La Storia di Star Trek dopo Nemesis

[MiaPiccolina]

Questo vuol dire che il Film di JJ č canon!

Beccato!

Coooolpito e Aaaaffondato!

[manuč]

quando leggi un topic cerca di leggerlo tutto, non fermarti solo dove ti pare :

Questo vuol dire che il Film di JJ č canon!

Beccato!

tsk tsk, il film uscito l'8 maggio 2009 non esiste

tanto per ribadirlo: quella sottospecie di film non lo tengo in considerazione neanche in un eventuale semplice elenco di titoli

[MiaPiccolina]

2394

• Il RCOC conclude il proprio lavoro. Con una stretta votazione, viene rifiutata l'idea di restabilire la monarchia a favore di ricostruire il senato a Roma Nova. A Taris viene offerta la posizione di pretore, ma la maggior parte del potere č consolidata nelle mani dei senatori.
• Ad un conferenza su Ter'jas, gli Oroniani firmano un trattato di non aggressione e di mutua assistenza con i Klingon. Inoltre si accordano per lo scambio di tecnologie ed informazioni con i pianeti nello spazio Klingon. I Klingon offrono agli Oroniani l'amministrazione di Ter'jas Mor come stato vassallo dell'Impero Klingon, e gli Oroniani iniziano a trasferire la restante popolazione dal sistema di Rigel.
• Come dono per la celebrazione della nuova alleanza, gli Oroniani inviano cinquecento donne per servire nelle grandi casate di Qo'noS.
• La Corte Suprema della Federazione sentenzia che il MOE č un essere senziente e che quindi ha pieno diritto sull'emettitore mobile. La Corte stabilisce gli standards che una forma di vita artificiale deve rispettare per essere considerata pienamente senziente.
• Alexander Rozhenko rinuncia alla sua posizione di ambasciatore affermando di essere interessato ad una personale esplorazione. Alcune voci riferiscono la sua presenza su Boreth, indicando forse che potrebbe essersi sottoposto alla "sfida dello spirito".

[MiaPiccolina]

2395

• Ja'rod, figlio di Torg, subisce l'imboscata di tre strani alieni tripodi mentre č in congedo a Rha'darus. Riesce ad uccidere due delle creature, manda la terza a Kang.
• Sotto interrogatorio, l'alieno di Rha'darus, rivela di essere membro degli Undine, la specie conosciuta con la designazione Borg 8472. L'Udine confessa che faceva parte di un commando intenzionato a catturare Ja'rod e replicarlo.
• Il MOE diventa ufficiale medico capo su Galor IV, acconsente alla Flotta Stellare di studiare l'emettitore mobile.
• Dopo l'accidentale distruzione della USS Kelso, la Flotta Stellare ammette di aver ripreso gli esperimenti per la tecnologia di occultamento. Romulani e Klingon protestano energicamente, e questo non fa che minare i gią tesi rapporti tra le tre fazioni.
• I Vulcaniani festeggiano il 225mo anniversario della rifondazione del monastero di P'Jem. L'antico luogo religioso fu ricostruito dalla coalizione tra Andoria, Terra e Vulcano.

[ILSAGGIO]

quando leggi un topic cerca di leggerlo tutto, non fermarti solo dove ti pare :

tanto per ribadirlo: quella sottospecie di film non lo tengo in considerazione neanche in un eventuale semplice elenco di titoli

Vabč, ma almeno Enterprise č canon?

[manuč]

Vabč, ma almeno Enterprise č canon?

all'incirca... ma non ditelo a picard

[ILSAGGIO]

all'incirca... ma non ditelo a picard

Beh dai, l'hanno segato quando stava prendendo quota

Se togliamo qualche sporadico episodio interessante nelle prime due stagioni (il resto degli episodi č inutile e a volte persino irritante), la terza, nonostante la guerra con gli Xindi sia stata un pņ una forzatura per la timeline, aveva buoni spunti e appassionava.

La quarta secondo me era proprio trek puro, davvero una stagione fantastica. Peccato sia stata chiusa con un episodio indecente, per quanto abbia apprezzato la strizzata d'occhio a TNG (e il fatto che per fortuna in italia riker, deanna e la voce di data siano state affidate ai doppiatori originali - Picard in the pilot of DS9, anyone? - )

[Picard]

Vabč, ma almeno Enterprise č canon?

No.

[manuč]

Beh dai, l'hanno segato quando stava prendendo quota

Se togliamo qualche sporadico episodio interessante nelle prime due stagioni (il resto degli episodi č inutile e a volte persino irritante), la terza, nonostante la guerra con gli Xindi sia stata un pņ una forzatura per la timeline, aveva buoni spunti e appassionava.

La quarta secondo me era proprio trek puro, davvero una stagione fantastica. Peccato sia stata chiusa con un episodio indecente, per quanto abbia apprezzato la strizzata d'occhio a TNG (e il fatto che per fortuna in italia riker, deanna e la voce di data siano state affidate ai doppiatori originali - Picard in the pilot of DS9, anyone? - )

concordo pił o meno in tutto

prima stagione (di rodaggio) passabile, seconda che si č persa lungo la strada e terza inqualificabile ^n
per fortuna poi c'č stata la quarta che perlomeno ne fa rimanere un ricordo tutto sommato buonino.

ma... di quale episodio finale parli? non ne ricordo alcuno

sicuramente se avessero continuato sul modello della 4^ stagione (ed anche con quello che prospettavano certe voci di corridoio) sarebbe stata fenomenale, purtroppo non lo sapremo mai

[Nandos]

Voglio una nuova serie

[eric_starbuck]

Anche io!!! mi sto riguardando la serie classica su Fox Retro... mi ha fatto venire una voglia tremenda di una nuova serie Trek!

[manuč]

Voglio una nuova serie

a chi lo dici

e dire che con un minimo di fantasia (basta vedere quello che ha postato miapiccolina ed anche io), partendo dal post DS9 e nemesis ci sarebbe materiale per fare pił di una serie, anche sul darkeggiante andante come va di moda oggi

[Picard]

La quarta secondo me era proprio trek puro, davvero una stagione fantastica. Peccato sia stata chiusa con un episodio indecente, per quanto abbia apprezzato la strizzata d'occhio a TNG (e il fatto che per fortuna in italia riker, deanna e la voce di data siano state affidate ai doppiatori originali - Picard in the pilot of DS9, anyone? - )

Anche Riker in "Defiant" se č per questo, ma non č colpa loro. La CDC, che doppiava TNG, non era sotto contratto per DS9, che fu comprata dalla Rai per essere trasmessa in prima serata in pompa magna (seeee, come no), quindi giocoforza i doppiatori dovevano essere diversi, essendo due ditte diverse.

[ILSAGGIO]

Anche Riker in "Defiant" se č per questo, ma non č colpa loro. La CDC, che doppiava TNG, non era sotto contratto per DS9, che fu comprata dalla Rai per essere trasmessa in prima serata in pompa magna (seeee, come no), quindi giocoforza i doppiatori dovevano essere diversi, essendo due ditte diverse.

Si ma non si poteva sentire, cribbio

[covin]

Minchia, la voce di Picard e Riker totalmente stuprate.

[MiaPiccolina]

all'incirca... ma non ditelo a picard

Vabč, ma almeno Enterprise č canon?

No.

Sicuramente questo č un discorso che avete fatto gią diverse volte, eventualmente mi fornirete i link delle discussioni... ma resto comunque curioso e qui Picard se vuole mi potrą chiarire:

Perchč si considera ENT non canon?
Voglio dire, č indubbio che la serie ha i suoi difetti, alcuni belli grossi, ma non č che le altre serie siano un fulgido esempio di perfezione assoluta. Arrivare a definire non canon l'intera serie ha motivazioni ben diverse che criticare il singolo brutto episodio.

[Gabi.2437]

Se Ent č canon, e secondo me lo č, l'ultimo film di Star Trek non esiste, perchč l'USS Relativity sarebbe intervenuta fermando Nero e ripristinando la linea temporale.

Invece serviva distruggere VULCANO per fare AUDIENCE e va bene cosi

[GeeGeeOH]

Ma non era Voy?
Comunque... dov'era la Relativity in Primo Contatto?

[MiaPiccolina]

Per la serie: poche idee ma confuse... che ci appizza il discorso della canonicitą di ENT con il film di Abrams?!

[manuč]

hai ragione: in effetti il film di abrams con star trek non ci appizza niente

[qaz_tan]

Se Ent č canon, e secondo me lo č, l'ultimo film di Star Trek non esiste, perchč l'USS Relativity sarebbe intervenuta fermando Nero e ripristinando la linea temporale.

Invece serviva distruggere VULCANO per fare AUDIENCE e va bene cosi

Comunque... dov'era la Relativity in Primo Contatto?

Me lo sono chiesto pure io

[Terenas77]

Se Ent č canon, e secondo me lo č, l'ultimo film di Star Trek non esiste, perchč l'USS Relativity sarebbe intervenuta fermando Nero e ripristinando la linea temporale.

Invece serviva distruggere VULCANO per fare AUDIENCE e va bene cosi

Allora neanche "Rotta verso la terra" č canon, perchč a quel punto la federazione avrebbe potuto fermare Nero semplicemente andando indietro nel tempo con una qualsiasi delle loro navi facendo una banalissima manovra.

[manuč]

finchč una cosa non č stata inventata dagli autori non poteva essere messa negli episodi precedenti, che comprendono anche i film, della saga, se non negli episodi "retroattivi" come animaletti pericolosi di DS9 oppure nelle citazioni come nella prima parte de "un anno d'inferno" di voyager.

č quando in un episodio successivo non si tiene conto di quello che č gią stato fatto precedentemente che sopravviene una incongruenza.

ovviamente in una saga quarantennale come quella di star trek ci sono dei punti che non combaceranno mai, specialmente tra la TOS e quello che č venuto dopo, proprio perchč non si aspettavano di produrla per cosģ tanto tempo e quindi la serie originale era fatta per finire con quelle 3 stagioni, quindi la preoccupazione in questo senso non sussisteva, del resto all'epoca le serie erano fatte in quel modo e in pratica il filo portante nelle serie č stata inventato a partire dagli anni '80.

ma quando una saga diventa lunga e complessa come quella di star trek allora un filo conduttore base per quanto possibile coerente č assolutamente necessario, altrimenti la cosa si ridurrebbe solo ad una confusione di singoli episodi che in comune tra loro hanno solo il titolo.

del resto anche in enterprise sono stati fatti degli sforzi per sistemare alcune parti pił o meno oscure della saga e collegamento di questa serie al tutto, alcuni con risultati buoni ed altri meno buoni ma comunque gią il solo impegno č da lodare.

in definitiva, per quanto mi riguarda tutti i telefilm e i film sono canon fino al 2006 (ad eccezione della seconda metą della 2^ stagione e di tutta la 3^ di enterprise), dopo no.

non mi stancherņ mai di ripeterlo: se si vuole fare un reboot bisogna farlo totale, con nuovi personaggi, ambientazioni e situazioni, che solo alla lontana ricordano la saga di origine, come hanno fatto ad esempio con BSG.
non si puņ stare con due piedi in una scarpa, cercando da una parte di portare nuovi spettatori e dall'altra dando dei contentini ai fan della saga originale (nella sua interezza) con degli specchietti per allodole e riducendo il tutto ad uno spettacolo da circo.
in questo modo i nuovi spettatori diranno "carino" e se ne dimenticheranno 5 minuti dopo e i fan non potranno fare altro che storcere il naso.

tornando IT, se volessero fare una serie di stampo classico, darkeggiante o di altro tipo partendo dalla storyline definita fino a DS9 e nemesis, lo potrebbero fare benissimo e senza nemmeno fare troppi riassunti di quello successo prima, basterebbe usare il metodo usato in TNG e iniziare qualche decennio dopo in modo da avere un pił ampio "spazio di manovra" nello sviluppo della nuova serie.

[MiaPiccolina]

Non sono convinto che un futuro darkeggiante sia la scelta migliore per Star Trek. Voglio dire, la serie creata da Roddenberry č stata pensata per essere propositiva non pessimista. Il futuro post nemesis cosģ come č stato presentato in Star Trek Online non mi sembra un granchč... io ho incominciato a tradurre quello che ho trovato scritto nel libro, saremmo dovuti arrivare fino al 2409, ma francamente mi sono talmente annoiato che non ho molta voglia di continuare. Si vede lontano un miglio che tutto il background inventato in STO č solo una scusa per menare le mani: tizio litiga con caio che si allea con sempronio che fa le corna a pincopallo, ecc. ecc.
Che due pal-BIP-!
E chiaro che un cambiamento era necessario, e come tutti i cambiamenti a qualcuno doveva andare di traverso.
ENT č canon? Io ritengo di si, ma in veritą non faccio molto testo visto che per me il canon č solo una linea guida tracciata nella sabbia... con il tempo e le intemperie sparisce. Come ha detto Manue, rapportare quello che č successo nella serie classica con quello che viene raccontato in VOY non avrebbe molto senso, ma senza scomodare la vecchia signora TOS, gią giudicare gli eventi di TNG in rapporto a quello che poi č stato raccontato in VOY č impossibile.
In ENT si č cercato di ricconettere i fili di un discorso iniziato oltre 40 anni fa č alla fine č stato questa la sua rovina. Il cambiamento era necessario ed ENT avrebbe dovuto esserne la porta bandiera. Berman e Braga non hanno avuto il coraggio o le idee o le capacitą di portare avanti questo cambiamento, hanno arenato la serie dentro meccanismi narrativi ormai obsoleti, basta pensare a quello che ha realizzato Moore in Galactica per rendersene conto. BSG č diventato praticamente un modello per tutte le serie successive. Francamente non ho mai ben capito che direzione volessero dare a ENT, all'inizio sembrava che doveva essere un sorta di reboot, con la guerra temporate ed il nuovo rapporto tra terrestri e vulcaniani era questa l'impressione. Poi con la terza stagione dedicata agli Xindi sembrava che volessero creare una specie di remake, poi alla fine non č stata ne un reboot e ne un remake... solo una rappresentazione di fatti che in fin dei conti gią sapevamo. Sapevamo che gli esseri umani si sarebbero scontrati con i romulani, sapevamo che sarebbe stata fondata la Federazione. Visto il risultato do quasi ragione a chi chiedeva null'altro che un altro spin off di TNG.

[GeeGeeOH]

Le parti migliori di ST per me erano quelle "dark", o meglio le guerre contro il dominio e contro gli xindi... e avrei adorato la guerra contro i romulani in un ipotetica season 5 di ENT.
Ed infatti sono preso dai libri di ENT a riguardo: Last Full Measure, The Good That Men Do, Kobayashi Maru, The Romulan War...