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  1. #26
    Chiwaz
    ospite

    Predefinito Riferimento: Inasprimento pene per mafiosi: autogol?

    Citazione Originariamente Scritto da Pkforever Visualizza Messaggio
    trovo che la preoccupazione sia pregiudiziale. Maroni e Alfano sono persone serie ed eviteranno senz'altro questo genere di casini, perché non hanno la convenienza di essere scambiati per favoreggiatori della mafia.
    Beh, ma è ovvio che è pregiudiziale, di che ti stupisci ?

    Comunque abbiamo tutti sbagliato bersaglio:

    I PROCEDIMENTI POTREBBERO PASSARE ALLA CORTE D'ASSISE, ANNULLANDO IL LAVORO GIÀ SVOLTO
    Cassazione, sentenza beffa aiuta i boss
    Ma Alfano: eviteremo risvolti disastrosi
    Un pronunciamento finalizzato a rafforzare la lotta alla mafia rischia invece di far saltare molti processi ai capi



    Il ministro della Giustizia, Angelino Alfano (Lapresse)ROMA - Una sentenza della Cassazione rivoluziona la competenza nella trattazione dei processi di mafia: secondo i supremi giudici, in presenza di alcune aggravanti, la pena può lievitare anche fino a 30 anni di reclusione e dunque il dibattimento deve essere tenuto davanti alla Corte d'assise (competente per i reati puniti con l'ergastolo o la reclusione non inferiore ai 24 anni). Possibile conseguenza della decisione è l'azzeramento di tutti i processi di mafia, anche quelli già chiusi con sentenze che non siano ancora definitive.
    IL CASO - La sentenza, emessa dalla prima sezione penale della Suprema Corte il 21 gennaio scorso, riguarda un processo celebrato a Catania (contro Attilio Amante e altri otto imputati), in cui si erano dichiarati incompetenti sia il Tribunale, con un'ordinanza del 7 maggio 2009, che la Corte d'assise, con un'altra ordinanza, datata 12 ottobre. Due settimane fa la Suprema Corte ha stabilito che competente a giudicare è la Corte d'assise. La sentenza (finora è noto solo il dispositivo), passata sotto silenzio, sta suscitando dubbi e perplessità negli uffici giudiziari, con importanti processi per mafia che rischiano di ricominciare da zero. È successo nei giorni scorsi a Palermo, dove la questione era stata sollevata d'ufficio dalla quarta sezione del Tribunale (la stessa davanti alla quale sta deponendo, in questi giorni, Massimo Ciancimino); venerdì è stato rinviato un altro dibattimento, su richiesta congiunta del pm Caterina Malagoli e dei difensori, anche a Termini Imerese. La questione, sollevata da numerosi Pm, sarà affrontata lunedì 15 febbraio dalla Direzione distrettuale antimafia di Palermo, presieduta da Francesco Messineo.

    LA NORMA «ANTIMAFIA» - Paradossalmente, a scatenare l'emergenza è stata una norma antimafia, contenuta nel pacchetto sicurezza, divenuto legge nel luglio 2008: se agli imputati di associazione mafiosa vengono infatti contestate talune aggravanti - ad esempio essere stati «capi e promotori», di avere agito con un'associazione armata e di avere reimpiegato in iniziative economiche i proventi di attività criminali - la pena lievita anche fino a 30 anni e dunque scatta la competenza della Corte d'assise. Questo vuol dire che, anche con effetto retroattivo, i giudizi già celebrati in Tribunale o in Corte d'appello sono potenzialmente nulli.

    I PROCESSI A RISCHIO - Proprio la settimana scorsa i boss Salvatore e Sandro Lo Piccolo hanno avuto 30 anni in uno dei dibattimenti del filone «Addiopizzo». E due settimane fa la stessa sorte, in appello, era toccata ai boss Nino Rotolo (condannato a 29 anni) e Franco Bonura (23). Nel processo rinviato dal tribunale di Palermo sono imputati i fratelli Nino, Aldo, Salvo e Giuseppe Madonia. A Termini, in una tranche del «Perseo», Giusto Arnone, Alessandro Capizzi, Giuseppe Ciancimino, Giuseppe La Rosa. Con l'operazione Perseo i carabinieri di Palermo avevano bloccato il tentativo di ricostituire la commissione di Cosa Nostra. Un ddl diretto ad assegnare la competenza dei reati di associazione mafiosa era stato ritirato, nel 2009, per la protesta dei pm antimafia. Ora il rischio di far saltare tutti i processi e di vedere i boss tornare liberi per decorrenza dei termini è altissimo. E in futuro, l'eventuale assegnazione alla Corte d'assise presenta il rischio di ingolfamento ulteriore per una giustizia già lenta. Oltre al fatto di far giudicare reati come quelli di mafia da una maggioranza di giudici popolari, che non sono tecnici e che, soprattutto, in realtà come quelle meridionali, potrebbero essere condizionati e intimiditi.

    IL GOVERNO RIMEDIERÀ - «Faremo di tutto per evitare che ci possano essere conseguenze negative e che si possa creare un grande paradosso e cioè che dall'inasprimento delle pene per i reati di 416 bis possano derivare benefici per i boss» ha detto da Palermo il ministro della Giustizia, Angelino Alfano. «Eviterei aggettivi estremi ed eccessi di ansia - ha aggiunto Alfano commentando l'allarme di alcuni Pm - perché il governo dell'antimafia delle leggi e dei fatti, provvederà a fare in modo che effetti distorsivi non si verifichino. Tutti stiano tranquilli perché il governo farà in modo che non ci siano conseguenze negative nascenti da un fatto positivo». Anche il leader dell'opposizione, il segretario del Pd, Pierluigi Bersani, chiede all'esecutivo di rimediare al più presto. «La sentenza della Cassazione rischia di avere effetti catastrofici sui processi in corso - ha detto il leader democratico -. Bisogna che il governo intervenga immediatamente con un provvedimento d'urgenza per ristabilire certezza normativa sulla competenza dei tribunali». Enrico Sanseverino, presidente dell'Ordine degli avvocati di Palermo, afferma che la sentenza della Cassazione pone «l'inevitabile problema di intasamento delle Corti d'assise e i vuoti d'organico».

    Redazione online
    05 febbraio 2010
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    la colpa è della Cassazione

  2. #27
    Il Nonno L'avatar di gmork
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    Predefinito Riferimento: Inasprimento pene per mafiosi: autogol?

    perche' applica le leggi?

  3. #28
    Chiwaz
    ospite

    Predefinito Riferimento: Inasprimento pene per mafiosi: autogol?

    Ricapitolando la sequenza degli eventi:

    luglio 2008: esce la norma che inasprisce le pene per i mafiosi

    7 maggio 2009 e 12 ottobre 2009: ordinanze della Cassazione che dichiarano incompetenti un tribunale e ANCHE la Corte d'Assise ( )

    21 gennaio: altra sentenza della Cassazione che ribalta quanto detto il 12 ottobre 2009.

    In pratica, nemmeno i giudici capiscono cosa stanno facendo, ma gli incompetenti sono i politici

  4. #29
    Vitor
    ospite

    Predefinito Riferimento: Inasprimento pene per mafiosi: autogol?



    certo che Alfano pure quando deve dire una cosa normalissima dimostra di essere un disco rotto, lui e il governo dell'antimafia (con Cosentino sottosegretario) e dell'amore

  5. #30
    Il Nonno L'avatar di dualismo_2000
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    Predefinito Riferimento: Inasprimento pene per mafiosi: autogol?

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Ricapitolando la sequenza degli eventi:

    luglio 2008: esce la norma che inasprisce le pene per i mafiosi

    7 maggio 2009 e 12 ottobre 2009: ordinanze della Cassazione che dichiarano incompetenti un tribunale e ANCHE la Corte d'Assise ( )

    21 gennaio: altra sentenza della Cassazione che ribalta quanto detto il 12 ottobre 2009.

    In pratica, nemmeno i giudici capiscono cosa stanno facendo, ma gli incompetenti sono i politici
    non è esattamente così.
    le ordinanze del 7 maggio e del 12 ottobre non le ha emesse la cassazione.
    il 7 maggio si dichiara incompetente il tribunale di catania .
    il 12 ottobre pure la corte d'assise si dichiara incompetente (probabilmente la perplessità nasce dal fatto che l'inasprimento delle aggravanti potesse riguardare o meno un processo già iniziato, ma queste sono illazioni mie), perciò la questione passa alla cassazione, che stabilisce che d'ora in avanti, stante così la legge, dovranno essere le corti d'assise a occuparsi di quei casi.

    In pratica, gira e rigira il casino l'hanno fatto effettivamente i politici

  6. #31
    Il Nonno L'avatar di gmork
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    Predefinito Riferimento: Inasprimento pene per mafiosi: autogol?

    e' ovvio che il casino l'hanno fatto i politici, sta legge e' entrata in vigore sotto questo governo tra l'altro. pero' ormai la magistratura e' il male dell'italia e i politici sono gli agnelli sacrificali che devono fuggire le persecuzioni della legge (che fanno loro tra l'altro, ma e' un piccolo particolare che non interessa molti a quanto pare)

  7. #32
    Il Nonno L'avatar di Dinofly
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    Predefinito Riferimento: Inasprimento pene per mafiosi: autogol?

    Purtroppo la corte d'assise è troppo soggetta ad essere sabotata IMHO.
    Io credo che quei geniacci nella foga di fare i loro interessi prendano delle cantonate clamorose quando legiferano su questioni che riguardano la repubblica.

  8. #33
    Chiwaz
    ospite

    Predefinito Riferimento: Inasprimento pene per mafiosi: autogol?

    Citazione Originariamente Scritto da dualismo_2000 Visualizza Messaggio
    non è esattamente così.
    le ordinanze del 7 maggio e del 12 ottobre non le ha emesse la cassazione.
    il 7 maggio si dichiara incompetente il tribunale di catania .
    il 12 ottobre pure la corte d'assise si dichiara incompetente (probabilmente la perplessità nasce dal fatto che l'inasprimento delle aggravanti potesse riguardare o meno un processo già iniziato, ma queste sono illazioni mie), perciò la questione passa alla cassazione, che stabilisce che d'ora in avanti, stante così la legge, dovranno essere le corti d'assise a occuparsi di quei casi.

    In pratica, gira e rigira il casino l'hanno fatto effettivamente i politici
    Evabbè, figurarsi.

    Pirla io che mi dimentico che il forum pullula di premi nobel quali gmork e Dinofly, basta chiedere a loro.

  9. #34
    Il Nonno L'avatar di gmork
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    Predefinito Riferimento: Inasprimento pene per mafiosi: autogol?


  10. #35
    Vitor
    ospite

    Predefinito Riferimento: Inasprimento pene per mafiosi: autogol?

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Evabbè, figurarsi.
    eh ma effettivamente è così, a dichiararsi incompetente è stato prima il Tribunale e poi la Corte d'Assise. A quel punto è dovuta intervenire la Cassazione, che ha deciso.

  11. #36

    Predefinito Riferimento: Inasprimento pene per mafiosi: autogol?

    comunque partirà un decreto sanatore di questo casino

  12. #37
    Shogun Assoluto L'avatar di Gnappo_gheyz
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    Predefinito Riferimento: Inasprimento pene per mafiosi: autogol?

    Ma se nessuno gli avesse fatto notare sta robetta?

  13. #38

    Predefinito Riferimento: Inasprimento pene per mafiosi: autogol?

    Gli oscuri macchinatori di Silvio avevano previsto questo ping pong giuridico-burocratico in maniera scientifica

    Ma per fortuna la carta stampata dell'opposizione clandestina ci ha salvato divulgando la notizia

  14. #39
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    Predefinito Riferimento: Inasprimento pene per mafiosi: autogol?

    se avessero ridotto i reati mafiosi a reati amministrativi, pene comprese, avevamo risolto: giudice di pace e via

    questo governo è davvero incompetente

  15. #40
    Il Nonno L'avatar di Dinofly
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    Se magari invece di perdere i mesi a discutere dell'immunità di Berlusconi si discutesse di queste cose in parlamento allora qualcuno si sarebbe accorto della logica conseguenza, abbiamo gente che legifera senza rendersi conto delle conseguenze di quanto fanno.
    Tra l'altro guarda caso la ex cirielli è la salva previti.

  16. #41
    Il Nonno L'avatar di gmork
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    Predefinito Riferimento: Inasprimento pene per mafiosi: autogol?

    il problema e' che da anni si legifera per emergenze, per cui e' facile che una toppa messa qua procuca effetti là che non erano stati previsti. ci sarebbe bisogno di un riordinamento organico della legge.

  17. #42
    Il Nonno L'avatar di Dinofly
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    Predefinito Riferimento: Inasprimento pene per mafiosi: autogol?

    Il problema è che la cariche costituzionalmente previste per evitare e punire le derive legislative dell'esecutivo rimangono e sono rimaste quasi sempre inspiegabilmente interti davanti agli abusi.

  18. #43
    Banned L'avatar di Charles Bronson
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    Predefinito Riferimento: Inasprimento pene per mafiosi: autogol?

    "derive legislative" mi mancava

  19. #44
    Chiwaz
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    Predefinito Riferimento: Inasprimento pene per mafiosi: autogol?

    Credo che stia parlando di qualche Stato sudamericano, perché in Italia nessuno è in grado di "punire" il governo per il suo lavoro

  20. #45
    Il Nonno L'avatar di Dinofly
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    Predefinito Riferimento: Inasprimento pene per mafiosi: autogol?

    "punire" è figurato.

  21. #46
    Il Nonno L'avatar di Robin
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    Predefinito Riferimento: Inasprimento pene per mafiosi: autogol?

    "la svista"

  22. #47
    Chiwaz
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    Predefinito Riferimento: Inasprimento pene per mafiosi: autogol?

    Citazione Originariamente Scritto da Dinofly Visualizza Messaggio
    "punire" è figurato.
    Figuratelo bene, perché non c'è nessuno in grado di entrare nel merito di un ddl, a parte (forse) la Corte Costituzionale.

  23. #48
    Il Nonno L'avatar di Dinofly
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    Predefinito Riferimento: Inasprimento pene per mafiosi: autogol?

    Forse un paio di palle.
    Mi riferivo appunto a quello, oltre alla discrezionalità (incerta in realtà) del presidente della repubblica nel volerlo o meno emanare.
    LA Corte Costituzionale ha sentenziato che può decidere, nel caso non sussistano gli opportuni requisiti di necessità e urgenta, di dichiarare illeggittimo il decreto.

    Derive legislative mi riferisco in particolar modo alla vecchia usanza delle catene di decreti.
    Ultima modifica di Dinofly; 08-02-10 alle 23:26:19

  24. #49
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    Predefinito Riferimento: Inasprimento pene per mafiosi: autogol?

    Discrezionalità incerta in realta? il pdr in realtà non ha alcun vero potere , ovviamente

  25. #50
    Chiwaz
    ospite

    Predefinito Riferimento: Inasprimento pene per mafiosi: autogol?

    Citazione Originariamente Scritto da Dinofly Visualizza Messaggio
    Forse un paio di palle.
    Mi riferivo appunto a quello, oltre alla discrezionalità (incerta in realtà) del presidente della repubblica nel volerlo o meno emanare.
    LA Corte Costituzionale ha sentenziato che può decidere, nel caso non sussistano gli opportuni requisiti di necessità e urgenta, di dichiarare illeggittimo il decreto.

    Derive legislative mi riferisco in particolar modo alla vecchia usanza delle catene di decreti.
    Sono casi eccezionali, evidentemente.
    Già il PdR restituisce alle Camere una legge abbastanza raramente, figurati se interviene per bloccare dei decreti

    Un conto è potere, un conto sono le consuetudini.

    Complimenti per l'educazione sempre impeccabile

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