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  1. #1
    L'Onesto L'avatar di xdiesp
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    Predefinito Quanto sarebbe distruttivo l'impatto di una nave a curvatura contro un pianeta?

    Ricordo che nel libro dedicato a VOY della saga di Invasione, Janeway rimuginava sulla possibilità di speronare un pianeta a velocità di curvatura. Ovviamente la nave si sarebbe disintegrata, ma cosa sarebbe successo al pianeta? Si sarebbe ritrovato un buco a forma di Voyager? Avrebbe subito sconvolgimenti pari a quelli di una meteora particolarmente potente? O sarebbe andato direttamente distrutto?

    Difficile per me dirlo a partire dal materiale canonico, perchè a nessuno dell'universo trek sembra mai venire in mente di usare siluri a curvatura o simili come armi. Forse gli scudi deflettori sarebbero capaci di assorbire l'impatto? Eppure mi sembrerebbe una forza ben superiore a quella di un siluro fotonico.

  2. #2
    Il Nonno L'avatar di MiaPiccolina
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    Predefinito Re: Quanto sarebbe distruttivo l'impatto di una nave a curvatura contro un pianeta?

    Secondo me una nave che viaggia a velocità di curvatura farebbe ben pochi danni ad un corpo celeste grande quanto un pianeta.

    Sicuramente farebbe grossi danni un oggetto che viaggia a velocità prossime a quelle della luce.

    Ma le navi in Star Trek non viaggiano così veloci quando vanno a curvatura. La curvature è un modo per aggirare il limite della velocità della luce. L'idea di base sarebbe quella di piegare lo spazio riducendo la distanza da percorrere. Quindi non si aumenta la velocita.

  3. #3
    -BORG-
    ospite

    Predefinito Re: Quanto sarebbe distruttivo l'impatto di una nave a curvatura contro un pianeta?

    Secondo la teoria della relatività di Einstein,con l'avvicinarsi alla velocità della luce, aumenta anche la massa,di conseguenza è logico pensare che un astronave a curvatura abbia una massa enorme,quindi se dovesse in curvatura (ed è un paradosso visto che buca lo spazio), colpire un pianeta verrebbe distrutto sia il pianeta sia l'astronave.

  4. #4
    L'Onesto L'avatar di xdiesp
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    Predefinito Re: Quanto sarebbe distruttivo l'impatto di una nave a curvatura contro un pianeta?

    Citazione Originariamente Scritto da MiaPiccolina Visualizza Messaggio
    Ma le navi in Star Trek non viaggiano così veloci quando vanno a curvatura. La curvature è un modo per aggirare il limite della velocità della luce. L'idea di base sarebbe quella di piegare lo spazio riducendo la distanza da percorrere. Quindi non si aumenta la velocita.
    Ma il risultato è di propellere la nave in avanti, non si passa dentro lo spazio alternativo di un wormhole (sarebbe transcurvatura) ma nello spazio vero. Entrare a curvatura dentro un'atmosfera, o volare senza scudi deflettori è pericoloso proprio perchè si incrociano oggetti del nostro universo.

  5. #5
    L'Onesto L'avatar di Rochefort
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    Eh...
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    Predefinito Re: Quanto sarebbe distruttivo l'impatto di una nave a curvatura contro un pianeta?

    Si ma è la curvatura stessa che non ha senso, ha più senso un sistema di viaggio più veloce della luce tipo quello di Battlestar Galactica (anche Robotech/Macross per chi li ricorda) e cioè il "balzo" iperspaziale, prima sei in un luogo poi sei da un'altra parte (perchè pieghi lo spazio secondo teorie fisiche che esistono realmente).

    Il concetto stesso di "curvatura" è fumoso, come è messa nei telefilm sembra semplicemente una velocità superiore a quella della luce e basta, si vede che è una sorta di tentativo di continuità con la TOS che da questo punto di vista era molto più ingenua (se ci fate caso infatti le distanze sono una delle cose meno precise di Star Trek).

    In conclusione... una nave sparata a curvatura contro un pianeta potrebbe fare qualunque cosa servisse allo sceneggiatore al momento

  6. #6

    Predefinito Re: Quanto sarebbe distruttivo l'impatto di una nave a curvatura contro un pianeta?

    Dunque secondo la fisica di star trek la curvatura, generata da un processo materia-antimateria, è un campo generato dai motori dlla nave che alterano, curvandolo, lo spazio tempo (contraendolo davanti l'astronave e dilatandolo dietro ) creando un corridoio subspaziale dove la nave salta dentro. In teoria serve il deflettore in quanto l'impatto a quelle velocità anche con un granello di polvere cosmica aprirebbe voragini nello scafo. Sempre in teoria a curvatura 10 un oggetto sarebbe ovunque e contemporaneamente in tutto l'universo. Ricordo che nei pressi di un qualsivoglia sistema solare la curvatura massima da tenere è 5 per evitare disturbi gravitazionali al sistema.
    Ultima modifica di William T. Riker; 25-05-09 alle 19:22:28

  7. #7
    Lo Zio L'avatar di Koenig
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    Predefinito Re: Quanto sarebbe distruttivo l'impatto di una nave a curvatura contro un pianeta?

    Il subspazio è una "regione" che non fa parte dello spazio normale, extradimensionale. Non puoi "entrare" a curvatura nel pianeta nel senso di attraversarlo fisicamente.
    Puoi "uscire" a curvatura nel pianeta ma sarebbe poco più di un normale impatto oppure, ipoteticamente, puoi portare il pianeta nel subspazio ed ottenere il medesimo risultato.
    "Strappare" il subspazio dovrebbe semplicemente impedire la velocità di curvatura.


    http://www.ex-astris-scientia.org/treknology/warp3.htm

    Citazione Originariamente Scritto da William T. Riker Visualizza Messaggio
    Ricordo che nei pressi di un qualsivoglia sistema solare la curvatura massima da tenere è 5 per evitare disturbi gravitazionali al sistema.
    In tutto Star Trek si vedono navi saltare a warp ovunque, le regole sulla curvatura valgono fino a un certo punto
    Citazione Originariamente Scritto da Rochefort Visualizza Messaggio
    In conclusione... una nave sparata a curvatura contro un pianeta potrebbe fare qualunque cosa servisse allo sceneggiatore al momento
    Questo è l'unica regola valida
    Ultima modifica di Koenig; 25-05-09 alle 23:36:25

  8. #8

    Predefinito Re: Quanto sarebbe distruttivo l'impatto di una nave a curvatura contro un pianeta?

    comunque leggete qui è fatto bene e si legge anche in fretta

    http://web.ticino.com/starfleet/id/s.../curvatura.htm

  9. #9
    Il Nonno L'avatar di Terenas77
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    Predefinito Re: Quanto sarebbe distruttivo l'impatto di una nave a curvatura contro un pianeta?

    Citazione Originariamente Scritto da -BORG- Visualizza Messaggio
    Secondo la teoria della relatività di Einstein,con l'avvicinarsi alla velocità della luce, aumenta anche la massa,di conseguenza è logico pensare che un astronave a curvatura abbia una massa enorme,quindi se dovesse in curvatura (ed è un paradosso visto che buca lo spazio), colpire un pianeta verrebbe distrutto sia il pianeta sia l'astronave.
    E' vero, ma la curvatura serve proprio ad evitare tutto ciò!
    Nel senso che serve proprio ad aggirare il problema di aumento della massa.

    Per quanto ne sappiamo, quando le navi vanno a curvatura, potrebbero anche essere "ferme"

  10. #10
    eric_starbuck
    ospite

    Predefinito Re: Quanto sarebbe distruttivo l'impatto di una nave a curvatura contro un pianeta?

    Bhe con un nucleo a curvatura carico di antimateria farebbe dei bei danni... pensate se esplodesse sopra al vaticano.

    Certo lontano dal distruggere un pianeta intero.

  11. #11
    Il Nonno L'avatar di MiaPiccolina
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    Predefinito Re: Quanto sarebbe distruttivo l'impatto di una nave a curvatura contro un pianeta?

    Certo Eric che hai una bella fantasia.
    Ma come fai a pensare ad esplosioni di materia/antimateria sul vaticano?

  12. #12

    Predefinito Re: Quanto sarebbe distruttivo l'impatto di una nave a curvatura contro un pianeta?

    sarà mica andato a vedere angeli e demoni?

  13. #13
    eric_starbuck
    ospite

    Predefinito Re: Quanto sarebbe distruttivo l'impatto di una nave a curvatura contro un pianeta?

    Citazione Originariamente Scritto da William T. Riker Visualizza Messaggio
    sarà mica andato a vedere angeli e demoni?
    Ops... forse ho spoilerato i primi 5 minuti di angeli e demoni a qualcuno.

  14. #14
    -BORG-
    ospite

    Predefinito Re: Quanto sarebbe distruttivo l'impatto di una nave a curvatura contro un pianeta?

    Direi anche gli
    Spoiler:
    ultimi 5...
    ma tanto è bruttino...

    Tornando al problema curvatura cito :

    Citazione Originariamente Scritto da William T. Riker Visualizza Messaggio
    Ricordo che nei pressi di un qualsivoglia sistema solare la curvatura massima da tenere è 5 per evitare disturbi gravitazionali al sistema.
    Quindi il problema della massa non è risolto tutt'altro.
    Ultima modifica di -BORG-; 26-05-09 alle 17:10:00

  15. #15
    La Borga L'avatar di Tyreal
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    Predefinito Re: Quanto sarebbe distruttivo l'impatto di una nave a curvatura contro un pianeta?

    Farebbe un bel botto e si disintegrerebbe.
    E Mazzucco direbbe che è stato un siluro fotonico.

  16. #16

    Predefinito Re: Quanto sarebbe distruttivo l'impatto di una nave a curvatura contro un pianeta?

    Citazione Originariamente Scritto da -BORG- Visualizza Messaggio
    Quindi il problema della massa non è risolto tutt'altro.

    eh ma mi sa che era a causa di distorsioni spazio-tempo....

  17. #17
    L'Onesto L'avatar di xdiesp
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    Predefinito Re: Quanto sarebbe distruttivo l'impatto di una nave a curvatura contro un pianeta?

    Credo che chi dice che la nave in curvatura stia in realtà ferma, abbia male interpretato i casi tipo "manovra Picard" dove una nave appena decelerata a impulso, appare ferma senza grande forza di inerzia. Se lo fa, è perchè ha rallentato e non perchè durante lo spostamento non possedesse forza propulsiva - anche perchè altrimenti si tratterebbe tutto di una sorta di teletrasporto.

    Se tanto mi dà tanto, una nave a curvatura massima forerebbe un pianeta e i suoi resti accartocciati decelererebbero progressivamente nello spazio: inoltre, la forza dell'impatto con l'atmosfera causerebbe come minimo una grande esplosione, alla Deep Impact intendiamoci.

  18. #18
    Picard
    ospite

    Predefinito Riferimento: Re: Quanto sarebbe distruttivo l'impatto di una nave a curvatura contro

    Citazione Originariamente Scritto da William T. Riker Visualizza Messaggio
    Ricordo che nei pressi di un qualsivoglia sistema solare la curvatura massima da tenere è 5 per evitare disturbi gravitazionali al sistema.
    Anche no, in quanto quello era il "limite di velocità" imposto nella sesta stagione di TNG per evitare danni al tessuto del subspazio.

    Con i nuovi nuclei a curvatura tale limite è stato tolto in quanto non sussisteva più il pericolo.

    In curvatura la nave viaggia nel "subspazio", non nello spazio normale. NOn trova pianeti nè asteroidi nè altro, a meno che non siano entrati nel subspazio insieme a loro (ecco perchè usano i deflettori, per eliminare piccole rocce eventualmente presenti).

    Pertanto a curvatura una nave non potrebbe schiantarsi contro un pianeta, semplicemente perchè occupano dimensioni diverse dello stesso spazio.

  19. #19

    Predefinito Riferimento: Re: Quanto sarebbe distruttivo l'impatto di una nave a curvatura contro

    Citazione Originariamente Scritto da William T. Riker Visualizza Messaggio
    eh ma mi sa che era a causa di distorsioni spazio-tempo....
    credo di aver scritto piu o meno la stessa cosa no?

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