Guarda mi permetto di correggerti anche qui: è stato notato da molti, ma una cosa che rende profondamente diverso Mass Effect da altri giochi (I Kotor su tutti) è che quasi mai le scelte sono bianco/nero, ma quasi sempre sono tra diversi gradi di grigio, per cui spesso è difficilissimo capire cosa sarebbe giusto fare se fossimo nella realtà...Il fatto é che nei video non sono cosí ovvie come sembrano, anche se alla fine sono solo bianco o nero. Davano un grande senso di realismo... personalmente mi garbavano molto.
Io ovviamente poi da giocatore disponibile alla riflessione, staró sempre lí a considerare la risposta da scegliere a seconda della piega che prende la trama. La trama influenzerá la scelta che faró. Probabilmente mancherá sufficiente conseguenza, ma scelta no.
Ripeto posso portare esempi se vuoi, ma sono spoiler, visto che devi giocare il gioco non so se ti conviene
beh, se avevi l'umanità a 3 non avevi molte scelte
per il resto prima del combattimento c'era un dialogo in cui potevi scegliere
Spoiler:1. se diablerizzare il coso grosso
2. un'altra cosa
3. se eliminare il coso grosso, salvare l'umanità e vissero tutti felici e contenti
E conseguenze concrete ce ne sono, o si tratta di semplici scelte estetiche fini a se stesse?Guarda mi permetto di correggerti anche qui: è stato notato da molti, ma una cosa che rende profondamente diverso Mass Effect da altri giochi (I Kotor su tutti) è che quasi mai le scelte sono bianco/nero, ma quasi sempre sono tra diversi gradi di grigio, per cui spesso è difficilissimo capire cosa sarebbe giusto fare se fossimo nella realtà...
Ripeto posso portare esempi se vuoi, ma sono spoiler, visto che devi giocare il gioco non so se ti conviene
Ecco, tu mi parli di risposta da scegliere, azioni e conseguenza, ma a quanto desumo da quel che è stato scritto finora tutto questo non c'è affatto. La scelta è limitata al solo ed unico ti ammazzo/non ti ammazzo, con un finale a semibivio alla bg2, con lo stesso identico filmato in cui cambian solo i sottotitoli. Arrivato al 2008, con alle spalle roba come bloodlines o witcher, tutto questo non è affatto ottimo nè soddisfacente.
E Il Ruvido, che ci ha giocato, dichiara l'esatto opposto.Guarda mi permetto di correggerti anche qui: è stato notato da molti, ma una cosa che rende profondamente diverso Mass Effect da altri giochi (I Kotor su tutti) è che quasi mai le scelte sono bianco/nero, ma quasi sempre sono tra diversi gradi di grigio, per cui spesso è difficilissimo capire cosa sarebbe giusto fare se fossimo nella realtà...
Ripeto posso portare esempi se vuoi, ma sono spoiler, visto che devi giocare il gioco non so se ti conviene
Questo sta diventando un caso per Hercule Poirot.
Oppure Duke Nuk'em
Oramai sono a quasi 20 ore di gioco.
ME è grandioso, enorme, con moltissime cose da fare, mi sto perdendo dalla quantità di cose da fare.
Più si va avanti più il gioco "cresce" e migliora, la storia è bella, era parecchio che un gioco non mi prendeva cosi.
Complimenti a Bioware, non vedo l'ora di avere news sul secondo episodio!
Guarda esempietto stupido, preso da una delle primissime side quest che si prendono (te lo metto in spoiler comunque anche se è proprio una fesseria)
Spoiler:un tizio ti contatta per chiedere di ottenere informazioni a lui inaccesibili circa il motivo per cui l'esercito non rilascia il corpo della moglie morta durante un attacco dei geth. Dopo che abbiamo preso le informazioni scopriamo che il corpo non viene rilasciato in quanto lo stanno studiando per capire se è possibile capire come difendersi dalle armi di questi nemici: chidendo ulteriori spiegazioni ci viene detto che non c'e' nulla di certo circa i possibili risulati di questo studio: per cui la scelta è convincere (con le buone o le cattive) l'esercito a rilasciare il corpo in modo tale che il marito possa dare l'addio alla moglie, o negare al marito la moglie per permettere alla scienza di studiarlo e magari grazie a questo salvare vite in futuro
questo esempietto, ma giusto il primo che mi è capitato per la mente, mostra
1) Una scelta tra due livelli di grigio
2) Una scelta molto diversa da "uccidi nemico"\"non uccidere nemici"
e ne potrei portare altre come esempio.
Tra parentesi nessuna delle due scelte di per se danno punti rinnegato o buono, ma è come otteniamo le informazioni (con le buone o con le cattive), come convinciamo l'esercito eventualmente a rilasciare il corpo e come ci poniamo nei confronti del marito a decidere il nostro allineamento al termine della side quest.
Wozzek
il potenziale in quella quest da te citata c'era...il problema è che si ferma lì.punto.
se dopo alcune ore di gioco si fosse scoperto che per es. studiando il corpo si poteva evincere un'arma contro i nemici sarebbe stato corretto perchè immetteva la conseguenza....così invece rimane lì.
Stop.
Perchè c'è un copione.
Fenriz
Non ti inventare nulla di nulla...dopo un boss non c'è nessuna scelta...devi ammazzarlo e basta, se parliamo di boss.
Lo dice pure la bioware...che il finale è lo stesso e non dipende da come ci si è comportati ma dalla trama e la scelta presuppone solo un semplice cambio di riga testuale, questo vuol dire subire passivamente....spero che lo capisci giocandolo.
E non aggrapparti sugli specchi, non serve.
Darkless
Mi permetto di non essere d'accordo con te solo in una cosa...la giustificazione della trilogia.
Se riteniamo valida questa scusa, significa che questo non è un gioco completo ma solo un terzo...solo che io ho pagato il prezzo intero e gli altri due non me li daranno gratis.
La scusa non regge a mio modesto parere.
Se fosse un film potrei anche, al limite comprenderlo ma come film costa troppo.
No ... un gioco deve essere completo in sé, poi il seguito sarà completo in sé etc... inoltre la storia raccontata si esaurisce non c'è to be continued...ovvero il personaggio avrà altre avventure ma questa si esaurisce con la fine dei cattivoni.
Quindi avevano il dovere di farlo esauriente e secondo loro l'hanno fatto.
Ti dirò un'altra cosa caro Dark...se questo ME lo giochi dopo TW (ma anche dopo mask of the betrayer), ti cascano i testicoli (grafica a parte) perchè è più chiuso di un binario, liscio e dritto.
Conosci JE...ebbene Jade empire era molto più gdr che ME....sia come controllo del pg, sia come party e caratterizzazione psicologica, sia come scelte e anche come scelta finale.....il che come ho già detto è tutto dire visto che JE era un giochillo...la scelta finale di JE in confronto è molto più coinvolgente e cambia tutto, non solo una riga testuale, rispetto a ME....E se penso a questo, mi viene da ridere a pensare la delusione del buon Fenriz quando lo scoprirà.
Volevano fare un gioco da console adatto a tutti...ci sono riusciti, non hai nemmeno la briga di sapere come sarebbe stato un finale diverso o altra opzione ....se avessi scelto diversamente....non c'è un binario...di più c'è un copione.
La tua review.
Conferma tutti i miei sospetti sul gioco e son contento di non averlo preso subito.
Attenderò che qualcuno dei miei amici se lo comperi o che esca in economica... ma 50€ per "un terzo" di film di fantascenza semi interattivo non glieli smollo mai più.
Concordo inoltre che sta storia delle trilogie è una pessima abitudine.
E un trucco di marketing. Permette di buttar fuori il gioco alla scadenza indipendetemente dal grado di completezza e si crea hype per vendere un seguito.
Poi anche se il primo capitolo non ti ha entusiasmato... se vuoi vedere la fine ti tocca prendere i capitoli sucessivi.
Comuque a quanto apre condivide la formula di Assassin Creed.
Bella grafica e presentazione, ottime cut-scene intervallate da sessioni di gioco ripetitivio piatto e semplicistico.
Personalmente non mi sembra gran che come esempio, soprattutto se poi non ha conseguenze in seguito come potrebbe e dovrebbe se fosse implementata bene.Guarda esempietto stupido, preso da una delle primissime side quest che si prendono (te lo metto in spoiler comunque anche se è proprio una fesseria)
Spoiler:un tizio ti contatta per chiedere di ottenere informazioni a lui inaccesibili circa il motivo per cui l'esercito non rilascia il corpo della moglie morta durante un attacco dei geth. Dopo che abbiamo preso le informazioni scopriamo che il corpo non viene rilasciato in quanto lo stanno studiando per capire se è possibile capire come difendersi dalle armi di questi nemici: chidendo ulteriori spiegazioni ci viene detto che non c'e' nulla di certo circa i possibili risulati di questo studio: per cui la scelta è convincere (con le buone o le cattive) l'esercito a rilasciare il corpo in modo tale che il marito possa dare l'addio alla moglie, o negare al marito la moglie per permettere alla scienza di studiarlo e magari grazie a questo salvare vite in futuro
questo esempietto, ma giusto il primo che mi è capitato per la mente, mostra
1) Una scelta tra due livelli di grigio
2) Una scelta molto diversa da "uccidi nemico"\"non uccidere nemici"
e ne potrei portare altre come esempio.
Tra parentesi nessuna delle due scelte di per se danno punti rinnegato o buono, ma è come otteniamo le informazioni (con le buone o con le cattive), come convinciamo l'esercito eventualmente a rilasciare il corpo e come ci poniamo nei confronti del marito a decidere il nostro allineamento al termine della side quest.
@fenriz: E mo' compratelo sto gioco e amen
Mah, non sono del tutto d'accordo. Che sia una trovata commerciale ok (e ti dirò le cose le preferisco cosi' che non la mania dilagante delle espansioni, che sono una delle cose + odiose in un vg per me) ma non puoi ignorare a priori il fatto che ci sarà una trilogia (cosa che è stata chiaramente annunciata sin dall'inizio). A maggior ragione in un gioco articolato come dovrebbe essere un gdr (o presunto tale) o un prodotto fortemente cinematografico (come è senza dubbio ME) la cosa crea fortissimi vincoli e limitazioni, e lo sai a priori, il giudizio quindi dovrebbe essere cmq un po' aperto per chiudersi solo col compimento del terzo capitolo (e io a questo punto mi sa che aspetterò con calma il paccone budget globale di ME fra qlc anno).Darkless
Mi permetto di non essere d'accordo con te solo in una cosa...la giustificazione della trilogia.
Se riteniamo valida questa scusa, significa che questo non è un gioco completo ma solo un terzo...solo che io ho pagato il prezzo intero e gli altri due non me li daranno gratis.
La scusa non regge a mio modesto parere.
Se fosse un film potrei anche, al limite comprenderlo ma come film costa troppo.
No ... un gioco deve essere completo in sé, poi il seguito sarà completo in sé etc... inoltre la storia raccontata si esaurisce non c'è to be continued...ovvero il personaggio avrà altre avventure ma questa si esaurisce con la fine dei cattivoni.
Quindi avevano il dovere di farlo esauriente e secondo loro l'hanno fatto.
Ti dirò un'altra cosa caro Dark...se questo ME lo giochi dopo TW (ma anche dopo mask of the betrayer), ti cascano i testicoli (grafica a parte) perchè è più chiuso di un binario, liscio e dritto.
Conosci JE...ebbene Jade empire era molto più gdr che ME....sia come controllo del pg, sia come party e caratterizzazione psicologica, sia come scelte e anche come scelta finale.....il che come ho già detto è tutto dire visto che JE era un giochillo...la scelta finale di JE in confronto è molto più coinvolgente e cambia tutto, non solo una riga testuale, rispetto a ME....E se penso a questo, mi viene da ridere a pensare la delusione del buon Fenriz quando lo scoprirà.
Volevano fare un gioco da console adatto a tutti...ci sono riusciti, non hai nemmeno la briga di sapere come sarebbe stato un finale diverso o altra opzione ....se avessi scelto diversamente....non c'è un binario...di più c'è un copione.
Dall'altro lato però a parte le forti limitazioni di cui sopra ME aveva la fortuna (se così si puo' chiamare) di poter sfruttare un'ambientazione "spaziale" che per sua natura permette una struttura molto aperta e variegata e un'elevato grado di non linearità. Con decine di pianeti era possibile far si che si potesse stravolgere a piacimento l'esito di una quest con conseguenze protratte lungo il corso del gioco ma cmq slegate dal finale, non sta scritto da nessuna parte che ogni singolo buco dell'universo debba essere collegato alla trama principale e portarsi dietro i suoi eventi lungo i 3 episodi.
Insomma, potevano mantenere la loro rigidità nella main quest e dare davvero carta bianca su molte altre cose, ma mi pare di capire che così non è stato fatto. Hai quindi si ragione a lamentartene però uno spiraglio aperto nel giudizio trovo sia anche giusto lasciarglielo. Sapendo a priori certe cose si puo' anche prender eil gioco in un verso migliore.
Non so quando lo giocherò, ho una valanga di titoli arretrati fra cui un fallout 1, ultima7 ed arcanum iniziati e mai finiti e The Witcher, Bloodlines, The Fall, NWN2 e alcuni altri ancora da iniziare (senza contare un bel po' di abandonware di SSI & soci) ma son finito col rimettermi a fare BG per la decima volta a lavoro
no fammi capire giochi ME e non credi di poter giocare a TW???Guarda quoto tutto quello che hai scritto, perchè è innegabile
E da qua quello che abbiamo detto tante volte: non è , ne voleva essere, un crpg
Per i dialoghi son daccordo pure, onestamente nel 2 spero di avere piu' controllo. Il sistema di base funziona , ma deve essere perfezionato in modo da dare al giocatore piu' controllo su quello che vuole dire
Per The Witcher non mi dire niente: attualmente è un gioco che vorrei giocare piu' di ogni altra cosa, ma il mio pc cacca non me lo permette e onestamente per ora non mi va di spendere molti soldi per un upgrade (sono dell'idea che o si fa un upgrade ottimo o si aspetta...)
Spero che la conversione per 360 sarà fedele all'origilane (senza semplificazione e fesserie varie, se no se lo possono tenere), se no comunque lo giocherò al prossimo aggiornamento del pc (tanto questo ormai inizia a dare segni di cedimento...)
o forse ME lo hai giocato sul botolo??altrimenti nn mi spiego
Io il gioco l'ho finito vedendo i due finali (ovviamente salvando poco prima della scelta fatidica ), e posso confermare che sono diversi; se volete sapere quali sono, ditemelo e ve li metto sotto spoiler, sennò arrangiatevi, ma sappiate che sono diversi e no, non cambia solo uno script; la guida dice cavolate, oppure parla di un altro Mass Effect.
A me comunque è piaciuto molto, che sia gdr o meno, l'importante è che come gioco mi sia piaciuto.
Suvvia...suvvia... la guida dice cavolate...ma guarda un po'...si arriva a tutto pur di difendere questo gioco.Io il gioco l'ho finito vedendo i due finali (ovviamente salvando poco prima della scelta fatidica ), e posso confermare che sono diversi; se volete sapere quali sono, ditemelo e ve li metto sotto spoiler, sennò arrangiatevi, ma sappiate che sono diversi e no, non cambia solo uno script; la guida dice cavolate, oppure parla di un altro Mass Effect.
A me comunque è piaciuto molto, che sia gdr o meno, l'importante è che come gioco mi sia piaciuto.
E poi il finale:
....in cosa cambierebbe veramente?Spoiler:Bella differenza con il consiglio ancora in vita oppure senza
Vera differenza è per es quella di Jade Empire (faccio tale paragone perchè è il lavoro precedente di bioware pur essendo un giochillo)....dove la scelta anzi le tre scelte ci sono veramente e cambia tutta quanta la storia....
Vera scelta è quella di Kotor.... dove appunto puoi cambiare la fine della storia.
Qui è solo un contentino...una formalità.
Dovuta al fatto che ci deve essere il secondo episodio della trilogia
E poi anche se i due finali sono molto simili, non è vero che cambia solo qualche linea di dialogo alla fine: nella sequenza finale ci sono parti diverse.
Ultima modifica di wozzek; 15-06-08 alle 15:22:01
E tutto questo non é GDR?Guarda esempietto stupido, preso da una delle primissime side quest che si prendono (te lo metto in spoiler comunque anche se è proprio una fesseria)
Spoiler:un tizio ti contatta per chiedere di ottenere informazioni a lui inaccesibili circa il motivo per cui l'esercito non rilascia il corpo della moglie morta durante un attacco dei geth. Dopo che abbiamo preso le informazioni scopriamo che il corpo non viene rilasciato in quanto lo stanno studiando per capire se è possibile capire come difendersi dalle armi di questi nemici: chidendo ulteriori spiegazioni ci viene detto che non c'e' nulla di certo circa i possibili risulati di questo studio: per cui la scelta è convincere (con le buone o le cattive) l'esercito a rilasciare il corpo in modo tale che il marito possa dare l'addio alla moglie, o negare al marito la moglie per permettere alla scienza di studiarlo e magari grazie a questo salvare vite in futuro
questo esempietto, ma giusto il primo che mi è capitato per la mente, mostra
1) Una scelta tra due livelli di grigio
2) Una scelta molto diversa da "uccidi nemico"\"non uccidere nemici"
e ne potrei portare altre come esempio.
Tra parentesi nessuna delle due scelte di per se danno punti rinnegato o buono, ma è come otteniamo le informazioni (con le buone o con le cattive), come convinciamo l'esercito eventualmente a rilasciare il corpo e come ci poniamo nei confronti del marito a decidere il nostro allineamento al termine della side quest.
Fatemi capire una cosa... visto che tutte queste scelte hanno come unica conseguenza il fatto che l'allineamento del personaggio tende da una parte o dall'altra, cioé un effettivo cambio di ruolo (anche se dite che non ha conseguenze sul mondo di gioco), poi il fatto che sei diventato una canaglia di rinnegato, durante l'ultime 2 scelte alla fine del gioco, non sono leggermente modificate?
-carissimo e onorevole cavaliere, che vogliamo fá? lo salviamo sto tizio?
-bastardone di un furfante, che vogliamo fá? lo salviamo sto tizio?
Ultima modifica di Fenriz.III; 15-06-08 alle 15:32:31
Bhe essendo una trilogia non è logico sperare in bevi marcati.
Il finale diventerà punto d'inizio per il secondo episodio... diversi finali vorrebbe dire diversi inizi... e la cosa diventa difficile da gestire.
Magari ci sranno reali differenze nel ultimo capitolo.
Sei ironico vero ?E tutto questo non é GDR?
Fatemi capire una cosa... visto che tutte queste scelte hanno come unica conseguenza il fatto che l'allineamento del personaggio tende da una parte o dall'altra, cioé un effettivo cambio di ruolo (anche se dite che non ha conseguenze sul mondo di gioco), poi il fatto che sei diventato una canaglia di rinnegato, durante l'ultime 2 scelte alla fine del gioco, non sono leggermente modificate?
-carissimo e onorevole cavaliere, che vogliamo fá? lo salviamo sto tizio?
-bastardone di un furfante, che vogliamo fá? lo salviamo sto tizio?
Hanis, senti, siccome non hai capito un cavolo della storia di sto gioco, mi spieghi che continui a discutere a fare?Suvvia...suvvia... la guida dice cavolate...ma guarda un po'...si arriva a tutto pur di difendere questo gioco.
E poi il finale:
....in cosa cambierebbe veramente?Spoiler:Bella differenza con il consiglio ancora in vita oppure senza
Vera differenza è per es quella di Jade Empire (faccio tale paragone perchè è il lavoro precedente di bioware pur essendo un giochillo)....dove la scelta anzi le tre scelte ci sono veramente e cambia tutta quanta la storia....
Vera scelta è quella di Kotor.... dove appunto puoi cambiare la fine della storia.
Qui è solo un contentino...una formalità.
L'unica cosa che ti posso concedere, è che come gdr puro Mass Effect perde a mani basse, perchè gdr puro non è.
Francamente averlo giocato tutto, parlato con tutti i personaggi che ci sono in giro e averlo terminato ascoltando e comprendendo tutta la storia, il diverso finale ha un peso ben particolare; che tu lo definisca "eh, bella differenza" o "un contentino" fa capire che tu non stia cercando affatto un dialogo, ma solo un modo per poter continuare ad affermare che Mass Effect è un brutto gioco a prescindere.
Tanto vale smettere qui di discutere a sto punto eh.
O è ironico oppure la malattia di Ghost lo ha contagiato.
Comunque, a parte, il fatto che si tratti di una trilogia non impedisce affatto che ci possa essere una maggiore varieta, anche nel finale. In fondo anche kotor1 aveva due finali diametralmente opposti, ma questo non ha impedito in kotor2 di portare avanti la storia, anzi, è stato un segno di ulteriore qualità per il lato gdr, poter portare avanti la PROPRIA storia nel capitolo successivo invece di accontentarsi di quella imposta rigidamente dai programmatori.
Ultima modifica di Malaky; 15-06-08 alle 18:17:47
Sono giunto a 23 ore di Gioco!
Ci sono 1.000.000 di cose da fare, si sarà lineare, ma ci sono veramente molte cose, i combattimenti richiedono sicuramente una strategia, se no si muore facilmente, le quest sono davvero parecchie e si può girare liberamente per i moltissimi sistemi!
La trama non è assolutamente banale.
Torno a giocare, era molto che un gioco non mi prendeva cosi (il problema che devo alternare le sessioni con MGS4 altro capolavoro)!
Non sono l'unico che lo ha apprezzato in questa maniera visto che su moltissimi forum ci sono tantissimi giocatori entusiasti, vorrei scoprire i dati di vendita, visto che è andato esaurito in moltissimi negozi!
Mi sembra il thread di oblivion