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Una cosa è farsi un'idea di un titolo e non comprarlo perchè non convince (e ne sarebbe molto saggio comprarlo solo per convincersi che effettivamente non piace) un'altra è andare in giro a sconsigliare e dare velatamente o meno degli "stolti" o degli "incompetenti" agli altri senza sapere di cosa si sta parlando.Citazione:
Originariamente Scritto da Tuco Benedicto
Sarebbe saggio chiudere qui.
Non sono mai contento di vedere gente con dei problemi di accettazione.
Se sei costretto a inventarti cose totalmente sconnesse dalla discussione per screditare un interlocutore sei evidentemente alla canna del gas.
P.S. http://www.***************.it/forum/...&postcount=225
Ah, sì, giusto...Citazione:
Originariamente Scritto da Hoffmann
E avrei fatto quanto dici... dove, esattamente?
Quoto qualsiasi cosa detta da quest'uomo fin dalla sua prima parola a 2 anni : Probabimente é stata all'asilo "ok ho 2 anni ma non sono un bimbominkia come voi froci"Citazione:
Originariamente Scritto da Tuco Benedicto
La solita scusa, giustificare un gioco scarso dicendo "hey voleva essere cosí!" quando nelle presentazioni e nei video e nelle interviste é stato presentato come un titolo dalla profonditá spaventosa e sovrumana, il realismo totale, la libertá terrificante ecc. ecc. ecc., nessuno degli sviluppatore ha mai detto "non vi aspettate niente di che é solo un fottuto arcade"
Quindi non fate i fanboy che devono difendere per forza un gioco, e siate obbiettivi !
Ho usato la mia capacità di astrazione per estrapolarlo tra le righe dei tuoi post. Io il consiglio te l'ho dato, chiudo qui, non intendo battere la testa contro un muro, non è produttivo.Citazione:
Originariamente Scritto da Tuco Benedicto
Vale a dire che stai parlando a vanvera, perché se rileggerai la discussione troverai solo tiepide critiche e il tentativo di difendermi dal dilagare del fanboyismo imperante, che porta i più a negare anche l'evidenza per assecondare le loro tesi.
MAI, MAI, MAI nel corso del topic ho ingiuriato qualcuno per aver comprato il gioco oppure ho invitato altri a desistere dall'acquisto.
Il muro qui c'è, ma è di gomma. E non sono io.
Ma quanto hai ragione :)Citazione:
Originariamente Scritto da TommasoDS
Dovremmo fare tutti come te, le videorecensioni non dovrebbero proprio esistere visto che non servono assolutamente a farci capire che tipo di gioco é e come funziona. Serve solo la nostra egoistica prova in prima persona, vero ?
Che poi, tra parentesi, le videorecensioni sono la svolta, e dovrebbero finalmente segnare la morte dei giornali.
Unica recensione seria é sicuramente quella di 1UP
E ho scoperto recentemente che spesso é ancora meglio NON provarlo di persona per farsi un'idea solida, perché ci sono molti giochi che si fanno apprezzare pure non avendo affatto meriti.. quindi una recensione fatta bene ti fa dare un giudizio distaccato.Citazione:
Originariamente Scritto da Tuco Benedicto
Tipico, chi non ha argomenti da fare distrae trovando che l'interlocutore non usa correttamente gli spazi e gli accenti...Citazione:
Originariamente Scritto da Tuco Benedicto
Scusa che esistono i forum per discutere su queste cose, ti piaceva di piú stare con tante persone che la pensano allo stesso modo e (cit.) farci i pompini a vicenda (/cit.)Citazione:
Originariamente Scritto da TommasoDS
Peró cosí non era forum, era una porno hot chat :asd:
:rotfl::rotfl::rotfl:Citazione:
Originariamente Scritto da Conquests.
Sì sì va bene, 1UP ha ragione solo perché asseconda il tuo pensiero mentre tutte le altre hanno torto perché non dicono quello che vuoi sentire :rotfl::rotfl::rotfl:Citazione:
Originariamente Scritto da Conquests.
No davvero, non sapete quanto sto ridendo è pazzesco dire che in un gioco non si può correre solo perché "nel video altamente professionale" che si è visto il personaggio non correva :rotfl::rotfl::rotfl:
Ma perchè continui a dire queste stupidate?
Credi davvero che l'unico modo per discutere con qualcuno sia mettergli in bocca qualcosa che non ha mai detto?
Chi avrebbe detto che nel gioco non si può correre o, se voleva essere una metafora (di dubbia efficacia), chi avrebbe detto qualcosa di anche solo vagamente paragonabile al dire che non si può correre?
Ma del resto tu sei quello famoso per essere convinto che tutto quel che compra è un capolavoro, mi dicono. :asd:
:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
Aspetta mi sono fatto trascinare nelle tue risa isteriche.... che dovevo dire? Ahsi.
La maggiorparte delle recensioni (ne ho visto boh 5/6) riconoscono che il gioco fallisce in quello che prometteva, di profonditá strutturale e realismo... e lasciamo pure stare i difetti vergognosi di IA mostrati. Tuttavia queste recensioni danno votoni per... motivi che non mi riguardano e non mi interessano, faccende probabilmente sporche, e per via della grafica.
Quindi sono poco seri, pur riconoscendo i difetti obbiettivi... 1UP invece ho detto che é la piú seria proprio perché non é vittima di Hype e grafica come negli altri siti.
Beh sai... io i giochi fatti male non li compro :fag::fag::fag:Citazione:
Originariamente Scritto da Tuco Benedicto
Sapete che vi dico? Continuate a dire che AC fa schifo perché avete visto i video senza giocarci (non so se lo sapete, ma qualcosa cambia fra guardare giocare e giocare :fag::fag::fag:) sapete quanto me ne frega, chiudo qui, a malincuore, era da tempo che non sostenevo una discussione così divertente :fag::fag::fag:
Ottimo. Si deve sempre eliminare qualsiasi parzialitá che ostacola una discussione seria, MATURA e onesta.
Quando penso cosa avrebbe potuto essere questo AC mi viene da piangere, ragazzi.
Ti rendi conto che stai parlando di un gioco che non hai toccato? :rotolul:Citazione:
Originariamente Scritto da Conquests.
E meno male che parli di maturità :asd:
Ti basta se ti dico di fidarti della mia esperienza ?Citazione:
Originariamente Scritto da lezard valeth
E se non ti basta, ti rendi conto quanto sono esplicative le video-recensioni, che spiegano passo-passo le meccaniche dei livelli ? Capirebbe il gioco pure un cretino, figuriamoci uno che vede giochi da 20 anni.
Il problema secondo me principale nel game design é che quando il personaggio é ad es. in mezzo a una piazza e deve fare qualcosa per trovare il bersaglio, invece di percepire la sfida di farsi strada in mezzo a un ambiente dinamico sparso di eventi che si accavallano e ciascuno di questi potrebbe portare a capire la locazione dell'obbiettivo, come tracce da seguire, come un'investigazione, in tempo reale, con costante varietá di micro-situazioni sorprendenti ed enigmi, ci troviamo a fare cose pilotate, sempre identiche, scarsamente interattive, evidente dimostrazione di mancanza di fantasia e visione da parte dei designers. In pratica sono finiti per diventare vittima dei video diffusi da loro stessi.
É sorprendente vederla cosí, non trovate? sembra un gioco fatto apposta per rendere nei filmati, ma che poi quando diventa interazione libera mostra tutta la sua vuotezza.
Come ho detto su, spero che prontamente qualcuno raccoglierá il potenziale spaventoso dell'idea iniziale e la sfrutterá con un giocone.
Non ha importanza, un gioco visto dai video non renderà mai come un gioco provato personalmente, è inutile tirare in ballo l'esperienza; un filmato, anche di 2 ore, non mostrerà mai le possibilità di un titolo, visto che non si gioca, si guarda, e a quanto mi pare non è lo stesso :asd::asd::asd:
Non ha senso, quando l'avrai provato ne riparliamo, ma finché ci basiamo su filmati è inutile parlare, come se dopo aver visto un video di ingegneria genetica fossi già capace di creare la vita... :asd::asd::asd:
Già :rotfl::rotfl::rotfl:Citazione:
Originariamente Scritto da lezard valeth
Si vabé come ti pare. Un mezzo litro di olio di ricino me lo vuoi dare ?
Mi vieti di discutere? Ehvabé, non dico niente.
beh oddio, questo non vuol dire nulla. E tra l'altro, Tu i giochi nei tuoi 20 anni di grandissima esperienza, li hai anche giocati, oppure li hai solo visti?Citazione:
Originariamente Scritto da Conquests.
Beh, c'è di buono che non sei un cretino, visto che il gioco non lo hai capito :fag:
Cioè, qui abbiamo 2 fantastici individui che si ostinano a commentare un gioco in base al "sentito dire", al "ho visto qui e la" e che sono convinti del fatto che il gioco sia tutta una presa in giro. Poi, se ci aggiungiamo i fanboy del PC, che vogliono che venga eliminato metà gioco perchè troppo consolloso, siamo a cavallo. Fantastico.
Signori, a me il gioco piace, e tanto. Punto. Poi continuate a discutere quanto volete.
(ah quasi dimenticavo la solita piccola parentesi che è sempre utile aprire: sono sono un "consolaro" o chissà cosa. Sono un fiero utente multipiattaforma :fag:)
Io invece qui vedo un fantastico individuo che non sa leggere o ha seri problemi di comprensione del testo.Citazione:
Originariamente Scritto da Relevart
Non ho mai sostenuto che questo gioco sia "tutta una presa in giro", ho sostenuto che le sue pecche sono significative, pesanti e tutt'altro che trascurabili, e per quanto mi riguarda sufficienti a starne alla larga fino a che non arriveranno soluzioni dal fronte Ubisoft.
Sarà anche perché io i giochi li pago sul serio e a me farmi prendere per il c.ulo non piace.
Tu chiaramente invece sei liberissimo di calare i calzoni e lubrificarti in attesa del battesimo di fuoco, ma non venire a insegnare a me cosa posso o non posso indovinare su un gioco.
Qui sarebbe quasi ora di presentarti l'imperturbabile signor Estiquaatsi... Ma chi te l'ha chiesto? :asd:Citazione:
Signori, a me il gioco piace, e tanto. Punto. Poi continuate a discutere quanto volete.
Ma soprattutto chi ti ha mai invitato a fare diversamente?
Mamma mia quanto è stancante cercare di avere una conversazione sensata con i fanatici.
Volevo precisare che io parlo solo di cose giudicabilissime tramite la videorecensione, quindi fatti tangibili, non supposizioni che vanno oltre quello chiaramente spiegato e mostrato nei passi della videorecensione.... ovvero quella recensione che descrive e allo stesso tempo mostra l'indecente bug della preghiera-invisibilitá.
Bastava questo errore per poter tranquillamente dire che il gioco é un fallimento vista la centralitá e frequenza di una situazione come quella descritta nel video, senza neanche menzionare la egualmente ben descritta falla strutturale dei livelli.
Per notare questi difetti SECONDO ME non c'é affatto bisogno di aver provato con mano AC.
Visto che vi piace fare metafore, il caso é simile a uno che descrive il sapore e consistenza di un vino, e tu, avendo esperienza di terminologia, giá sai com'é il vino prima di berlo. Poi, che quando lo assaggi personalmente ti dia sensazioni particolari é ovvio, ma giá sei informato sulle sue qualitá obbiettive.
"per sentito dire" sono le recensioni, giusto? Allora mi dici a CHE CAVOLO servono le recensioni, se per te sono solo fesseríe ?
a te piace il gioco? a me piace mettere l'uccello sotto la lattuga e nasconderlo nell'insalata degli altri.
''Ciao, mi chiamo Gylfi e sono un egocentrico, sto cercando di guarire da questa dipendenza''
Certo, ma se non sai nemmeno che sapore ha un vino perché vai solo a supposizioni sei un po' strano no?
"Uhm, questo è un Chianti del 1982, da botte di rovere; sentite il retrogusto di mandorla."
"Ma il retrogusto è di ciliegia!!"
"Ah già scusate, sbagliato capitolo del libro" :fag::fag::fag:
Bello anche il fatto che ci si ostina a dire che per base di "Professionalmente belle e terminologicamente corrette video-recensioni" (ma quanto fa ganzo questa frase? :fag::fag::fag:) si possa valutare un gioco, per esempio, penso che tramite i vostri super-video sapevate già che il gioco non è uno stealth ma un'action, oppure i video dicevano solo "Schifo, schifo, schifo, [infinite_repeat]" mentre dormivate per farvelo ripetere all'infinito di giorno? :asd::asd::asd:
Il vostro dramma e rovina é che vi concentrate troppo sulle sensazioni particolari e poco su ció che é obbiettivo e cristallino e date ai pareri individuali un valore assoluto.
Non credete in nessuna veritá obbiettiva, che niente puó esserte trasmesso da persona a persona, e che uno puó fidarsi solo delle sue percezioni, non perché vere, ma proprio perché proprie.
Ripeto, Ciao, mi chiamo Gylfi e sono egocentrico.
Eh beh ti pare poco, se fosse come dici tu un gioco che fa oggettivamente schifo non DEVE piacere a nessuno :asd::asd::asd:
Citazione:
Originariamente Scritto da TommasoDS
Quoto :sisi:
Adesso aspetto la risposta :popcorn: :popcorn:
:asd:
Gente, provatelo prima di esprimere pareri (soprattutto voi consolari che potete).
Tu Conquests affermi di giocare da 20 anni.
Ebbene, in 20 anni non ti è mai capitato di trovare un gioco che, sebbene considerato mediocre dalla critica, ti abbia appassionato e divertito "nascondendoti" quelli che erano i suoi difetti (che, ricordiamocelo, TUTTI i giochi hanno e avranno)?
Rispondi sinceramente per favore...
io credo che quando un gioco non piaccia bisognerebbe avere l'onestà intellettuale di accettare che ad altri invece possa piacere, senza voler imporre la proprio opinione, tutto qui :boh2:
Ma ti rendi conto almeno che qui il problema è l'opposto?Citazione:
Originariamente Scritto da <-DooM->
Parli come se qui fossero i "criticoni" che stanno passando il loro tempo sfottendo quelli a cui il gioco piace, mentre quello che succede è l'esatto contrario.
Ovvero che c'è gente che sta facendo dell'ostracismo imbarazzante a delle critiche pertinentissime, che per altro in altre sedi sono state comunemente condivise.
TommasoDS neanche lo voglio più prendere in considerazione perché con il suo ennesimo esempio delirante del vino ha dato la prova definitiva di vivere completamente dissociato dalla realtà (o quantomeno di aver divorziato con il suo cervello).
Io ho 29 anni, gioco un po' con tutto a partire dall'Atari 2600 e l'Intellevision fin da quando avevo 5 anni.Citazione:
Ebbene, in 20 anni non ti è mai capitato di trovare un gioco che, sebbene considerato mediocre dalla critica, ti abbia appassionato e divertito "nascondendoti" quelli che erano i suoi difetti (che, ricordiamocelo, TUTTI i giochi hanno e avranno)?
Giochi sottovalutati che mi sono piaciuti da morire e su uci la stessa critica si è dovuta ricredere ne conto a decine, come è vero anche il contrario.
Il problema è che qui abbiamo a che fare con un caso ben diverso. Qui non c'è un gioco profondo e bistrattato, qui c'è un gioco bellissimo e spettacolare con la profondità di una scatarrata sull'asfalto, e che presenta delle falle concettuali* talmente devastanti da deprimere.
*Nota bene: proprio perché sono problemi concettuali, di design e gameplay, mi sento in diritto di dire che li trovo gravi anche senza aver giocato il titolo.
Qui si continua a frignare come bambocci "gnè gnè gèn devi provarlo prima". ma provarlo prima per verificare cosa? Che tutto è molto figo e divertente al primo approccio? Ma io ne sono STRA-SI-CU-RO.
Quello che mi deprime, visto che come giocatore mi conosco, è la consapevolezza di tutta quella serie di falle evidenziate da più fonti che inizieranno a pesare DOPO quel primo approccio.
Un po' come Splinter Cell, idolatrato da molti ma le cui innumerevoli abusabilità mi hanno portato ad abbandonare il gioco per noia.
Sia chiaro che sono assolutamente convinto di aver solo sprecato pazienza con tutto questo argomentare, perché è cosa nota che a un fanboy sia più facile metterla in cul.o che in testa.
Ma no che dici *balg* io sto ben*bag*issimoooooo :fag::fag::fag:Citazione:
Originariamente Scritto da Tuco Benedicto
Non mi sforzo neanche a leggere tutto sto scritto tanto saranno le solite cose in salsa diversa :asd::asd::asd:
P.S. L'esempio del vino l'ho fatto semplicemente per far capire meglio il tutto, se tu accetti solo formule matematiche und affermazioni confermate che ci posso fare :rotfl::rotfl:
Già per il fatto che non ti piaccia Splinter Cell dovrei dichiararti eretico, ma visto che io capisco che non tutti abbiamo gli stessi gusti accetto e bon, se volete criticare qualcosa andate da un'altra parte, qua sono dieci pagine che ripetete solo che 1UP ha fatto bene e che AC non merita (non dimentichiamoci che ci stiamo basando sui magnifici video esplicativi di nonsoqualesitoimportanteundprofessionale.it) :asd::asd:
E davvero non ci arrivi a capire che è un esempio stupido che non ha nulla a che fare con il caso in questione (oltre ad averep oco senso logico di per se)?Citazione:
Originariamente Scritto da TommasoDS
Se voleva essere una metafora "acuta" ha circa lo stesso successo, in ciò che si prefigge, che ha una parodia del Bagaglino di essere "brillante".
Vedi? tu leggi e non capisci quello che hai davanti. Hai una sorta di vuoto cosmico tra le orecchie e le parole ci rimbombano dentro facendo eco. :asd:Citazione:
GG a tutti, tornate a giocare a Splinter Coso se volete un gioco stealth
Dove hai letto che si pensa che il gioco sia stealth?
E vuoi comunque negare che ne presenti dei (pessimi e grossolani) elementi in puro stile Hitman?
Su QUALSIASI video del gioco.Citazione:
(non dimentichiamoci che ci stiamo basando sui magnifici video esplicativi di nonsoqualesitoimportanteundprofessionale.it)
Per altro parli come se prendessimo per oro colato la recensione citata in precedenza (gametrailers.com), quando la stessa (vergognosamente) promuoveva il gioco con un voto stellare.
Sì vabbé dai non c'è possibilità, mi ritiro dal gravoso compito; a voi (due) l'incarico di continuare a parlare e darvi ragione, io non ce la faccio più qua si sta scadendo nel ridicolo :asd::asd::asd:
P.S. "Vergognosamente" lo fa sembrare un gioco orribile quando è bellissimo per atmosfera, storia ed ambientazioni :rotfl::rotfl::rotfl:
http://www.gametrailers.com/player/27616.html
Non c'è niente che renda grottesca la gravità di un difetto di gameplay come vederlo messo in risalto da chi vorrebbe convincerti che non è niente di importante.
Un gioco che fa schifo fa schifo, vecchio mio.Citazione:
Originariamente Scritto da TommasoDS
Se a una persona piace un gioco che fa schifo non dfiventa bello il gioco, ma la persona diventa quello che fa.
diventa ergo una persona a cui piace lo schifo, e se fosse una persona onesta lo riconoscerebbe, ma nessuno ha abbastanza umiltá per dirsi da solo cretino.
Uno che mangia noccioline di cacca dirá sempre che mangia caviale adducendo "beh a me piace perché ho fame di quella cosa"
Non l'ho detto io, lo disse Torque, mi pare, bannato SICURAMENTE ingiustamente.
allora è molto peggio di quello che credevo...non ci hai nemmeno giocato...Citazione:
Originariamente Scritto da Tuco Benedicto
I gusti son gusti eddai. Io sono esigentissimo ultimamente non trovo NIENTE che mi piaccia e riesco persino a far sembrare giochi terribili quelli che prendono voti sopra il 90 dalla critica... E' soggettivo.
io sono facilmente convincibile e influenzabile :) e ripeto, cerco di disintossicarmi dall'egocentrismo, ma oso dichiarare che nella maggiorparte dei casi il parere del redattore é sempre andato naturalmente d'accordo col mio.Citazione:
Originariamente Scritto da SeeD87
Non riesco a ricordare nessun caso del tipo che dici, ma non posso ricordare tutto :look:
Io compravo Kappa e poi Zeta, e redattori fantastici con cui non potevo essere in disaccordo.
Cmq ricordo bene 2/3 casi in cui un gioco mi piaceva abbastanza ma ero cosciente di stare giocando qualcosa di scarso, con la lettura di recensioni che portavano punti INNEGABILI di una obbiettivitá d'acciaio, che sembra qui vogliano negare del tutto.
Ultima cosa la natura dell'uomo é fatta per adattarsi e finiamo per apprezzare qualsiasi cosa. "This game grows on you" dicono gli mmericani... ma anche se un gioco finisce per piacerti dovresti sempre riconoscere a mente fredda che il gioco non era bello, non concentrarti solo sul fatto che a te é piaciuto e mandare al diavolo gli altri.
Ma allora è molto peggio di quel che credevo, non hai capito una parola.Citazione:
Originariamente Scritto da <-DooM->
si vabbè, una bella camomilla però, vedi di stare calmino :rotolul:Citazione:
Originariamente Scritto da Tuco Benedicto
Non è che non sia calmo, è che ormai sono depresso, sembra di parlare con dei ruminanti.Citazione:
Originariamente Scritto da <-DooM->
Siete lenti a metabolizzare quel che vi si dice.
Mi date sfiducia nel genere umano.
Dimmi, per cortesia, cosa dovrei imparare di nuovo su questo gioco provandolo personalmente.
Provarlo personalmente ne negherebbe i difetti succitati?
Risolverebbe quelle mancanze a cui si è accennato?
Cosa dovrei constatare, provando di persona? Che è un gioco probabilmente divertente da comandare e sicuramente figo da vedere?
Non mi sembra di averlo mai negato.
Basta barricarsi dietro le difese d'ufficio e le frasi fatte, dai.
É soggettivo fino a un certo punto, e i gusti sono gusti fino al punto in cui non diventiamo egocentrici e menefreghisti. Allora non va.Citazione:
Originariamente Scritto da Dravos
Io posso concentrarmi su quello che mi piace e non piace, va benissimo, ma la veritá esiste ancora. Uno la discerne dall'esperienza.
Se non ti piace qualcosa di obbiettivamente bello o é il periodo che ti girano oppure non ti piacciono piú i vg
Se ti piace qualcosa di obbiettivamente brutto perdoni pecche perché sei di buon umore o non sei imparziale perché ti piace il genere, il film, o il libro su cui é basato il vg.
Il problema é trovare la veritá, ma esiste.