[Multi] HD-DVD: un futuro roseo

Secondo Digital Trends la "guerra" dei formati potrebbe essere ad una svolta: riporta infatti che il formato HD DVD è in testa alle vendite nonostante l'uscita di PS3, con un distacco di 6 volte rispetto al BD. Distacco che, sempre secondo l'articolo, sarà difficilmente recuperabile da Sony, con la conseguenza che il Blu-Ray diverrà un formato destinato solamente ai videogiochi e all'archiviazione di dati.

http://news.digitaltrends.com/talkback158.html
http://www.thedvdwars.com/index.cfm

Optical HD Battle May Be Over: HD-DVD Wins
By: Rob Enderle
December 6th, 2006

Nearly a year and a half ago I wrote a column saying that Blu-Ray wins or nothing does. This showcases the reality of doing predictions because while the analysis held up, events did not pan out as anticipated and by any current measure HD-DVD will end this year with a decisive win.

The basis for the prediction, which did accurately point out that Sony’s win here might actually cost them more than a loss, was the PS3 and the forecast volumes for that product. Back in August of 2005 we did know that HD-DVD, which used DVD production technology, would be easier to bring to market but it simply did not seem reasonable that Sony would put their PlayStation franchise at risk for anything but a technology they were absolutely certain they could bring to market on time.

That turned out to be incorrect. The problems with Blu-Ray have created extreme cost and execution problems for Sony and now their premier division (instead of being the profit center for Sony) is predicting they will take a $1.5B loss next year largely resulting from this decision. To put this in perspective, just think what would happen if Apple’s iPod group, instead of generating massive profit, suddenly dropped into massive loss. Now you can see why the Sony PlayStation division just changed out their top executives.

Why HD-DVD is Winning

When you talk to either the HD-DVD or the Blu-Ray camp you get the sense that neither actually watches movies much. Both cite features as the reason why folks will pick one or the other. Yes there is a lame shooting game in League of Extraordinary Gentlemen (Blu-Ray) and there are a ton of things you can do interactively in HD-DVD (including changing car colors in one scene in The Fast and Furious III: Tokyo Drift). But the movie market moves on quality of movie, price of player, and price and availability of media.

At launch HD-DVD players were about half the price of Blu-Ray players and the movie price for HD-DVD is generally running about $5 less. In addition, many of the new HD-DVD movies also have regular DVD side which means that buyers, most of which will have both HD-DVD and DVD decks, will get better value with HD-DVD than with Blu-Ray – that’s the theory anyways.

All that being said, the killing blow may have been done by Microsoft who decided to bring to market a $200 HD-DVD option for their Xbox 360 which has been in market a year longer than Sony and is projected to have a near 20x installed base advantage by year end (10M Xbox 360 to 600K PS3). Note that both projections are aggressive but Sony was supposed to originally ship 2M PS3s into the market during the 4th quarter and actual numbers (given they had under 200K at launch) may be closer to 400K. And with a recall possible there is a chance they might not even make that. Add to this that the Xbox 360 HD-DVD drive is for movies only, so each one counts for movie viewing while PS3s may not be used to watch movies and you have a situation where the active movie player advantage by year-end should be between 4x and 6x better for HD-DVD over Blu-Ray.

Finally, HP who had been a big Blu-Ray supporter and dominates the Media Center PC market, introduced a $100 HD-DVD upgrade for their PCs (Sony’s Blu-Ray VIAO solution was just dropped to $749). The impact of this last move is still too early to measure but there is no comparably priced (not even close) solution using Blu-Ray.

If you go to Amazon and look you can see HD-DVDs are solidly ahead and this is before the impact of either the Microsoft or the HP moves, many of which won’t be opened until Christmas or haven’t yet been shipped (HP).

Now Sony will stick with a technology for years after the market has decided on another path and they do have some very strong supporters which include Dell, Apple, and Disney. Dell traditionally has been the PC bellwether company, Apple has the most loyal customer base, and Disney is the only Studio that people ask for by name. So these folks, particularly Sony, could drag this on for years. But if that is the case not only will many in the industry not make money, Sony will probably lose the most because they are still the ones doing the heavy lifting (In addition, after the battery problems, neither Dell nor Apple is as close to Sony as they had been).

Right now it appears impossible for Blu-Ray to gain a substantial lead on HD-DVD, even after massive investment, they likely could only close the gap. If the HD market depends on the emergence of one as a standard and Blu-Ray no longer has a chance to be that standard, how long will it be before the Blu-Ray supporters follow HP and switch sides?

Do You Want One Standard?

Now you can evidently help drive this if you are so inclined. There is a petition that has been set up for you to voice your support if you believe that there should be only one and HD-DVD is that one. You can find the petition here: http://www.petitionspot.com/petition...Studio_Support . Evidently they had collected 2,300 signatures at the time of this writing.

The petition was put together by HD NOW where the folks have collected a rather interesting list of supporting material which goes far farther than I have on supporting the conclusion that we’ve prematurely crossed over to the point where HD-DVD has won the High Definition DVD competition.

Does Blu-Ray Die?

Blu-Ray has substantial storage capacity advantages for data and could survive as a high capacity personal computer storage medium. While expensive, one non-Sony vendor’s upcoming Blu-Ray laptop solution costs around $800 on top of a $3000 notebook but it gives that product an unmatched removable media capability. But this is a vastly better storage solution for a high-end PC it isn’t a high volume high definition movie watching solution.

So BluRay could indeed survive but probably not for movies only for PS3 games and high-end optical backup. The real question is does the PS3 survive or whether there will ever be a PS4. Some are saying that the PS3 is in deep trouble and some are saying the PS4 will never arrive with massive game defections from PS3 to Xbox.

Wrapping Up

The market wants one solution for High Definition video and we are already starting to see high definition downloads through services like Xbox live. Apple’s iTV is expected to go even further when it launches early next year. It may actually be too late for either of these platforms to move; if folks move aggressively to downloads for high definition content and if High Definition pay per view cable offerings continue to improve, even if I’m correct and HD-DVD has won, it may have actually prevailed too late in the process to survive for long.

Be that as it may, with a 4x to 6x advantage by year end, you’d have to conclude that HD-DVD has reached a point where it can’t lose and Blu-Ray is only now in a position to ensure both platforms lose. That last option still appears most likely if the market doesn’t move aggressively to one HD platform.

Secondo il CEO Warner, inoltre, difficilmente la PS3 avrà un forte impatto sulle vendite del supporto di casa Sony:

http://www.chron.com/disp/story.mpl/ap/fn/4381211.html

a sto punto qualcuno tiri una bomba nucleare sulla sede della sony e finiamola qui:asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Centropie

a sto punto qualcuno tiri una bomba nucleare sulla sede della sony e finiamola qui:asd:

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:asd:

Certo che se anche il BR fallisse, quanti formati "nati morti" avrebbe creato SONY ?

Citazione:

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Originariamente Scritto da gonzo75

:asd:

Certo che se anche il BR fallisse, quanti formati "nati morti" avrebbe creato SONY ?

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La cosa assurda e' che lei sta' vendendo la ps3 in forte perdita solo per spingere il BD. :azz:

Citazione:

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Originariamente Scritto da gonzo75

:asd:

Certo che se anche il BR fallisse, quanti formati "nati morti" avrebbe creato SONY ?

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betamax
dat
minidisc
umd

Ma io mi chiedo: giornalisti & analisti hanno davvero tutta questa fretta di decretare la morte dell'uno o dell'altro formato?
PS3 è appena uscita e tutti magicamente riescono già a prevedere il futuro suo e dei suoi supporti di due, tre, cinque, dieci anni. Beh, mi dicessero dove hanno comprato la sfera di cristallo! Mi sarebbe davvero molto comoda.

Inoltre vorrei dire che, al contrario di altri formati proprietari di Sony, BluRay è uno standard maggiormente supportato, anche da nomi come Philips o Jvc.
:)

Citazione:

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Originariamente Scritto da Anderaz

Ma io mi chiedo: giornalisti & analisti hanno davvero tutta questa fretta di decretare la morte dell'uno o dell'altro formato?
PS3 è appena uscita e tutti magicamente riescono già a prevedere il futuro suo e dei suoi supporti di due, tre, cinque, dieci anni. Beh, mi dicessero dove hanno comprato la sfera di cristallo! Mi sarebbe davvero molto comoda.

Inoltre vorrei dire che, al contrario di altri formati proprietari di Sony, BluRay è uno standard maggiormente supportato, anche da nomi come Philips o Jvc.
:)

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indipendentemente dalla sony & C., i lettori BR sono dannatamente cari rispetto agli HD DVD e, immagini alla mano, non c'e' differenza qualitativa o, in rari casi, e' addirittura migliore l'HD.

se il BR non dovesse prendere piede allora le vendite della PS3 stessa potrebbero risentirne pesantemente.

Penso pero' che sia ancora presto per pronunciarsi.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Pottinus

Penso pero' che sia ancora presto per pronunciarsi.

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Quoto in toto questa frase... :sisi:

Va finire che il vincitore verrà di nuovo decretato dall'industria del porno:sisi:

In Italia imho sarà + facile ricordarsi la sigla HD-DVD che Blue Ray proprio per le 2 lettere HD aggiuntive a DVD

HD-DVD richiama proprio il dvd ad alta definizione: il richiamo della sigla HD anche delle TV lcd (HD Ready e Full-HD) farà il resto.

In Italia il blue ray lo conosceranno solo grazie alla ps3 se dovesse prendere piede.

Considerando che alla Sony attualmente hanno grossi problemi di assemblaggio ps3 (e relativa fornitura ai commercianti), il tutto sembra portarci a dire la stessa frase che Centropie ha scritto:

"a sto punto qualcuno tiri una bomba nucleare sulla sede della sony e finiamola qui"

giusto per non vederla soffrire e usufruire dell'eutanasia.

Il tempo ci dirà come si evolverà le cose ma imho non bisogna dimenticarsi la sigla MOLTO + facile da ricordarsi ed abbinarla all'alta definizione: HD.

Sul formato non saprei che dire... Secondo me l'HD-DVD ha una freccia in più nell'arco proprio perché un pochino più economico...

Ma questa next-gen in ambito console la vedo ancora virtualmente in mano a sony... :sisi:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Dbdj

Quoto in toto questa frase... :sisi:

Va finire che il vincitore verrà di nuovo decretato dall'industria del porno:sisi:

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Ancora? Alla Sony magari sperano che stavolta vada meglio della precedente :asd:

A me sembra ancora troppo presto, sono solo avvisaglie. Certo, la differenza di prezzo gioca il suo ruolo, ma non si sa mai nella vita..

Citazione:

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Originariamente Scritto da Dbdj

Ma questa next-gen in ambito console la vedo ancora virtualmente in mano a sony... :sisi:

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Mani un tantino unte....... :nod: :lol:

E' vero che "Preistescion" è sinonomo di home console, ma c'è da ammettere che M$ si è saputa spianare la strada per bene e i suoi calcoli li sta facendo bene (è riuscita a piazzare bene il suo x360 nonostante avesse poca carne al fuoco, e si sta tenedo gli assi stretti nella manica come contoffensiva)! Nintendo in questo ultimo anno sta rendendo ancor + noto il suo marchio gia grazie al DS che sta vendendo come il pane (e non sto schezando, questo fine settimana scorso, in una nota catena di magazzini alla cassa dello sportello informazioni ne ho visti passare una dozzina in 5 min. circa, e quando vado dal mio negoziante di fiducia incontro sempre + ragazze che si interessano di VG sul DS)! Aggiungiamoci un lancio in ritardo e poverissimo sia di hardware che di line up senza nessuna KA le quali queste ultime non ho ben capito quando dovrebbero uscire tra le altre cose (Kill Zone, DMC3 e non aggiungo MGS4, poiche pal nelle più rosee previsioni saremo nel marzo 2008, e FFXIII), aggiungiamoci un prezzo da capogiro e avremmo un primo abbozzo del quadro per il primo anno di vita di PS3 non roseo imho!
Da quasi hearly adopter quale sono ancora non posseggo PSP ne tantomeno comprero PS3 al suo debutto semplicemente perchè non c'è un game che mi attira o che non sia presente sulle console della concorrenza e perche con una console principalmente ci voglio giocare e relativamente non me ne frega na cippa se riesce a farmi girare i film o mi fa il caffè!!!
Poi sempre con rispetto rispondo a tutti quelli che mi dicono che tanto la massa conosce solo Playstation rispondo che hanno ragione, ma c'è da dire che la massa ha reso popolare sopratutto PS2 quando questa a cominciato a costare meno della metà del suo prezzo di lancio grazie anche al fatto di non aver vera e propria concorrenza o marchi forti o carismatici a cui paragonarla........... Quindi ipotizzo che se Sony riesce a resistere finanziariamente che popolarmente potrebe cominciar a riprendere piede con PS3 quando questa avra un prezzo più "popolare" ipotesi che viene confemata dal continuo supporto di PS2 atta a pararsi in parte la botta nel didietro che la concorrenza vuole infliggerli con le loro spade più affilate del solito!

Citazione:

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Originariamente Scritto da Joe Slap

A me sembra ancora troppo presto, sono solo avvisaglie. Certo, la differenza di prezzo gioca il suo ruolo, ma non si sa mai nella vita..

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Joe....le avvisaglie ci sono sempre state....sono usciti i dvd audio...chi li ha comprati??? 4 gatti....perche'????.....perche' costavano di piu' e cmq con un impianto audio da 400€ non si nota la differenza.
IL Blu Ray e' la stessa cosa.....solo ora iniziano a vendere tv hd....la maggior parte delle persone si son comprati un hd ready, il full hd ce l'hanno 4 gatti....su un 720p....o anche su un full hd le differenze sono minime...ma ti ritrovi i blu ray venduti a 25/30€....gli hd dvd a 7-8€ in meno....i lettori hd costano molto meno dei lettori blu ray.....cosa compra la gente??

Più che altro c'è ancora tantissima gente che non sa neanche cosa sia un lettore Blue Ray. Parlavo l'altro giorno di console next-gen con dei colleghi di facoltà più grandi di me (laureandi in ingegneria informatica, pensate) e appena è stato toccato il discorso PS3 e ho pronunciato "Blue Ray" mi han guardato con una faccia del tipo "Blue che?" "Ray cosa?". :asd:

Penso che in questa generazione la concorrenza sia molto più agguerrita per Sony e penso che riusciranno a fregarle una bella fetta di mercato (soprattutto M$), ma sento ancora la parola PS3 su troppe bocche.
Ovviamente resta da vedere come andrà il Wii che forse potrebbe avvicinare un bel po' casual gamers per lasciarne meno in pasto a Sony, ma il tutto resta da verificare.
E' troppo presto ancora per fare una qualsiasi previsione... diciamo che per ora i competitors Nintendo e M$ si stanno muovendo bene :sisi:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kaiman76

Joe....le avvisaglie ci sono sempre state....sono usciti i dvd audio...chi li ha comprati??? 4 gatti....perche'????.....perche' costavano di piu' e cmq con un impianto audio da 400€ non si nota la differenza.
IL Blu Ray e' la stessa cosa.....solo ora iniziano a vendere tv hd....la maggior parte delle persone si son comprati un hd ready, il full hd ce l'hanno 4 gatti....su un 720p....o anche su un full hd le differenze sono minime...ma ti ritrovi i blu ray venduti a 25/30€....gli hd dvd a 7-8€ in meno....i lettori hd costano molto meno dei lettori blu ray.....cosa compra la gente??

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Io non comprerei nessuno dei due. :asd:

infatti tu non sei nessuno:jfs2::natale:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Joe Slap

Io non comprerei nessuno dei due. :asd:

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E te credo....finche' non cambi il Mivar del dopoguerra. :asd:

Io attendo che si stabilisca uno standard. C'è da dire che è vero che Sony ha partorito un sacco di "standard" che poi il mercato ha rigettato, soprattutto per l'alto costo, è altrettanto vero, però, che sotto il profilo della qualità audio/video betamax era migliore di VHS, così come il MiniDisc era meglio delle audiocassete e più comodo dei CD Audio. Sony, spero, non chiuderà mai, è un po' come la FIAT, dà da mangiare a troppe persone per chiudere e svolge una importantissima attività di ricerca e innovazione. La mia regola, dai tempi del betamax, è: se lo usa Sony, tu prendi l'altro :asd: Il fatto è, che in merito al Blu Ray Disc, Sony ha qualche contrattuccio di esclusiva con molte delle maggiori Major Hollywoodiane, come Warner, Disney e, nel complesso, queste Major producono circa il 70% delle pellicole.

Dall'altro lato abbiamo HD-DVD, al momento supportato da "4 gatti" che producono il 30% delle pellicole e una potenziale base di installazione di circa 8.000.000 di X360, senza contare i lettori stand-alone. La situazione è quanto mai incerta, quindi seguirò il mio antico motto e comprerò il lettore HD-DVD per la 360 e bon :asd:

EDIT: rettifico. Warner appoggia HD-DVD

EDIT: http://punto-informatico.it/p.aspx?i=58431

Citazione:

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Originariamente Scritto da lello_panzieri

Io attendo che si stabilisca uno standard. C'è da dire che è vero che Sony ha partorito un sacco di "standard" che poi il mercato ha rigettato, soprattutto per l'alto costo, è altrettanto vero, però, che sotto il profilo della qualità audio/video betamax era migliore di VHS, così come il MiniDisc era meglio delle audiocassete e più comodo dei CD Audio. Sony, spero, non chiuderà mai, è un po' come la FIAT, dà da mangiare a troppe persone per chiudere e svolge una importantissima attività di ricerca e innovazione. La mia regola, dai tempi del betamax, è: se lo usa Sony, tu prendi l'altro :asd: Il fatto è, che in merito al Blu Ray Disc, Sony ha qualche contrattuccio di esclusiva con molte delle maggiori Major Hollywoodiane, come Warner, Disney e, nel complesso, queste Major producono circa il 70% delle pellicole.

Dall'altro lato abbiamo HD-DVD, al momento supportato da "4 gatti" che producono il 30% delle pellicole e una potenziale base di installazione di circa 8.000.000 di X360, senza contare i lettori stand-alone. La situazione è quanto mai incerta, quindi seguirò il mio antico motto e comprerò il lettore HD-DVD per la 360 e bon :asd:

EDIT: rettifico. Warner appoggia HD-DVD

EDIT: http://punto-informatico.it/p.aspx?i=58431

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E' una tattica con la madre di un mio amico che fa' l'intenditrice di borsa...l'anno scorso mi son messo daccordo con il mio amico...."quando tua madre vende o vuole comprare fammelo sapere..." Abbiamo messo 1000€ per uno....in un anno sono diventati 1400€. :asd: Una volta ha venduto le telecom....in ribasso da 2 mesi...comprate noi il giorno dopo sono aumentate di quasi 1€ ad azione. :asd: E' troppo avanti. :D

Citazione:

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Originariamente Scritto da Pottinus

indipendentemente dalla sony & C., i lettori BR sono dannatamente cari rispetto agli HD DVD e, immagini alla mano, non c'e' differenza qualitativa o, in rari casi, e' addirittura migliore l'HD.

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La differenza c'è,ed è proprio a favore dell'hd-dvd(non so se negli usa ci siano già i blu ray con la nuova codifica,ma dei blu ray usciti in Italia,ne ho visionati buona parte,e anche se alcuni si vedono decisamente bene,non sono assolutamente all'altezza di film come the bourne supremacy su hd-dvd).

Citazione:

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Penso pero' che sia ancora presto per pronunciarsi.

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E ti quoto: per quanto l'hd-dvd sia molto meglio adesso,fare dei bilanci adesso è come parlare di distacchi decisivi in una maratona,quando si è al secondo kilometro.

Diciamo che l'HD-DVD è partito un po' meglio, ma rimane che secondo me lo standard DVD rimarrà in testa ancora per almeno un lustro, e principalmente perché in pochi hanno TV HD. Quindi in questi primi tempi prevedo che tra BRD e HD-DVD sarà uno scontro in scala ridotta, non lo vedo come determinante per il successo di Microsoft o Sony in campo console.

tra un lustro guarderemo gli ologrammi, non più i film... un lustro mi sembra effettivamente un po' esagerato come periodo.

io non ho capito una cosa però:
I vecchi lettori dvd micca possono leggere i nuovi HD-DVD no?
E allora, prendendo per buona la considerazione sopra, io se dovessi cambiare in ogni modo lettore comprerei Blue ray.
-E' solo alla prima versione e tiene nativamente molto di più(fino a 200 GB con 8 layer, cosa che il dvd non può fare a causa dello spessore dello strato protettivo maggiore e delle limitazioni per gli strati riflettenti tra un layer e l'altro.)
-in lettura Consuma il 30% in meno
-ha una banda dati di 54Mbps contro i 36 e mezzo del dvd.
-Ha un rivestimento duraturo, anche se più sottile.

Non c'è paragone tr i due formati.