tanti soldi

[The Great Guerra]

beh dipende da come ti sembra stesse giocando l'avversario, comunque conocordo, è pericolosissimo

[King Elessar]

Al river? Raise con la top pair? Un buon modo per perdere tanti soldi

si parlava di indurre l'avversario al bluff e di cercare di spremergli più soldi possibile, no?

[Never_]

si parlava di indurre l'avversario al bluff e di cercare di spremergli più soldi possibile, no?

Secondo me non hai un punto abbastanza forte da permetterti di rilanciare un suo bet al river. Se vuoi indurlo al bluff e sei sicuro abbia meno di te puoi checkare lui punta tu chiami. Al 90% dei casi farei così.

[King Elessar]

In linea teorica, se sei sicuro (intendo sicuro al 100%) di avere un punto più alto, non si dovrebbe mai rinunciare a rilanciare, no? se non vede vince quello che avresti vinto callando, se vede vinci qualcosa di più.
Ma immagino che nella realtà pratica delle cose non si possa mai essere sicri al 100%, e per questo sia più prudente limitarsi al call.

E' così?

[stevegeta]

anche il check-raise è un ottima arma... ma anche parecchio rischiosa

[Never_]

In linea teorica, se sei sicuro (intendo sicuro al 100%) di avere un punto più alto, non si dovrebbe mai rinunciare a rilanciare, no? se non vede vince quello che avresti vinto callando, se vede vinci qualcosa di più.
Ma immagino che nella realtà pratica delle cose non si possa mai essere sicri al 100%, e per questo sia più prudente limitarsi al call.

E' così?

Essenzialmente il gioco si imposta preflop e al flop. Stare a fare rilanci al river sulla top pair, sì, devi essere sicuro al 100%, ma difficile tu lo possa mai essere con un punto così relativamente basso. Se io invece ho nuts e nessuno mi può battere al river decido se fare value bet, se andare allin, se fare check raise ecc.
Diciamo che i punti non nuts però molto alti come full li tratto più o meno come nuts magari chiamando il controrilancio invece di andare allin. Invece con scale quando c'è giù il colore, per dire, tendo a chiamare al river, a meno di aver avuto una lettura fulminante del mio avversario.