Re: Siamo fruttariani?
La citazione di Adorno l'ho sempre considerata distante da veganesimo e simili. Libero di sbagliarmi, alla fin fine so poco e nulla su di lui.
E senza offesa, la citazione di Pitagora in firma mi ricorda un noto episodio di South Park ( http://www.youtube.com/watch?v=7FAI_-woNh4 )
Re: Siamo fruttariani?
Ma infatti non c'entra assolutamente niente con quello di cui stavamo discutendo, nè è un topic in cui si parla di Adorno, non c'entra niente con il veganesimo. L'ho tirato fuori per rispondere a Numero_6
Re: Siamo fruttariani?
ma tralaltro non ho mai capito se della carne fanno male le proteine in se , oppure proprio tutte le altre sostanze in essa contenute ,
grassi , antibiotici , ferro eme , ecc
Re: Siamo fruttariani?
principalmente grassi e colesterolo, uniti alla vita tendenzialmente sedentaria.Originariamente Scritto da masterz
Antibiotici: no, se dai dei medicinali a un animale devi rispettare i tempi di smaltimento
ferro eme: ti fa solo bene, visto che viene assorbito e usato per la tua emoglobina
il problema è che i nostri nonni mangiavano un sacco di derivati animali e prodotti grassi, però lavoravano in fabbrica o in campagna e si spaccavano la schiena dall'alba al tramonto. Oggi la dieta è rimasta poco invariata ma lo stile di vita è stato stravolto. Il palato ne gioisce, le arterie no.
La riduzione del consumo di carne è sicuramente da preferire, come pure la scelta dei tagli migliori di carne ed evitare prodotti lavorati ricchi di sali e grassi come la maggior parte dei salumi. Al massimo meglio mangiare un paio di fette di crudo rigorosamente DOP stagionato come dio raccomanda.
Per di più con la libertà di scelta di cui disponiamo reperire verdure o cereali per adattare la dieta al proprio stile di vita non mancano di certo.
Re: Siamo fruttariani?
Per quanto riguarda gli antibiotici, indagini sui prodotti animali, hanno dimostrato come all'interno della carne sono presenti tracce di questi ultimi, sopratutto di carne derivante dagli allevamenti intensivi, dove agli animali vengono somministrate costanti dosi di questi medicinali anche a scopo preventivo. Il vero problema è che si espone la gente che consuma questi prodotti a una resistenza agli antibiotici.
Poi, non direi che i nostri nonni mangiavano un sacco di derivati animali e prodotti grassi. Non so dove viva tu ma mia nonna mi diceva che la carne era un lusso che si mangiava una volta alla settimana (quando c'erano i soldi), per il resto si mangiavano tante verdure (coltivate in campagna) e tanti legumi (dato che costavano molto poco). Da evitare, come hai giustamente sottolineato, sono appunto i salumi, che vengono trattati con nitrati che è comprovato da diversi studi che provochino il cancro ed altre patologie. Nonostante non mangi carne, è vero che il prosciutto crudo DOP sia l'unico senza conservanti e nitrati. Diciamo che abbiamo la fortuna di vivere in Italia e la base dell'alimentazione mediterranea sono proprio i legumi, la verdura e la frutta, cibi sani che contribuiscono a migliorare le difese immunitarie ed a diminuire il rischio di patologie quali quelle cardiovascolari ed ovviamente anche quelle tumorali.
Quindi, per concludere, se proprio dovete mangiare la carne, non mangiatela più di una volta a settimana ed evitare in primis i salumi e successivamente le carni rosse (da preferire quelle bianche). Da evitare totalmente è anche la carne alla brace che sviluppa sostanze estremamente nocive. Per il resto l'uomo può vivere (e vive benissimo se non meglio) se evita i prodotti animali dato che un'alimentazione vegetale è sicuramente la più indicata, la più salutare e quella che impatta meno sul pianeta.
Ovviamente il benessere di un individuo non è determinato solamente dall'alimentazione ma anche da altri fattori come: la vita sedentaria, l'inquinamento ambientale, la predisposizione genetica ed ovviamente anche la condizione psicologica (se si sta male mentalmente, è anche più facile ammalarsi)
Ultima modifica di Crisostomo; 03-03-12 alle 18:49:17
Re: Siamo fruttariani?
se uno volesse fare bodybuilding seguendo una dieta sana ?
Re: Siamo fruttariani?
no dai il bodybuilder vegano no...
Re: Siamo fruttariani?
il primo essere ad andatura bibede che frequento' il nostro pianeta data circa 25 miloni di anni fa era il morotopithecus bishopis,da qui inizia la lunga evoluzione che circa 6 milioni di anni fa ha portato poi alla separazione tra homidae e scimmia circa 2,3 -2.4 milioni di anni fa il genere homo si e' ulteriormente differenziato dall'australopithecus diventando piu' o meno 2 milioni di anni fa homo erectus,per gran arte di questa lunga evoluzione,siamo stati insettivori - spazzini e cannibali. i marcatori genetici riscontrati in tutto il mondo dimostrano che la quasi totalita' degli esseri umani'dispone di un apparato di geni specifico contro le malattie che puo' essere stato acquisito soltanto attraverso l'ingestione di carne umanoide,tali scoperte indicano che i nostri antichi predecessori praticassero tutti il cannibalismo,pratica comune del resto anche tra molte scimmie attuali specie gli scimpanze nostri cugini piu' prossimi,la dieta essenzialmente proteica veniva integrata dalla raccolta di semi radici tuberi e frutti spontanei,con l'avvento dell'homo abilis capace di costruire i primi strumenti difensivi ed offensivi inizio la lunga stagione dei cacciatori puri e cacciatori raccoglitori, ma si continuava anche a cibarsi di insetti tanto per integrare la dieta,seguiti poi evolutivamente con le grandi migrazioni degli umanoidi dall'africa natia per tutto il pianeta dai cacciatori raccoglitori pastori nomadi,ancora dieta essenzialmente proteica accompagnata dall'integrazione con frutta spontanea e principalmente radici e tuberi ,ancora oggi dove non cacciati dall'avanzare della civilta' le popolazioni primitive sopravvissute sono essenzialmente cacciatori raccoglitori sicuramente non agricoltori,parlo dei pigmei e boscimani dell'africa,semang della malesia e indios dell'amazzonia,l'agricoltura propriamente detta ha inizio dai 10.000 agli 8.000 anni fa sulle rive del tigri ed eufrate e del nilo, ora siccome per cambiare il 2 per mille della nostra genetica occorrono duemila generazioni di cambio di abitudini e' cioe 40.000 anni come si fa a sostenere che siamo fruttariani vegani etc. etc. se non per scelta morale o per gusti propri?,ulteriore prova a sostegno del nostro migliore adattamento ad una dieta proteica, il nostro corpo in caso di necessita' e' in grado di tramutare le proteine ed i grassi in zuccheri a scopo energetico, non e' capace di fare l'inverso cioe' trasformare fibre e zuccheri in proteine complete,ad ulteriore sostegno che siamo esseri proteici,veniamo ora alla teoria dei gruppi sanguingni
il gruppo saguigno piu' antico degli esseri umani e' il gruppo 0 chiamato appunto gruppo sanguigno dei cacciatori, poi si e' formato il gruppo B chiamato dei pastori nomadi, per ultimo e venuto il gruppo A quello degli agricoltori, in seguito alle invasioni barbariche intorno al 500 dc si sono fomati i gruppi misti AB etc. etc. dovuto alla fusione del gruppo B degli invasori con il gruppo A di cui era principalmente composto l'impero romano,
esagerare con l'apporto di fibre proteggera' dal tumore del colon ma non salva dal malassorbimento di molti nutrienti e minerali, troppa fibra apporta nel corpo un eccesso di acido fitico che azzera l'assorbimento di calcio selenio ferro e zinco,l'unica forma di ferro biodisponibile per il corpo umano e' quello presente nelle carni rosse in quanto e' l'unico a disporre di determinati enzimi che ne promuovono l'assorbimento, mangiare kg di spinaci serve solo a fare pupu' molto scura a causa del contenuto di ferro non biodisponibile contenuto nel suddetto vegetale, lo zucchero di cui e' composta la frutta e' il fruttosio che ha un comportamento molto strano, infatti e' pricipalmente assorbito a livello epatico, di conseguenza il nostro fegato una volta saturo manda al nostro cervello un segnale che il corpo e' saturo di zuccheri mentre in realta solo il fegato se ne e' saturato,di conseguenza qualsiasi altro cibo viene ingerito in seguito viene piu' facilmente trasformato in grasso corporeo, molto meglio a questo punto il glucosio che viene assorbito principalmente dal cervello solo che mandera' i nostri livelli di insulina alle stelle!!
ora traete le vostre conclusioni,se siamo animali proteici o erbivori,
personalmente mangio molto pesce,cotto al vapore una tantum grigliato, assortimento di carni rosse e bianche principalmente bianche latticini vari e uova,tuberi, radici, semi di vario genere, integro con grassi monoinsaturi i polinsaturi li ottengo dal pesce verdure perche' mi piacciono, mele verdi per il loro basso contenuto di zuccheri,la cossidetta dieta paleolitica e mi trovo da dio analisi sempre perfette elevati valori ormonali,
se poi questa alimentazione mi fara' vivere 5 anni in meno di quello che potrei, cosa non impossibile, ma mi da una qualita' di vita e condizioni fisiche e muscolari migliori no diabete no osteoporosi carie ,fottesega, non per nulla gli agricoltori per eccellenza della storia gli egiziani erano anche il popolo dalle condizioni fisiche piu' malandate,come testimoneano le ricerche cliniche effettuate sulle mummie, mentre i loro contemporanei ittiti ,principlamente cacciatori pastori nomadi in confronto erano supermen piu' robusti, alti,con danni 0 a livello osseo di denti o diabete etc, etc.
mi scuso per il papiro ma volevo dire la mia
Ultima modifica di -jolly-; 04-03-12 alle 01:33:56
Re: Siamo fruttariani?
Allora, personalmente ritengo che il bodybuilding, vegano oppure no, non sia una pratica salutare per l'organismo. Nonostante tutto, pare che i bodybuilder vegani ci siano e non siano neppure pochi. Qui, ad esempio, c'è un sito che parla di ciò. Non chiedetemi come facciano, dato che non ne so nulla, potete ricercare in rete e informarvi. Non sono interessato a questa pratica e nè aspiro a diventarlo in futuro. Credo che l'organismo abbia bisogno di un'attività fisica moderata ogni giorno per mantenere un ottimo stato di salute.
A mio parere è difficile dire cosa fosse l'uomo in origine, dato che sappiamo ben poco di epoche più recenti (vedi la Grecia antica), figuriamoci quanto possiamo sapere della preistoria e dell'origine dell'uomo. Quelle che tu hai addotto, e ti ringrazio di averlo fatto, sono appunto "supposizioni" perchè è difficile ricostruire la storia umana con gli elementi a disposizione. Che l'uomo in origine fosse fruttariano, erbivoro, carnivoro, onnovoro, secondo me, non ci è dato saperlo, anche perchè non è impossibile che le condizioni ambientali, determinati eventi (vedi le glaciazioni) ed i luoghi in cui questo è vissuto gli abbiano permesso di sviluppare tratti peculiari, di modificare la propria alimentazione in base all'ambiente in cui questo è vissuto.il primo essere ad andatura bibede che frequento' il nostro pianeta data circa 25 miloni di anni fa era il morotopithecus bishopis,da qui inizia la lunga evoluzione che circa 6 milioni di anni fa ha portato poi alla separazione tra homidae e scimmia circa 2,3 -2.4 milioni di anni fa il genere homo si e' ulteriormente differenziato dall'australopithecus diventando piu' o meno 2 milioni di anni fa homo erectus,per gran arte di questa lunga evoluzione,siamo stati insettivori - spazzini e cannibali. i marcatori genetici riscontrati in tutto il mondo dimostrano che la quasi totalita' degli esseri umani'dispone di un apparato di geni specifico contro le malattie che puo' essere stato acquisito soltanto attraverso l'ingestione di carne umanoide,tali scoperte indicano che i nostri antichi predecessori praticassero tutti il cannibalismo,pratica comune del resto anche tra molte scimmie attuali specie gli scimpanze nostri cugini piu' prossimi,la dieta essenzialmente proteica veniva integrata dalla raccolta di semi radici tuberi e frutti spontanei,con l'avvento dell'homo abilis capace di costruire i primi strumenti difensivi ed offensivi inizio la lunga stagione dei cacciatori puri e cacciatori raccoglitori, ma si continuava anche a cibarsi di insetti tanto per integrare la dieta,seguiti poi evolutivamente con le grandi migrazioni degli umanoidi dall'africa natia per tutto il pianeta dai cacciatori raccoglitori pastori nomadi,ancora dieta essenzialmente proteica accompagnata dall'integrazione con frutta spontanea e principalmente radici e tuberi ,ancora oggi dove non cacciati dall'avanzare della civilta' le popolazioni primitive sopravvissute sono essenzialmente cacciatori raccoglitori sicuramente non agricoltori,parlo dei pigmei e boscimani dell'africa,semang della malesia e indios dell'amazzonia,l'agricoltura propriamente detta ha inizio dai 10.000 agli 8.000 anni fa sulle rive del tigri ed eufrate e del nilo, ora siccome per cambiare il 2 per mille della nostra genetica occorrono duemila generazioni di cambio di abitudini e' cioe 40.000 anni come si fa a sostenere che siamo fruttariani vegani etc. etc. se non per scelta morale o per gusti propri?,ulteriore prova a sostegno del nostro migliore adattamento ad una dieta proteica, il nostro corpo in caso di necessita' e' in grado di tramutare le proteine ed i grassi in zuccheri a scopo energetico, non e' capace di fare l'inverso cioe' trasformare fibre e zuccheri in proteine complete,ad ulteriore sostegno che siamo esseri proteici,veniamo ora alla teoria dei gruppi sanguingni
il gruppo saguigno piu' antico degli esseri umani e' il gruppo 0 chiamato appunto gruppo sanguigno dei cacciatori, poi si e' formato il gruppo B chiamato dei pastori nomadi, per ultimo e venuto il gruppo A quello degli agricoltori, in seguito alle invasioni barbariche intorno al 500 dc si sono fomati i gruppi misti AB etc. etc. dovuto alla fusione del gruppo B degli invasori con il gruppo A di cui era principalmente composto l'impero romano,
esagerare con l'apporto di fibre proteggera' dal tumore del colon ma non salva dal malassorbimento di molti nutrienti e minerali, troppa fibra apporta nel corpo un eccesso di acido fitico che azzera l'assorbimento di calcio selenio ferro e zinco,l'unica forma di ferro biodisponibile per il corpo umano e' quello presente nelle carni rosse in quanto e' l'unico a disporre di determinati enzimi che ne promuovono l'assorbimento, mangiare kg di spinaci serve solo a fare pupu' molto scura a causa del contenuto di ferro non biodisponibile contenuto nel suddetto vegetale, lo zucchero di cui e' composta la frutta e' il fruttosio che ha un comportamento molto strano, infatti e' pricipalmente assorbito a livello epatico, di conseguenza il nostro fegato una volta saturo manda al nostro cervello un segnale che il corpo e' saturo di zuccheri mentre in realta solo il fegato se ne e' saturato,di conseguenza qualsiasi altro cibo viene ingerito in seguito viene piu' facilmente trasformato in grasso corporeo, molto meglio a questo punto il glucosio che viene assorbito principalmente dal cervello solo che mandera' i nostri livelli di insulina alle stelle!!
ora traete le vostre conclusioni,se siamo animali proteici o erbivori,
personalmente mangio molto pesce,cotto al vapore una tantum grigliato, assortimento di carni rosse e bianche principalmente bianche latticini vari e uova,tuberi, radici, semi di vario genere, integro con grassi monoinsaturi i polinsaturi li ottengo dal pesce verdure perche' mi piacciono, mele verdi per il loro basso contenuto di zuccheri,la cossidetta dieta paleolitica e mi trovo da dio analisi sempre perfette elevati valori ormonali,
se poi questa alimentazione mi fara' vivere 5 anni in meno di quello che potrei, cosa non impossibile, ma mi da una qualita' di vita e condizioni fisiche e muscolari migliori no diabete no osteoporosi carie ,fottesega, non per nulla gli agricoltori per eccellenza della storia gli egiziani erano anche il popolo dalle condizioni fisiche piu' malandate,come testimoneano le ricerche cliniche effettuate sulle mummie, mentre i loro contemporanei ittiti ,principlamente cacciatori pastori nomadi in confronto erano supermen piu' robusti, alti,con danni 0 a livello osseo di denti o diabete etc, etc.
mi scuso per il papiro ma volevo dire la mia
Per quanto riguarda il ferro, so che i legumi (soia, lenticchie e sopratutto fagioli), i cereali (specialmente quelli integrali) ed in piccola parte anche la verdura contengano ferro. E so anche che è meglio bere dell'acqua con una spremuta di limone oppure una spremuta d'arancia per meglio assimilare quest'ultimo (ma questo vale anche per il ferro assimilato dagli alimenti animali, infatti, per gli anemici consigliano di spremere il limone sulla carne per facilitare l'assorbimento di quest'ultimo).
Per esperienza personale so che un'alimentazione vegana bilanciata non porta a problemi di carenze alimentari e sono sempre stato certo di questo (nonostante per rassicurare mio padre faccia esami del sangue ogni 5-7 mesi). Il contenuto di ferro è sempre nella norma, esattamente come tutti gli altri parametri e non tocco carni, uova, latticini e pesce e qualsiasi altro alimento animale da ormai un lustro.
Quello che sto affermando non è che un'alimentazione onnivora bilanciata (tanta frutta, verdura, legumi, cereali) e una tantum di pesce e carni bianche aumenti la probabilità di sviluppare malattie rispetto ad un vegetariano/vegano. Ma, affermo con certezza che l'alimentazione vegana, se ben bilanciata (esattamente come quella onnivora) è un'alimentazione salutare e raccomandabilissima per la salute e la vita umana. Poi, per i vegani, c'è il fattore etico, che si può condividere oppure no, fattore fondante per quello che non è solo un regime alimentare ma a tutti gli effetti uno stile di vita.
Ultima modifica di Crisostomo; 04-03-12 alle 08:10:30
Re: Siamo fruttariani?
fixedno dai il bodybuilder no...
Re: Siamo fruttariani?
Non hai carenze di vitamina B12?
Re: Siamo fruttariani?
Io mangio almeno 250g di carne al giorno, altrimenti non mi sento bene per niente.
Re: Siamo fruttariani?
E allora 'sta teoria fruttariana da dove è spuntata fuori ? Cioè..come è giustificata ?
La storia che conosciamo (dalla grecia antica in poi...come tu dici) ci descrive come onnivori.
La preistoria ci da tantissime informazioni sulla nostra alimentazione...e ne esce fuori che come homo sapiens siamo onnivori e che lo erano anche i nostri antenati (o presunti tali)
2) Non è vero che i nostri nonni non mangiavano derivati animali. E' vero che solo la domenica arrivava sulle tavole il piatto di qualità (il muscolo)...ma negli altri giorni si pappavano un bel po' di burro, strutto, lardo, zamponi, frattaglie, cotiche, etc....oltre a cacciagione (o pesci), formaggi, uova, latte.....
La differenza, come è stato già detto, è che loro dopo smaltivano tutto....oggi no, abbiamo una dieta troppo ricca.
e
3) Tu parli di antibiotici nella carne...bhe..giusto. Ma sai che ci sono anche i pesticidi/medicinali vari in frutta e verdura ?
Re: Siamo fruttariani?
che l'uomo e' stato per decine di migliaia d'anni cacciatore e cacciatore raccoglitore,raccoglitore perche' durante le lunghe fasi di inseguimento e battuta di caccia che poteva durare giorni si cibava di quello che offriva la natura, in specialmodo tuberi radici facili da raccogliere a terra ,e' dimostrato dai ritrovamenti di resti fossili di comunita' primitive con resti di ossa di animali spolpati,dalle pitture rupestri e dalle pitture delle pareti delle grotte dove vivevano, tipo le caverne di altamura, che rappresentano sempre scene di caccia al mammuth alle antilopi etc, etc, non rappresentano mai scene di raccolta delle zucchine et similia che se fossero state ritenute basilari per laa comunita'sarebbero state sicuramente rappresentate in qualchemodo,e dai comportamenti di vita delle comunita' primitive tutt'oggi esistenti,pigmei e bosciman in africa i semang della malesia e gli indios amazzonici,
la pratica del cannibalismo atavico e' dimostrato dai marcatori genetici , che dimostrano che solo attraverso questa pratica possiamo aver sviluppato tale apparato di genetico tipico del nostro sistema immunitario,
agli albori della civilta' egizia nei dintorni del regno esistevano popolazioni che si cibavano del corpo dei propri defunti per onorarli e' furono praticamente combattuti e sterminati dai primi faraoni che consideravano abominevole tale pratica,anche di questo ci sono testimoninze storiche,di pitture rupestri e traccie in antichissimi cartigli egizi, ed infine la teoria dei gruppi sanguigni e scientificamente dimostrato per esempio che il gruppo 0 e' quello che risponde meglio e con meno problemi ad una dieta carnivora, come il gruppo B tollera meglio una dieta a base di latticini e il gruppo A e piu' predisposto ad una dieta onnivora con prevalenza di verdure legumi e ortaggi vari,il nostro sistema visivo non e' da erbivoro o fruttivoro non e' in grado di consentirci di avvistare un predatore mentre ci nutriamo a capo chino ,non avendo gli occhi ai lati della testa,ma posti di fronte ,guarda caso atti a puntare un obbiettivo e non perderlo di vista, l'evoluzione non e' fuffa, che poi non essendo i piu' forti veloci grossi del quartiere e grazie ad un cervello di dimensioni maggiori rispetto alla stazza ci siamo dovuti e potuto inventare le armi per poter primeggiare,e' un altro discorso, in ogni caso saremmo stati spazzini e insettivori,cioe' gli sciacalli e avvoltoi ma non sicuramente i cerbiatti e antilopi
Ultima modifica di -jolly-; 04-03-12 alle 14:40:53
Re: Siamo fruttariani?
Per quanto riguarda la teoria fruttariana, io non l'ho affatto tirata fuori, nè ho aperto il topic. Sono vegano, non fruttariano, non ho ancora la conoscenza adeguata che mi permetta di passare a questo tipo di alimentazione. Ho solamente detto che stimo il fruttarismo e conosco dei fruttariani la cui salute è a dir poco perfetta.
Non ho mai detto che i nostri nonni non si cibassero di alimenti animali, ho solo sostenuto che conducessero un'alimentazione PREVALENTEMENTE vegetale e che, comunque, consumassero molti meno prodotti animali di noi che viviamo nella società contemporanea. in queste zone, lo strutto e il lardo non sappiamo nemmeno cosa siano. Ed ho parlato con mia nonna (quando era viva) e con gente anche molto anziana che diceva di cibarsi prevalentemente di legumi e verdura, la frutta era un lusso (tranne quella che si aveva in campagna) ed era la stessa cosa per la carne.Se sei del nord è probabile che usaste burro/strutto/lardo, ma qui al sud è raro trovare questo tipo di alimenti (si usa e usava molto di più l'olio)2) Non è vero che i nostri nonni non mangiavano derivati animali. E' vero che solo la domenica arrivava sulle tavole il piatto di qualità (il muscolo)...ma negli altri giorni si pappavano un bel po' di burro, strutto, lardo, zamponi, frattaglie, cotiche, etc....oltre a cacciagione (o pesci), formaggi, uova, latte.....
La differenza, come è stato già detto, è che loro dopo smaltivano tutto....oggi no, abbiamo una dieta troppo ricca.
Personalmente mangio frutta e verdura acquistata dal contadino che non utilizza nè pesticidi nè medicinali (lo conosco personalmente e ne ho la certezza). Fa una piccola produzione estensiva ed è contrario a qualsiasi concime chimico. Per questo privilegio gli alimenti di stagione a quelli coltivati nelle serre e negli alimenti intensivi. Ovviamente faccio il possibile, capita anche di acquistare da un qualsiasi fruttivendolo e mangiare roba che probabilmente è stata trattata con concimi chimici. Si fa quel che si può, senza cadere negli estremismi.3) Tu parli di antibiotici nella carne...bhe..giusto. Ma sai che ci sono anche i pesticidi/medicinali vari in frutta e verdura ?
La B12 è l'unico integratore che assumo. 2000mcg a settimana. L'azienda che la produce (longlife) non sperimenta su animali.
Comunque la B12 è prodotta dai batteri, dalle alghe e da altri microrganismi.
Ultima modifica di Crisostomo; 04-03-12 alle 15:10:02
Re: Siamo fruttariani?
della carne o pesce formaggi etc. etc. non fanno male le proteine in se, senza le quali non saremmo cio che siamo, ma le sostanze di scarto che inondano la carne al momento della morte, cioe' cadaverine putridine ad altre,ma anche i vegetali specie i legumi hanno sostanze che il nostro organismo fatica a smaltire anzi ne hanno molte di piu', ve ne elenco alcune ma non spaventatevi
SOLANINA:La solanina è un glicoalcaloide tossico presente nelle solanacee ed in particolare nelle patate, nei pomodori e nelle melanzane. L'ingestione di elevate quantità di solanina provoca alterazioni nervose (sonnolenza), emolisi ed irritazione della mucosa gastrica. Se assunta in dosi particolarmente elevate può addirittura risultare mortale
INIBITORI ENZIMATICI: i legumi - come soia, fagioli, ceci ecc. - contengono delle sostanze che si comportano come inibitori delle proteasi, delle lipasi, delle amilasi e di altri enzimi. Queste sostanze inibitorie - a dosi elevate, possono provocare diversi effetti avversi. Il primo effetto è a livello del pancreas, con un'ipertrofia pancreatica, il secondo, invece, consiste in una ridotta crescita dell’organismo.
ACIDO OSSALICO:L'acido ossalico è un fattore antinutrizionale presente in numerosi alimenti, fra cui spinaci, rabarbaro, cereali integrali e cavoli. Una volta ingerito si combina con diversi minerali (ferro, magnesio e soprattutto il calcio) formando dei sali, detti ossalati, che ne impediscono l'assorbimento. Per questa loro capacità di ridurre i minerali a disposizione dell'organismo
ACIDO FITICO E FITATI:L'acido fitico è tradizionalmente considerato un fattore antinutrizionale, cioè una sostanza in grado di limitare l'assorbimento o l'utilizzo dei nutrienti. Nel caso specifico, legandosi ad essi a formare sali insolubili (fitati e fitina), l'acido fitico ostacola l'assorbimento di alcuni minerali (calcio, ferro, magnesio e zinco). I fitati sono diffusi soprattutto nei CEREALI INTEGRALI E NELLA CRUSCA
ACRILAMIDE:L'acrilamide è una sostanza molto tossica che si forma durante il processo di cottura, a temperature elevate, degli alimenti ricchi di carboidrati. Questo è uno dei motivi per cui gli esperti consigliano di limitare il consumo di cibi fritti, soprattutto se questi vengono impanati prima di essere messi nell'olio bollente (la farina ed il pangrattato sono ricchi di amido
AFLATOSSINE:Le aflatossine sono metaboliti secondari prodotti da alcuni funghi (miceti), tristemente noti per il loro potere tossico, cancerogeno e mutageno, e per l'essere frequenti contaminanti alimentari.
ALIMENTI GOZZIGENI:Sono considerati gozzigeni tutti quegli alimenti che apportano sostanze in grado di interferire con il metabolismo dello iodio. Ritroviamo tali elementi soprattutto nella famiglia delle crucifere (colza, cavoli, rape, crescione, rucola, ravanello, rafano) e nel latte delle vacche nutrite con questi vegetali. Nella categoria dei gozzigeni rientrano anche altri alimenti, come la soia, gli spinaci.
Re: Siamo fruttariani?
Se sia le sostanze vegetali che quelle animali siano in parte tossiche per l'organismo, di cosa ci dovremmo nutrire?
Di prana?
Re: Siamo fruttariani?
no, la conclusione e' che ognuno deve mangiare come preferisce tutti i tipi di alimentazione hanno pro e contro, gli integralismi sono solo deleteri, io sono tendenzialmente carnivoro ma assumo verdure saltuariamente legumi ed utilizzo molto cibi come tuberi e semi tipo zucca, lino, girasole come complemento alla mia dieta prevalentemente proteica, le mie analisi sono sempre perfette da anni ed anni, qualcuno con la mia dieta potrebbe sballargli tutti i valori in relativamente poco tempo, e' soggettivo!! non esiste la panacea universale,ognuno mangi come palato eoscrupoli morali gli chiedono,ma non vengano a fare prtoselitismi pseudo scientifici, la scienza e l'evoluzione dicono che siamo onnivori carnivori,adattati poi a seconda delle zone geografiche di appartenenza, in prossimita' di ricche zone di pesca era logico una dieta a base di pesce,in zone fertili logicamente ci si convertì all'agricoltura e allevamento, nelle steppe era normale la pastorizia nomade,nelle foreste ricche di selvaggina si e' continuato e si continua tuttora la caccia e raccolta!!!
Re: Siamo fruttariani?
Della roba più buona per il palato.Se sia le sostanze vegetali che quelle animali siano in parte tossiche per l'organismo, di cosa ci dovremmo nutrire?
Di prana?
Ingozziamoci di cioccolato!
Re: Siamo fruttariani?
E' per questo che si parlava di "lusso" qualche pagina fa
Tu hai la possibilità economica sia nel comprare prodotti di qualità (perché l'alimentazione biologica costa ovviamente più di quella industrilizzata) sia nel vivere in una società che ti permette di scegliere e di assecondare i tuoi gusti e le tue necessità (quindi un sistema di trasporti efficiente che ti permette di avere contemporaneamente gli agrumi del sud e le mele del trentino, etc).
Discorso che non puoi fare in generale.
In passato è vero che una la dieta era più ricca di vegetali rispetto ad oggi..ma non era priva di derivati animali. Non parlo solo di burro rispetto all'olio...ma di formaggio, latte, uova...e la carne.
Chiedi pure a qualche persona anziana e scoprirai che nelle zuppe di verdure o di legumi etc aggiungevano sempre "scarti" animali (cotiche, zamponi, grassi, etc) sia per insaporire che per arricchirla di grassi e proteine.
Poi arrivava la domenica o il giorno di festa e allora si consumavano salumi, salsicce,prosciutti, formaggi, carne di "qualità", polli, etc.
Poi se fai un discorso di alimentazione odierna come sbagliata perché troppo ricca di grassi, calorie e altro...ok...è un discorso giusto.
Ma l'alimentazione Vegana/fruttaiola/vegetariana come unica corretta o l'unica permessa dal corpo umano...allora no, non condivido.
La mia idea è che l'uomo è onnivoro...però grazie allo stile di vita "occidentale" molto sedentario...allora una dieta vegana/vegeriana ben bilanciata è sufficiente.
Però ci sono le condizioni che:
- la vita sia sedentaria
- il sistema occidentale economicamente ricco permette ai norvegesi di avere arance freschissime per integrare la vitamina C e ai siciliani i germogli di soia dal giappone per integrare i sali minerali.
Cioè...giusto per dire...quanti nuovi prodotti sono arrivati con la scoperta dell'america e i viaggi verso le indie ?? La dieta vegetariana èpossibile solo con un sistema "globalizzato".
Parli di legumi etc...ma per dire..i fagioli sono arrivati con Colombo
Re: Siamo fruttariani?
E con questo si può anche chiudere il Thread...
Re: Siamo fruttariani?
di frutta
Re: Siamo fruttariani?
Ma hai letto gli interventi di jolly?
Re: Siamo fruttariani?
l'ambiente naturale per l'uomo non è tutto il pianeta Terra (altrimenti lo sarebbe anche il Polo sud), ma solo le zone ben irradiate dal sole che poi sono anche le zone dove si coltiva bene la frutta.
Alcuni uomini sono stati costretti ad andare a vivere nelle steppe in tempi antichi e questo ha fatto sì che si nutrissero nell'unico modo loro consentito.
Più l'uomo si allontana dai luoghi a lui più favorevoli per condizioni di vita più è costretto a cibarsi di carne o vegetali al posto di frutta.
Re: Siamo fruttariani?
ma che minchiate, così a caso decidi che l'ambiente ideale per l'uomo è quello che pare a te? Che sei un etnologo, un'archeologo o cosa? Poi i masai che vivono in africa sono noti mangiatori di frutta... Ma non esiste una sola civiltà nella storia che abbia basato la sua dieta sulla frutta, vorrà dire qualcosa?
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