Il concettiodi limito e molto antecedente al cristianesimo
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Il concettiodi limito e molto antecedente al cristianesimo
Ma infatti ho preferito ben altre figure alla sua che credi ? Molte sue dichiarazioni non son piaciute nemmeno a me ed ho preferito gente come Paolo Vi o giovanni paolo che hanno fatto della loro integrità e infinita bontà un messaggio universaleCitazione:
Originariamente Scritto da alberace
Io credo che lo spirito si sia posato sull'attuale papà, ma purtroppo non verrà ricordato come il migliore, secondo me sarebbe stato difficile porre con capo della sede pontificia una figura di valore dopo la,dipartita di giovannimpaolo, questo lo considererò come un papà di passaggio, ha fatto cmq ottime cose
Il punto è che secondo la chiesa cattolica il papa è stato messo nella sua posizione proprio tramite lo spirito santo, di conseguenza un vero cattolico non dovrebbe - almeno teoricamente - operare un distinguo tra la figura del papa e quella della chiesa come istituzione. Può stare antipatico, ma tutto ciò che dice deve essere accettato e basta, che tu sia d'accordo o meno.Citazione:
Originariamente Scritto da Alastor_Tiziano
Il papà e cmq un uomo, come uomo era Cristo ed i santi, e stessi questi ultimi in vita si macchiarono di orribili gesti, ma chi è consapevole del proprio errore sarà sempre perdonato, per il cristiano l'uomo che pecca verrà sempre perdonato, anche se ha compiuto i gesti più atroci, se non in questa nella sua prossima esistenza
Vi dice nulla il San Pietro che a Roma si circondava di emarginati della società come prostitute ( che vendevano il loro corpo ANCHE a gente del proprio sesso ), ladri, assassini o blasfemi, gente che non veniva accetta da nessuno ?
Esatto quel San Pietro che non crebbe in Gesù quando fu catturato dai romani, che quindi pecco rinnegandolo 3 volte, ma anche quel Pietro che ammise il suo,errore ed accettava TUTTE le persone, con i loro difetti, con i loro vizi, e che MAI condannava nessuno, che scelse di non scappare da Roma quando Nerone lo accuso, che rimase a Roma processo parole di pace ed amore,,è per quello fu crocifisso ...
Facevi piu' bella figura a tacere.Citazione:
Originariamente Scritto da Ciccius81
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Tiaziano, e' inutile che ne parli qui, fidati.
il papà :asd: Sarà perdonato non chi è consapevole del proprio errore, ma chi è sinceramente pentito della stesso (come pietro che pianse "amaramente" dopo aver tradito Gesù).
Che il papa sia un uomo siamo d'accordo, ma non è un uomo qualunque. E' un uomo - secondo il credo - preposto alla guida del cattolicesimo, messo lì dallo spirito santo (che è infallibile). Come uomo potrà essere antipatico - e sin qui siamo d'accordo - ma ciò che afferma e dice NELLA VESTE DI PAPA in teoria non può essere messo in discussione. Sarebbe come mettere in discussione ciò che dicevano in merito a Dio o Gesù gli apostoli stessi, ma nessun credente si sognerebbe mai di farlo...capito cosa intendo ? Ah, quella di Pietro a Roma circondato da gente simile mi è nuova, anche perché non mi risulta nella Bibbia venga mai detto nulla del genere...dove l'hai letto ? :uhm:
Se parlo e qui solo per far capire, non voglio perder tempo e soprattutto non so qui per convertire i pagani ( cit. ), e difficile far capirei cosa io provi, ma spero solo che almeno un po' l'abbia te capito tutti
Non è mia intenzione far la morale a nessuno, probabilmente sono il peggior uomo al mondo, spero di poter essere sempre migliore, ma non degli altri, ma di me stesso :)
Lo spirito e infallibile, l'uomo no, anche i santi son stati toccati, eppur hanno fatto errori proprio perché son uomini ;)Citazione:
Originariamente Scritto da Deus
San Pietro ( come San Paolo ) era solito frequentare i peggiori luoghi di roma, bordelli per esempio, ove poteva trovar gente che davvero aveva bisogno di esser aiutata ed accolta, l'ho letto in una sua cronaca cosi come l'ho visto in diversi film televisivi prodotti dalla CEI, e cmq basta fare una ricerca veloce su internet per avere la conferma ;)
Le aziende chiudono, la disoccupazione e le tasse aumentano, il costo della vita aumenta, la gente non riesce ad arrivare a fine mese.....questi sono i "problemi veri" non il Papa che si dimette....ma STICAVOLI!
Ma infatti nessuno dice il contrario ;)
Abbiamo solo espanso il discorso, siamo arrivati ad approfondire la questione, qui nessuno si sta strappando le vesti perché si è dimesso il papà, nemmeno io ;)
http://www.youtube.com/watch?v=6L1xvdZMC10
Stephen Fry mi trova d'accordo :alesisi:
Senza stare a parlare dei santi, come sai anche gli apostoli hanno fatto tanti errore (spesso discutevano su chi di loro fosse il più grande, pietro che tradì gesù), o anche profetti e personaggi del passato (il re davide che si macchiò di omicidio ed ebbe rapporti con betsabea, donna sposata con utzia). Però non è quello che dicevo: io ti sto dicendo che si può mettere in discussione l'uomo, ma quando il papa parla in materia DI FEDE, ciò che dice teoricamente non potrebbe essere messo in discussione...dico quando parla ex cathedra. Tutto qui ^_^Citazione:
Originariamente Scritto da Alastor_Tiziano
Il punto è che ciò che si dice su internet non mi interessa, perchè come sai su internet c'è scritto tutto e il contrario di tutto. Nella Bibbia si parla di Paolo a Roma, della sua prigionia, del fatto che scrisse una lettera chiedendo a Timoteo e Marco di raggiungerlo. Ma di Pietro Mai. Se non erro si cominciò a parlare della sua permanenza a Roma solo dal II secolo in più...ma la cosa strana è che quando Paolo scrisse la lettera ai Romani fece un lungo elenco di persone presenti a Roma che egli salutava, ma Pietro non c'è. Un po' strano. Quello che ti consiglio è di approfondire questioni simili basandoti sempre sulla Bibbia, fidati.Citazione:
San Pietro ( come San Paolo ) era solito frequentare i peggiori luoghi di roma, bordelli per esempio, ove poteva trovar gente che davvero aveva bisogno di esser aiutata ed accolta, l'ho letto in una sua cronaca cosi come l'ho visto in diversi film televisivi prodotti dalla CEI, e cmq basta fare una ricerca veloce su internet per avere la conferma ;)
Deus, sei una persona preparata, e lo denoto dalle cose che scrivi, la Bibbia l'ho letta, tutta è più volte, e cmq di san Pietro si sa tanto della sua permanenza a Roma anche se non inserito nella Bibbia, innumerevoli infatti sono gli scritti in greco delle sue vicende, testi che studiai anche durante un corso all'università di letteratura cristiana antica ( cito ad esempio il noto Tertulliano, scrittore romano )
In più occasione ne parlai pure con un sacerdote qui a potenza e mi confermammo molti miei dubbi sulla missione apostolica di Pietro e Paolo a roma, e mi fu anche dato un testo inerente alle sue predicazioni, testo che purtroppo,persi ...
Citazione:
Originariamente Scritto da Recidivo Visual
Questa è una delle classiche prese di posizione da fondamentalista che nulla apportano alla causa di chi crede, se non generare ulteriori diffidenze verso chi si professa "uomo di fede".
E' così difficile capire che non tutti sono disposti a chiudere fuori la voce della ragione in favore di un dio che esiste "perchè si"?
Ripeto, massimo rispetto per chi trae conforto dalla religione, vi invidio perchè io quel conforto non lo ho, e quando la vita va di merda non posso darmi nessuna giustificazione che attenui il dolore delle cose. Buon per voi.
Senza contare tutto il discorso sull'adorare un essere onnipotente e di infinita bontà e misericordia che permetta le atrocità che vediamo ogni giorno. Come faccia un credente a giustificarle mi risulta sempre incomprensibile.
Tutte queste chiacchiere sono inutili quando è evidente che c'è qualcuno di più grande dietro.
E il suggerimento è qui, sotto gli occhi di tutti. Guardate la maglia, guardatela.
Spoiler:
considera che una branca della teologia ha messo in discussione la c.d. onnipotenza :sisi:Citazione:
Originariamente Scritto da Ciccius81
Amico, questi discorsi meritano approfondimenti e discussioni molto piu' articolate e serie, che in questo luogo non e' possibile effettuare, quindi se l'alternativa e' ridurle a tre righe di commento, no, meglio soprassedere, anche perche' poi arriva sempre il tale che dice le cose scontate e banali che hai scritto pure tu ( per carita' da una parte e dall'altra).Citazione:
Originariamente Scritto da Ciccius81
Inoltre le ragioni che portano una persona a credere, sono personali e con molta probabilita' diverse da persona a persona ( le mie sono differenti da quelle di Tiziano) e nessuno puo' sapere se siano buone o meno, da qui la mia convinzione che la sfera religiosa e' la piu' personale possibile e da qui un argomento molto difficile da trattare in modo impersonale.
Prima che arrivi numero_6 a rompermi i coglioni la finisco qui. ;-)
:look:Citazione:
Originariamente Scritto da Alastor_Tiziano
Il papa non puo dimettersi, è come se Gesu dicesse:" non ho piu voglia di fare il messia, Pietro pensaci tu"
balle, ti ho visto tradire quelle parole mille volte solo all'interno del forumCitazione:
Originariamente Scritto da Alastor_Tiziano
:rullezza:Citazione:
Originariamente Scritto da Vitor
speramo ci fanno papa vincenzino paglia che ci risolve tanti problemi
crebbe????Citazione:
Originariamente Scritto da Alastor_Tiziano
cresciuò
e che non legga che è colpa dell'ipad!
crebbe è giusto eh, così andate dicendo :asd:
se il verbo fosse crescere si
crebbe = passato remoto di crescere, porca di quella miseria Deus
io credetti, credei
tu credesti
egli credette, credé
noi credemmo
voi credeste
essi credettero, crederono
hai ragione, non ho letto tutta la frase :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Volo85
Deus perde colpi
vedo che anche te hai scritto su google "coniugazione verbo crescere" :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da samefag
mi spiegate senza polemica cosa c'è di rivoluzionario nel gesto del papa? non capisco
Sara' colpa del Galaxy?Citazione:
Originariamente Scritto da Frykky
Sara' che l'ultimo Papa che ha lasciato e' del XV° Sec?Citazione:
Originariamente Scritto da Frykky
embè?
il lavoro di papa è da intendersi vita natural durante, c'è chi lo definisce una missione, e quando lo si accetta si è consapevoli di questa scelta. Più o meno.Citazione:
Originariamente Scritto da Frykky
Nella storia solo due papi si sono dimessi e uno dei due Dante lo ha messo all'Inferno per viltade del suo gran rifiuto.
E......che non ci sono piu' state dimissioni da allora e quindi ha provocato sbigottimento....Citazione:
Originariamente Scritto da Frykky
C'e' un'altro problema in questo.
Vediamo chi ha studiato a catechismo.
È verissimo, ma io ammetto sempre le mie colpe, anche se non mi pare di aver fatto chissà cosa su questo forum ( non mi pare di aver gettato merda in faccia a nessuno ) se faccio una cazzata me ne dispaccio sempre è soprattutto cerco di correggermi in futuro.Citazione:
Originariamente Scritto da L.H.O.O.Q.
È poi ripeto, io sono il primo ad errare, come ho già detto una pagina fa, sono tutt'altro che perfetto ma cerco di ambire sempre al meglio, forse dovresti guardare prima te che sembri saper solo giudicare il tuo prossimo ( mi conosci ? No, allora che ne sai come sono ? Per 2 parole in un forum ? ) se ti sto sulle balle quella è un'altra questione anche perché certo io non provo antipatie nei tuoi confronti ;)
Poi ripeto ragazzi, il papa è il mezzo con cui agisce lo spirito santo e non il fine, se si è voluto fare da parte avrà le sue ragioni, la chiesa certo non cesserà con lui ma proseguirà semplicemente con un'un altro pastore
Solo uno é il rappresentante di dio in terra?Citazione:
Originariamente Scritto da Recidivo Visual
Qualcosa che riguarda l'anticristo ed il crollo della Chiesa Cristiana?Citazione:
Originariamente Scritto da Recidivo Visual
Quello se eleggono Silvio :bua: