Mondiali 2014 - SEMIFINALI

[Micene Sagitter]

Era Maxi Rodriguez che ha dato la palla a Palacio? Sicuro?
Perchè io non ero sicuro tra lui e Messi, l'ho cercato sulla gazzetta e c'è scritto che era Messi...

http://www.gazzetta.it/Calcio/Mondia...86856978.shtml

Comunque sì, le cose buone fatte da Messi in partita sono tutte qua.
E' sicuramente poco, l'ho detto anch'io: ma è già più di quel che ha fatto Robben.

No no fidati, è Maxi.
Ho visto pure gli highlights sul forum Barca (visto che c'era un utente che aveva proprio questo dubbio) ed è stato Maxi a fare il lob per Palacio.

Neanch'io penso che da agosto ricomincerà a fare la furia col barcellona.
Ma Messi ha almeno altri 5 anni di carriera ad alto livello, davanti. E giocherà sicuramente il prossimo mondiale.
Dire fin da ora che non tornerà il Messi solito nè quest'anno, nè tra due, tre, quattro o cinque... è basato sul niente, considerando chi è stato Messi finora.

Infatti ho detto "vediamo se c'azzecco".
Sono convinto (parere mio) che Messi farà una stagione peggiore di questa.
E poi andrà sempre peggio.

E non mi baso solo su mie sensazioni: o meglio, le mie convinzioni sono basate sul rendimento degli ultimi 15 mesi di Messi (da quel famoso infortunio nella CL scorsa contro il PSG).

TU stai parlando di questo.
Io dall'inizio mi stavo solo chiedendo per quale stracazzo di motivo si dovrebbe dire che Messi ha fatto cacare e non si dovrebbe dire niente del genere su Robben...

Ma infatti chi è stato a dirti che non si può dire nulla su Robben?...diciamolo, io pure l'ho detto.
Dov'è il problema?

[alberace]

me ne andrei da barcellona, infatti.

[Glorfindel75]

me ne andrei da barcellona, infatti.

Anche secondo me dovrebbe lasciare per trovare nuovi stimoli: è spremuto in quell'ambiente.

[Ciccius81]

Sarei curiosissimo di vedere quanto sarebbe stato leader e trascinatore Maradona senza l'uso della polverina bianca.

[Micene Sagitter]

Ma questa è roba che si sapeva, eh...
Maradona era un leader nato (per quanto inaffidabile) ed incarnava, anche al di là degli aspetti puramente tecnici, la figura del capitano-trascinatore.
Era quel che si chiama "uomo-squadra".

Messi non lo è, non lo è mai stato e non lo sarà mai.
Anche dargli la fascia di capitano dell'argentina e quella di vice nel barcellona, è sbagliato.

Infatti io rispondevo a Glorfindel

Lui ha detto che "anche Maradona avrebbe faticato in una partita bloccata come quella di ieri".
E io ho risposto con quel post.

[Felaggiano]

La sua bravura è anche pregiudicata dalla forza delle squadra in cui ha giocato (il Barca senza Messi è sempre uno squadrone, come nel Milan di Sacchi se toglievi Gullit, quelli vincevano lo stesso...), e forse nell'Argentina questo emerge maggiormente.

Il Barcellona senza Messi perdeva il 90% della pericolosità già quando era la squadra più forte dell'universo, figuriamoci adesso.
Comunque bellissime le reazioni isteriche qua dentro.

[Glorfindel75]

Il Barcellona ha dominato per troppo tempo per essere stato solo Messi dipendente: chiariamoci, in caso contrario allora Messi sarebbe in giocatore più grande della storia, solo che in questo mondiale ha giocato così così.

[alberace]

Sarei curiosissimo di vedere quanto sarebbe stato leader e trascinatore Maradona senza l'uso della polverina bianca.

è come chiedersi che fine avrebbe fatto la juventus senza i 7.6 miliardi di euro statali di cui ha usufruito la FIAT dal 1977 ad oggi.
non lo sapremo mai.

[Micene Sagitter]

Il Barcellona senza Messi perdeva il 90% della pericolosità già quando era la squadra più forte dell'universo, figuriamoci adesso.
Comunque bellissime le reazioni isteriche qua dentro.

Io critico il Messi degli ultimi 15 mesi in cui è compreso il Messi di questo Mondiale.

[Glorfindel75]

è come chiedersi che fine avrebbe fatto la juventus senza i 7.6 miliardi di euro statali di cui ha usufruito la FIAT dal 1977 ad oggi.
non lo sapremo mai.

Se la metti su questi termini, non esistono santi, manco nella tua società.

Io sono juventino ed il primo a vedere di mal'occhio la FIAT.

Ma ad esempio, quando vedo un interista (per dire) tirare frecciatine a quel livello, io mi faccio una risata, ricordandogli chi è il padron dell'Inter...

[Vitor]

Ma che c'entra la cocaina con la leadership

[alberace]

Ma che c'entra la cocaina con la leadership

se solo potessimo parlare con naso d'argento/d'oro

[Frykky]

Mascherano no te recupera la Malvinas, te conquista Inglaterra. #MascheFacts

[Volo85]

io voglio veder vincere la germania solo per vedere in quanto tempo frikky riesce a smarcarsi dal suo tifare argentina

[shen_long]

Magari si impegna e vorrebbe spaccare il mondo, ma psicologicamente "è sazio" per cui non riesce a dare quallo che dava prima.

Domenica entrerà in campo passando davanti alla coppa del mondo. La COPPA DEL MONDO, il sogno di chiunque abbia mai anche solo toccato un pallone da calcio. Non penso che nessun giocatore possa essere sazio per una cosa del genere. Domenica mi aspetto faville da Messi, la posta in gioco più alta possibile dovrebbe annichilire tutti i trofei precedenti.

[Ciccius81]

Ma che c'entra la cocaina con la leadership

Provo a spiegare.

Maradona è, a parer mio, il più grande di tutti i tempi. Ma la sua grandezza è data anche dall'aver sempre avuto una sicurezza, un piglio ed una grinta mostruosi. Nessuno ha mai avuto la sua capacità di dribbling, ne la sua costanza nel provarci e nel riuscirci.

La cocaina da, tra gli altri effetti, anche:

• sensazione di aumento delle percezioni
• Accentuazione della reattività fisica e mentale
• Riduzione dello stimolo di addormentarsi, della fame e della sete
• Euforia
• Maggiore socievolezza e facilità di relazione
• Infaticabilità

Avrebbe avuto la stessa sicurezza in campo senza l'euforia data dalla coca? Ed avrebbe avuto la stessa mostruosa capacità di saltare l'uomo senza la sensazione di onnipotenza derivante dalla droga? Sono sicuro che sarebbe stato mostruoso lo stesso anche senza droga, ma COSI' mostruoso?

Boh, me lo son sempre chiesto, ma in effetti è un dubbio che non troverà mai una risposta.

[ghost_master]

i mascherano meme

[ABS ^----^]

Per me è la finale giusta.

Olanda, Colombia, Brasile, Cile, Francia, Belgio, Messico: queste sono le "altre" squadre che hanno fatto qualcosa di buono durante il Mondiale.

Ebbene credo che nessuna di queste, complessivamente, possa considerasi meglio dell'Argentina (e, ovviamente, della Germania).

Mansomma. Se prendiamo in considerazione la partita di ieri, l'Argentina ha meritato qualcosinainaina in più (due palle gol a una, rigori tirati meglio; ma dal punto di vista propositivo ha fatto davvero troppo poco, lasciando troppo a lungo il comando delle operazioni all'Olanda, atteggiamento troppo timido per una squadra convinta della propria superiorità e che punta a chiuderla entro i 90/120 minuti; a me pare che, spaventati forse dall'imbarcata del Brasile, si accontentassero dei tiri di rigore più o meno quanto gli avversari).


Se valutiamo il Mondiale nel suo complesso, non so quanto abbia meritato più di Olanda, Francia e forse anche il Cile (non dico la Colombia perché al cospetto del Brasile si è sgonfiata troppo, ma se guardiamo al percorso fatto fin lì sono quattro vittorie giocando a calcio, tra le quali una netta contro l'Uruguay che in teoria squadretta non era). L'Olanda ha asfaltato la squadra che ha dominato il calcio mondiale negli ultimi sei anni, non mi sembra poco (oltre ad aver piegato, sia pur a fatica, la resistenza di squadre solide come Cile e Messico in novanta minuti). L'Argentina ha superato il girone (molto più facile di quello olandese) vincendo partite un po' per caso (l'autogollonzo della Bosnia, le occasioni sciupate dall'Iran... no, dico, l'Iran!, c'era pure un rigore su Debajah) un po' grazie a Messi che ogni tanto si ricordava dell'ingaggio che percepisce. L'Olanda ha faticato con la Costa Rica ma se questi avevano fatto sette punti in un girone con Uruguay, Italia e Inghilterra magari un motivo ci sarà (e comunque tra Navas, pali, traverse, ecc. 99 volte su 100 quella partita non arriva ai rigori).


La Francia ha avuto la sfortuna di trovare sul suo cammino la squadra finora nettamente più forte (e ci ha perso solo 1-0, dopodiché la Germania, probabilmente temendo l'avversario più di quanto abbia dimostrato di temere il Brasile, ha solo amministrato il vantaggio, non si è vista dopotutto una differenza enorme), ma durante il girone ha umiliato quella Svizzera che gli argentini hanno battuto al 118' con tanto di palo elvetico al 120'. Col Belgio, gol iniziale un po' fortunato (perché la palla arriva a Higuain in modo strano) e poi tutti dietro a gestire... in pratica 'st'Argentina - pur disponendo di un'infornata di campioni tale da poter permettersi di lasciare a casa Tevez, che sarebbe titolare forse ovunque - in sei partite si è difesa molto bene ma non ha mai giocato veramente a pallone, non mi sembra questione di poco conto per una finalista (forse a sprazzi con la Nigeria, qualcosa nel secondo tempo con la Svizzera); mentre Olanda, Francia, Cile e Colombia qualcosa l'hanno fatta vedere ("sì, ma contro squadrette"... oddio, l'Olanda contro la Spagna, il Cile contro Spagna e Brasile...).

[Frykky]

io voglio veder vincere la germania solo per vedere in quanto tempo frikky riesce a smarcarsi dal suo tifare argentina

Ma non le hai viste le foto di quanto siamo belli?

[pingu]

qualcuno di voi scommette? giusto per curiosità.
ovvio che a posteriori il brasile avrebbe reso tutti ricchi

[ABS ^----^]

qualcuno di voi scommette? giusto per curiosità.

Germania - Argentina 1X
Brasile - Olanda X2
Litex Lovech - Veris 1
Buducnost Podgorica - Folgore Falciano 1
Drogheda - Cork City 2
Elfsborg - Brommapojkarna 1

[Micene Sagitter]

Mansomma. Se prendiamo in considerazione la partita di ieri, l'Argentina ha meritato qualcosinainaina in più (due palle gol a una, rigori tirati meglio; ma dal punto di vista propositivo ha fatto davvero troppo poco, lasciando troppo a lungo il comando delle operazioni all'Olanda, atteggiamento troppo timido per una squadra convinta della propria superiorità e che punta a chiuderla entro i 90/120 minuti; a me pare che, spaventati forse dall'imbarcata del Brasile, si accontentassero dei tiri di rigore più o meno quanto gli avversari).


Se valutiamo il Mondiale nel suo complesso, non so quanto abbia meritato più di Olanda, Francia e forse anche il Cile (non dico la Colombia perché al cospetto del Brasile si è sgonfiata troppo, ma se guardiamo al percorso fatto fin lì sono quattro vittorie giocando a calcio, tra le quali una netta contro l'Uruguay che in teoria squadretta non era). L'Olanda ha asfaltato la squadra che ha dominato il calcio mondiale negli ultimi sei anni, non mi sembra poco (oltre ad aver piegato, sia pur a fatica, la resistenza di squadre solide come Cile e Messico in novanta minuti). L'Argentina ha superato il girone (molto più facile di quello olandese) vincendo partite un po' per caso (l'autogollonzo della Bosnia, le occasioni sciupate dall'Iran... no, dico, l'Iran!, c'era pure un rigore su Debajah) un po' grazie a Messi che ogni tanto si ricordava dell'ingaggio che percepisce. L'Olanda ha faticato con la Costa Rica ma se questi avevano fatto sette punti in un girone con Uruguay, Italia e Inghilterra magari un motivo ci sarà (e comunque tra Navas, pali, traverse, ecc. 99 volte su 100 quella partita non arriva ai rigori).


La Francia ha avuto la sfortuna di trovare sul suo cammino la squadra finora nettamente più forte (e ci ha perso solo 1-0, dopodiché la Germania, probabilmente temendo l'avversario più di quanto abbia dimostrato di temere il Brasile, ha solo amministrato il vantaggio, non si è vista dopotutto una differenza enorme), ma durante il girone ha umiliato quella Svizzera che gli argentini hanno battuto al 118' con tanto di palo elvetico al 120'. Col Belgio, gol iniziale un po' fortunato (perché la palla arriva a Higuain in modo strano) e poi tutti dietro a gestire... in pratica 'st'Argentina - pur disponendo di un'infornata di campioni tale da poter permettersi di lasciare a casa Tevez, che sarebbe titolare forse ovunque - in sei partite si è difesa molto bene non ha mai giocato veramente a pallone, non mi sembra questione di poco conto per una finalista (forse a sprazzi con la Nigeria, qualcosa nel secondo tempo con la Svizzera); mentre Olanda, Francia, Cile e Colombia qualcosa l'hanno fatta vedere ("sì, ma contro squadrette"... oddio, l'Olanda contro la Spagna, il Cile contro Spagna e Brasile...).

Si è chiaro che Olanda, Cile , Colombia e Francia abbiano fatto qualche buona/ottima partita e, prima dell'ultima gara da loro giocata, abbiano dimostrato un calcio complessivamente migliore rispetto all'Argentina.

Ma io ci metto in mezzo proprio la "solidità", la capacità di far giocar male l'avversario, la capacità di gestire i vari momenti e le varie situazioni senza mai perdere la testa.
Cioè, contro Svizzera, Belgio e Olanda, ho sempre avuto la sensazione che avessero in mano la partita....pur senza mai strafare.

Ad ogni modo i "dubbi" sull'Argentina sono leciti e ci sta pure di considerarla inferiore (o alla pari) di alcune delle squadre che sono state eliminate (Olanda, Francia, Colombia, Cile).
Io, sommando pregi e difetti, la ritengo un pizzico superiore alle altre. Ad esclusione della sola Germania.

E, in assoluto, non me la sento di dire che sia arrivata in finale una squadra che non ha meritato e/o che ha rubato qualcosa.

Cmq la controprova ce l'avremo domenica: da come affronterà questa Germania (che sta al top) capiremo meglio il valore dell'albiceleste.

[Micene Sagitter]

Domenica entrerà in campo passando davanti alla coppa del mondo. La COPPA DEL MONDO, il sogno di chiunque abbia mai anche solo toccato un pallone da calcio. Non penso che nessun giocatore possa essere sazio per una cosa del genere. Domenica mi aspetto faville da Messi, la posta in gioco più alta possibile dovrebbe annichilire tutti i trofei precedenti.

Mah..ne dubito.
Nel senso che contro il Belgio e l'Olanda l'importanza è altissima lo stesso: se non batti Belgio e Olanda non puoi "passare davanti alla Coppa"

Io invece temo che, di fronte a l'ennesima partita difficile/bloccata, lui si accontenterà di camminare, aspettando la palla nei piedi. E, dopo 50-60 minuti, di appostarsi il più lontano possibile dall'azione.

[Zuma90]

ovvio che a posteriori il brasile avrebbe reso tutti ricchi

Mi ha fatto guadagnare per 60€
Avevo scommesso 10€ su "vittoria Germania" e "entrambe in gol" --> quota 7 :grazieOscarperaversegnatoall'ultimosecondoilgolde l7-1cheèdiversodal7-0:

[Vitor]

Avrebbe avuto la stessa sicurezza in campo senza l'euforia data dalla coca? Ed avrebbe avuto la stessa mostruosa capacità di saltare l'uomo senza la sensazione di onnipotenza derivante dalla droga? Sono sicuro che sarebbe stato mostruoso lo stesso anche senza droga, ma COSI' mostruoso?

Boh, me lo son sempre chiesto, ma in effetti è un dubbio che non troverà mai una risposta.

Eh, ma è un po' come chiedersi cosa sarebbe stato se non avesse perso il 30% della mobilità della caviglia sinistra