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Che alternative restano al governo? Cioè, che fanno ora?
Fassino disse che serviva una fase due. Qualche girno fa ha detto che in 5 mesi il governo si gioca tutto, che bisogna fare le riforme. Disse che bisognava ritrovare lo slancio riformista, che la questione della riforma delle pensioni doveva essere risolta subito, che bisognava ritrovare l'iniziativa dopo aver varato una finanziaria che non ha fatto molto dal punto di vista del rilancio.
Ieri prodi ha sostanzialmente smentito tutto. Non esiste uno scontro tra due ali, riformista e massimalista. La finanziaria è perfetta ed è il favoloso trampolino di lancio su cui si farà tutto quello che viene dopo. In più - di cose come le pensioni non si deve parlare.
Per non discutere del piccolo particolare che i cosiddetti "riformisti", nei DS più che riconsegnare le tessere non pare facciano altro.
E adesso? Che si fa? L'unica speranza è mettersi d'accordo sulla legge elettorale e andare alle elezioni tra il 2008 e il 2009? E nel frattempo che facciamo? Continuiamo con questa farsa che abbiamo un governo e ci giriamo i pollici?
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Re: Che alternative restano al governo? Cioè, che fanno ora?
Posso rispondere chiedendo una protezione da ban preventiva ?
:asd:
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Re: Che alternative restano al governo? Cioè, che fanno ora?
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Re: Che alternative restano al governo? Cioè, che fanno ora?
non e' colpa di nessuno.purtroppo sono stati eletti,ed e' giusto che governino.questa e' la democrazia.spero che il 2011 arrivi presto.
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Re: Che alternative restano al governo? Cioè, che fanno ora?
Citazione:
Originariamente Scritto da
startreknemesis
non e' colpa di nessuno.purtroppo sono stati eletti,ed e' giusto che governino.questa e' la democrazia.spero che il 2011 arrivi presto.
sottoscrivo tutto. anche se basterà aspettare il 2008, per me.
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Re: Che alternative restano al governo? Cioè, che fanno ora?
Citazione:
Originariamente Scritto da
Chiwaz
Bell'avatar :asd:
ci ho messo un po' a capire chi fosse :asd:
cmq la soluzione bisognerebbe chiederla a Nicola Rossi
ma anche no :asd:
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Re: Che alternative restano al governo? Cioè, che fanno ora?
Citazione:
Originariamente Scritto da
Ben Grimm82
sottoscrivo tutto. anche se basterà aspettare il 2008, per me.
lo spero con tutto il cuore.
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Re: Che alternative restano al governo? Cioè, che fanno ora?
I rinunciatari
di
Angelo Panebianco
«Li abbiamo fermati. Partita chiusa»: il lapidario commento del segretario di Rifondazione, Giordano, sembra riassumere bene il senso dell'incontro di Caserta e, soprattutto, chiarisce chi siano i vincitori. Prodi ha indicato un vaste programme (avrebbe detto De Gaulle) che delinea la direttiva di marcia del governo. Di questo programma che parla di crescita, di infrastrutture (ma che succederà alla Tav?), eccetera, i punti salienti sembrano riguardare il forte impegno di spesa per il Mezzogiorno e la decisione di non fare la riforma dello «Stato sociale » (pensioni incluse) senza averla prima concordata con le parti sociali, con i sindacati.
La «fase due», per la quale si erano spesi Fassino e Rutelli, è archiviata, come volevano sia Prodi che l'ala massimalista della coalizione. E’ stata rinviata (ossia, tolta dall’agenda politica) quella riforma delle pensioni che solo poche settimane fa era stata indicata come lo strumento della riscossa riformista, di riforma della pubblica amministrazione non si dice nulla, e anche le liberalizzazioni subiscono uno stop, essendo state delegate, su richiesta di Rutelli, a un’apposita «cabina di regia». Ed è noto che ci si affida alle cabine di regia quando ci sono disaccordi al momento insormontabili che si spera di comporre con il tempo.
Domanda: come mai i riformisti hanno rinunciato a combattere? Forse la spiegazione sta nei numeri, e cioè negli eccellenti conti dello Stato. Non solo già prima dell'estate, con il governo appena insediato, era saltato fuori un inaspettato e forte incremento del gettito fiscale, ma ora si scopre addirittura che c'è stato anche un eccezionale miglioramento del deficit italiano: al punto che già per il 2006 l'Italia è scesa sotto il 3% (del rapporto deficit/ Pil, secondo Maastricht). Per inciso, forse i tanti che avevano parlato di «disastro economico» provocato dal governo del centrodestra dovrebbero chiedere scusa all’ex ministro dell’Economia, Tremonti: il disastro, manifestamente, non c'era.
Forse i riformisti si sono detti: con questi numeri ci potrebbe essere crescita economica anche senza bisogno di impegnarsi in logoranti guerre con sindacati, massimalisti e lobbies varie per riformare in profondità Stato sociale, pubblica amministrazione, eccetera. E se arriverà la crescita economica, i consensi per il centrosinistra torneranno a salire senza bisogno di riforme politicamente costose.
Ma forse c'è anche un’altra spiegazione. Quanto è accaduto a Caserta sembra la conferma di ciò che l'economista Nicola Rossi ha detto abbandonando i Ds: il riformismo, secondo Rossi, è in quell'area politica una pianta ormai essiccata. Forse è vero, tutto sommato, quanto dice Prodi, ossia che la contrapposizione massimalisti/riformisti sia solo una semplificazione giornalistica (nella quale, per alcuni mesi, ha creduto anche chi scrive). Forse, semplicemente, i «riformisti» non esistono o sono troppo deboli e dispersi per avere voce in capitolo. Come pensa, appunto, Rossi.
Forse bisognerebbe dare un’occhiata più attenta alla natura di quei partiti (e alle aspirazioni dei loro militanti e dei loro elettori) che siamo soliti chiamare «riformisti». Se non altro, perché è così che si sono sempre autodefiniti.
13 gennaio 2007
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Re: Che alternative restano al governo? Cioè, che fanno ora?
Se intavolano la questione della riforma delle pensioni cade il governo. Andranno avanti così fino a metà legislatura per assicurare le pensioni ai deputati.
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Re: Che alternative restano al governo? Cioè, che fanno ora?
Dai, fatemi fare riferimenti storici all'unico altro governo che si e' riunito a Caserta, come capo del governo ci siamo a livello di onesta' e abilita'
Capitemi, e' troppo ghiotta per me, se non ne approfitto ora non mi capitera' mai piu' !
( comunque dopo la dichiarazione che le riunioni di governo d'ora in poi saranno itineranti per l'Italia, come ha detto qualcuno confermo : E' proprio un circo epure divertente )
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Re: Che alternative restano al governo? Cioè, che fanno ora?
Citazione:
Originariamente Scritto da
Pkforever
Se intavolano la questione della riforma delle pensioni cade il governo. Andranno avanti così fino a metà legislatura per assicurare le pensioni ai deputati.
Secondo me passano per un governo di coalizione\tecnico\aprodiano e filo ds.
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Re: Che alternative restano al governo? Cioè, che fanno ora?
Se provano a fare le riforme che servono all'Italia, quelle importanti e radicali, cadono per colpa dell'estrema sinistra.
Ma, come dice Panebianco, forse hanno intenzione di stazionare a destra sulla scala mobile della ripresa europea. E chi se ne frega se a sinistra c'è gente che sale con un altro passo scavalcandoci. Dopotutto fra 5 anni non saranno più problemi loro. Più o meno ciò che è già accaduto nella precedente multilegislatura di sinistra. (Re)mind the gap.
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Re: Che alternative restano al governo? Cioè, che fanno ora?
Guardate, il discorso e' molto semplice.
Si e' giunti ad un sostanziale equilibrio (ma gia' da qualche tempo) tra sinistra e destra.
La cosa funziona cosi':
-Elezione A: vince una a caso, diciamo la destra.
-Periodo di governo della destra: fa tutto schifo, fa tutto cagare, ah quando arrivano le elezioni.
-Elezione B: vince la sinistra (ovviamente).
-Periodo di governo della sinistra: fa tutto schifo, fa tutto cagare, ah quando arrivano le elezioni.
-Elezione C: vince la destra (ovviamente).
-Periodo di governo della destra: fa tutto schifo, fa tutto cagare, ah quando arrivano le elezioni.
-Elezione D:....
E via dicendo.
Come se ne esce? deve succedere qualcosa di grosso come una guerra o un colpo di stato, altrimenti si andra' avanti cosi' all'infinito.
Quindi, mettetevi l'anima in pace. Chiunque votiate non fara' altro che fare cio' che ha fatto il precedente dicendo che prima faceva tutto schifo.
C'era bisogno di far vincere i comunisti perche' fosse chiaro?
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Re: Che alternative restano al governo? Cioè, che fanno ora?
questo è qualunquismo spiccio
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Re: Che alternative restano al governo? Cioè, che fanno ora?
Non ho mai pensato che con la scorsa legislatura "facesse tutto schifo, facesse tutto cagare a quando arriveranno le elezioni?". Così come non ho mai pensato che tra il '96 e il '01 avessero governato in maniera tanto squallida quanto ora.
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Re: Che alternative restano al governo? Cioè, che fanno ora?
Uno dei meriti assoluti della legislatura pre berlusconi è stato quello di portarci nell'euro. Anche se il mezzo è stata la solita tassazione.
Dei meriti di Silvio non parlo perché sono squallidamente di parte.
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Re: Che alternative restano al governo? Cioè, che fanno ora?
Citazione:
Originariamente Scritto da
ford_mustang_78
Guardate, il discorso e' molto semplice.
Si e' giunti ad un sostanziale equilibrio (ma gia' da qualche tempo) tra sinistra e destra.
La cosa funziona cosi':
-Elezione A: vince una a caso, diciamo la destra.
-Periodo di governo della destra: fa tutto schifo, fa tutto cagare, ah quando arrivano le elezioni.
-Elezione B: vince la sinistra (ovviamente).
-Periodo di governo della sinistra: fa tutto schifo, fa tutto cagare, ah quando arrivano le elezioni.
-Elezione C: vince la destra (ovviamente).
-Periodo di governo della destra: fa tutto schifo, fa tutto cagare, ah quando arrivano le elezioni.
-Elezione D:....
E via dicendo.
Come se ne esce? deve succedere qualcosa di grosso come una guerra o un colpo di stato, altrimenti si andra' avanti cosi' all'infinito.
Quindi, mettetevi l'anima in pace. Chiunque votiate non fara' altro che fare cio' che ha fatto il precedente dicendo che prima faceva tutto schifo.
C'era bisogno di far vincere i comunisti perche' fosse chiaro?
Se trovi un comunista vero in Italia chiama il WWF, penso sia specie considerata estinta.
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Re: Che alternative restano al governo? Cioè, che fanno ora?
Comunque sentire il presidente del consiglio attuale che "si sente" di avere l'ultima parola sulle liberalizzazioni è veramente avvilente. Ma come sarebbe a dire "Mi sento", lo ha votato mezza italia, è lui che deve governare che diamine, mica i capi dei partiti.
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Re: Che alternative restano al governo? Cioè, che fanno ora?
Citazione:
Originariamente Scritto da
Pkforever
questo è qualunquismo spiccio
No, e' realismo.
Io ne sono consapevole dal 1986.
Per fare in modo che tutti ne fossero consapevoli, ho votato apposta (e fatto votare) i comunisti.
E... meraviglia! s'e' verificato esattamente cio' che avevo previsto.
Se ci si pensa, e' banale.
Solo una guerra ci potra' salvare.
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Re: Che alternative restano al governo? Cioè, che fanno ora?
sembrate tanti uccelletti del malaugurio.
sono 8 mesi che sghignazzate dandovi le botte con il gomito: "tanto non arrivano a natale", "tanto con la finanziaria il governo cade" "niente panettone".
E invece la realtà dei fatti è che questo governo (con tutti i suoi limiti) stà andando avanti molto più unito di quanto si pensava.
e stiamo uscendo dalla crisi.
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Re: Che alternative restano al governo? Cioè, che fanno ora?
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Re: Che alternative restano al governo? Cioè, che fanno ora?
Citazione:
Originariamente Scritto da
Charles Manson
sembrate tanti uccelletti del malaugurio.
sono 8 mesi che sghignazzate dandovi le botte con il gomito: "tanto non arrivano a natale", "tanto con la finanziaria il governo cade" "niente panettone".
E invece la realtà dei fatti è che questo governo (con tutti i suoi limiti) stà andando avanti molto più unito di quanto si pensava.
e stiamo uscendo dalla crisi.
Te lo concedo, tu hai di che essere contento, ormai ogni zavorra ai Giordano e Diliberto è stata buttata a mare. :jfs2:
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Re: Che alternative restano al governo? Cioè, che fanno ora?
Citazione:
Originariamente Scritto da
Charles Manson
sembrate tanti uccelletti del malaugurio.
sono 8 mesi che sghignazzate dandovi le botte con il gomito: "tanto non arrivano a natale", "tanto con la finanziaria il governo cade" "niente panettone".
E invece la realtà dei fatti è che questo governo (con tutti i suoi limiti) stà andando avanti molto più unito di quanto si pensava.
e stiamo uscendo dalla crisi.
e menomale che quelli con un briciolo di cervello sono Feltri e Calderoli. l'apertura mentale di un fanboy Nintendo
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Re: Che alternative restano al governo? Cioè, che fanno ora?
Citazione:
Originariamente Scritto da
Charles Manson
e stiamo uscendo dalla crisi.
e grazie... hanno praticamente rinunciato a discutere tutti i temi che potevano creare divisioni :lul:
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Re: Che alternative restano al governo? Cioè, che fanno ora?
ma siete tutti fake di cicchitto :asd: ?
comunque questa è carina.
http://www.corriere.it/Media/Foto/20.../14/14GIAN.jpg