-
Re: Domanda ai cattolici: Che ne pensate di Benedetto XVI?
Citazione:
Originariamente Scritto da
Morghen
Tornando in topic, Ratzinger (tra le altre pillole di crudeltà) è stato capace anche di dire cose come "quello tra omosessuali è una forma di amore debole e deviato".
Ora, mi chiedo io, sbaglio o questa di Ratzinger è innegabilmente una dichiarazione a forte connotazione omofobica? E con quale faccia di tolla, quindi, Ratzinger va a predicare la tolleranza quando è egli stesso intollerante (oltre che offensivo)?
Se Ratzinger ha detto quanto sopra, è stato anche "confortato" da riscontri statistici: le unioni omosessuali hanno una "resistenza" statisticamente minore di quelle eterosessuali...
Da qui il "debole"...
"deviato" perché, secondo l'antropoligia cristiano-cattolica (di cui lui è il "custode dell'oggettività della fede" massimo), l'amore "retto" è quello fra un uomo e una donna per vari motivi ("naturalità" - sempre secondo l'antropologia cristiano-cattolica, "apertura alla vita", rispondenza al piano della creazione di Dio -v. Gen 1 e 2)
Dal suo punto di vista mi sembra che i motivi non manchino...
quindi discutiamone pure, ma non pretendiamo che il Papa parli come un sociologo qualsiasi...
-
Re: Domanda ai cattolici: Che ne pensate di Benedetto XVI?
Citazione:
Originariamente Scritto da
alexdon
Se Ratzinger ha detto quanto sopra, è stato anche "confortato" da riscontri statistici: le unioni omosessuali hanno una "resistenza" statisticamente minore di quelle eterosessuali...
Da qui il "debole"... "deviato" perché, secondo l'antropoligia cristiano-cattolica (di cui lui è il "custode dell'oggettività della fede" massimo), l'amore "retto" è quello fra un uomo e una donna per vari motivi ("naturalità" - sempre secondo l'antropologia cristiano-cattolica, "apertura alla vita", rispondenza al piano della creazione di Dio -v. Gen 1 e 2)
Dal suo punto di vista mi sembra che i motivi non manchino...
quindi discutiamone pure, ma non pretendiamo che il Papa parli come un sociologo qualsiasi...
Che sia aderente al credo cristiano nessuno lo mette in dubbio, e magari anche confortato a livello statistico (ma d'altraparte un omosessuale non può certo scegliere l'amore eterosessuale, per cui che le unioni siano o meno deboli non ha realmente importanza, la natura è la natura), ma dato che sa il potere mediatico che hanno i suoi discorsi, io non trovo elegante che lo dica. E'.. poco diplomatico. A prescindere da tutto e con tutto il rispetto per il credo cristiano, a me sembra una brutta frase da dire in qualsiasi circostanza.
Credo e spero che chiunque non sia cristiano e non condivida l'opinione personale del cristianesimo sull'omosessualità, che sia o meno omosessuale, ne sia stato indispettito.
-
Re: Domanda ai cattolici: Che ne pensate di Benedetto XVI?
beh, tutto sta nel non fraintendere i termini debole e deviato.
-
Re: Domanda ai cattolici: Che ne pensate di Benedetto XVI?
Bastava dire "statisticamente mediamente meno duraturi" e "non conformi alla dottrina cristiana" per evitare la frase oltremodo fraintendibile.
Che poi, non mi aspetto che il Papa faccia mai discorsi così precisi, secondo me un pò di allusioni e doppi sensi sono voluti e funzionali.
-
Re: Domanda ai cattolici: Che ne pensate di Benedetto XVI?
Citazione:
Originariamente Scritto da
Para Noir
Bastava dire "statisticamente mediamente meno duraturi" e "non conformi alla dottrina cristiana" per evitare la frase oltremodo fraintendibile.
Questa versione è forse meno offensiva, ma certamente non meno falsa.
Come può millantare che i rapporti fra omosessuali sono "statisticamente meno duraturi"?
Citazione:
Originariamente Scritto da
Para Noir
Che poi, non mi aspetto che il Papa faccia mai discorsi così precisi, secondo me un pò di allusioni e doppi sensi sono voluti e funzionali.
Io non mi aspetto che faccia discorsi sensati, più che altro.
-
Re: Domanda ai cattolici: Che ne pensate di Benedetto XVI?
Citazione:
Originariamente Scritto da
Morghen
Questa versione è forse meno offensiva, ma certamente non meno falsa.
Come può millantare che i rapporti fra omosessuali sono "statisticamente meno duraturi"?
Mmh, ho tralasciato la veridicità o meno della frase. In realtà anche io ricordo di aver letto qualche statistica che diceva una cosa simile, ma non ricordo se era autorevole o in che contesto la lessi. Per quello non mi sono pronunciato su quell'aspetto.
Che poi, anche se così fosse, non vedo cosa ci sarebbe di male. Certo, poteva fare a meno di sminuire la cosa. Ma è il suo lavoro :boh2:
Citazione:
Io non mi aspetto che faccia discorsi sensati, più che altro.
Beh, sì, nemmeno io trovo i suoi discorsi sensati :asd: però sono opinioni personali su :asd:
-
Re: Domanda ai cattolici: Che ne pensate di Benedetto XVI?
Citazione:
Originariamente Scritto da
Para Noir
Beh, sì, nemmeno io trovo i suoi discorsi sensati :asd: però sono opinioni personali su :asd:
Opinioni personali, certamente. Ma ORO COLATO per milioni di persone.
-
Re: Domanda ai cattolici: Che ne pensate di Benedetto XVI?
Citazione:
Originariamente Scritto da
Morghen
Opinioni personali, certamente. Ma ORO COLATO per milioni di persone.
Certo:asd: Ma bisogna agire sulle persone, tanto il Papa a noi mica ci fila :asd: ma prendere le persone di petto non serve a molto, le fai cementare sulle loro posizioni. Se si vuole che perlomeno riflettano su opinioni diverse dalle proprie, bisogna buttargliele giù con calma e gentilezza, mettere una pulce nell'orecchio qua, una là. E' l'unico modo. Meno appagante eh, ma più efficace :asd:
-
Re: Domanda ai cattolici: Che ne pensate di Benedetto XVI?
Citazione:
Originariamente Scritto da
Morghen
Questa versione è forse meno offensiva, ma certamente non meno falsa.
Come può millantare che i rapporti fra omosessuali sono "statisticamente meno duraturi"?
Chi ha fatto delle ricerche serie su questo...
-
Re: Domanda ai cattolici: Che ne pensate di Benedetto XVI?
Citazione:
Originariamente Scritto da
alexdon
Chi ha fatto delle ricerche serie su questo...
... Ratzinger? :jfs2:
-
Re: Domanda ai cattolici: Che ne pensate di Benedetto XVI?
Guarda che è vero, non è che se lo è inventato Ratzinger.
Cerca in rete e ne troverai prova.
Adesso la tendenza sta vagamente calando, ma statisticamente i gay hanno più partner degli eterosessuali.
Del resto, non avendo la possibilità del matrimonio, non hanno mai subito le restrizioni sociali in tal senso che hanno gli eterosessuali.
In soldoni, possono trombarsi chi vogliono senza rendere conto a nessuno.
-
Re: Domanda ai cattolici: Che ne pensate di Benedetto XVI?
Che poi la frase di Ratzinger è fraintendibile anche in un altro senso. Perchè forma di amore più debole? Semmai più breve. Ma non per questo meno forte (uno potrebbe capirla in quel modo). Un amore può essere intenso e durare poco :boh2:
Non che mi interessi più di tanto parlarne eh, mi è solo venuto in mente :fag:
-
Re: Domanda ai cattolici: Che ne pensate di Benedetto XVI?
Citazione:
Originariamente Scritto da
Chiwaz
Guarda che è vero, non è che se lo è inventato Ratzinger.
Cerca in rete e ne troverai prova.
Ma io dubito che Ratzinger intendesse questo....
"debole" e "deviato", per lui, significa "inferiore" e "contronatura"... e non è stata nemmeno l'unica volta che lo ha fatto intendere.
:nono:
Citazione:
Originariamente Scritto da
Chiwaz
Del resto, non avendo la possibilità del matrimonio, non hanno mai subito le restrizioni sociali in tal senso che hanno gli eterosessuali.
In soldoni, possono trombarsi chi vogliono senza rendere conto a nessuno.
Ecco, speriamo che questa sia una buona scusa, da parte dei cattolici invidiosi, per imporre loro il MATRIMONIO... :asd:
è la volta buona che finalmente i gay ottengono ciò che vogliono. :sisi:
-
Re: Domanda ai cattolici: Che ne pensate di Benedetto XVI?
Citazione:
Originariamente Scritto da
Morghen
Ma io dubito che Ratzinger intendesse questo....
"debole" e "deviato", per lui, significa "inferiore" e "contronatura"... e non è stata nemmeno l'unica volta che lo ha fatto intendere.
:nono:
Ecco, speriamo che questa sia una buona scusa, da parte dei cattolici invidiosi, per imporre loro il MATRIMONIO... :asd:
è la volta buona che finalmente i gay ottengono ciò che vogliono. :sisi:
apparte che io sono contro il matrimonio in genere (almeno per me :asd:)
però un riconoscimento CIVILE di diritti CIVILI (quale il matrimonio) penso sia una forma di democrazia e di stato di diritto, quindi non vedo perchè se queste unioni vengono considerate in questo modo (deboli) non si possa proprio costringerli a una convivenza "seria" con degli obblighi come potrebbe essere un matrimonio civile in genere.
e così la smettiamo di fare differenziazioni (o discriminazioni :look:) di trattamento sulla base dell'orientamento sessuale di una persona!
-
Re: Domanda ai cattolici: Che ne pensate di Benedetto XVI?
mmh vedo che qui c'è qualcuno che conosce il pensiero delle altre persone... addirittura del papa... vov!
-
Re: Domanda ai cattolici: Che ne pensate di Benedetto XVI?
Citazione:
Originariamente Scritto da
Baddo
mmh vedo che qui c'è qualcuno che conosce il pensiero delle altre persone... addirittura del papa... vov!
Potremmo organizzare una delegazione di res e andare a chiederglielo di persona, sarebbe interessante :asd:. A meno che appena mettiamo piede in Vaticano una folgore non ci incenerisce tutti :look:
-
Re: Domanda ai cattolici: Che ne pensate di Benedetto XVI?
Citazione:
Originariamente Scritto da
Thundersword
Potremmo organizzare una delegazione di res e andare a chiederglielo di persona, sarebbe interessante :asd:. A meno che appena mettiamo piede in Vaticano una folgore non ci incenerisce tutti :look:
è più probabile che tentino di esorcizzarci, per poi concludere con "qui il diavolo non c'entra, questi sono così di loro" :asd:
cmq nn mi riferivo a te ovviamente.
-
Re: Domanda ai cattolici: Che ne pensate di Benedetto XVI?
Beh Baddo... potremmo andarci tu, io, o Michy79... ma poi crederebbero a ciò che riportiamo? :asd: :asd: :asd:
-
Re: Domanda ai cattolici: Che ne pensate di Benedetto XVI?
Citazione:
Originariamente Scritto da
Jedi-78
Beh Baddo... potremmo andarci tu, io, o Michy79... ma poi crederebbero a ciò che riportiamo? :asd: :asd: :asd:
no, ci lapiderebbero come minimo :asd: dai non andiamo troppo ot che i mod sono in fermento va... :D
-
Re: Domanda ai cattolici: Che ne pensate di Benedetto XVI?
Citazione:
Originariamente Scritto da
genjosanzohoshi
un riconoscimento CIVILE di diritti CIVILI (quale il matrimonio) penso sia una forma di democrazia e di stato di diritto, quindi non vedo perchè se queste unioni vengono considerate in questo modo (deboli) non si possa proprio costringerli a una convivenza "seria" con degli obblighi come potrebbe essere un matrimonio civile in genere.
e così la smettiamo di fare differenziazioni (o discriminazioni :look:) di trattamento sulla base dell'orientamento sessuale di una persona!
Ma infatti. Sono perfettamente d'accordo.
Permettere ai gay di sposarsi è una questione di BUONSENSO e CIVILTA'. Tutte qualità che il sig. Ratzinger, ovviamente, non possiede.
-
Re: Domanda ai cattolici: Che ne pensate di Benedetto XVI?
Citazione:
Originariamente Scritto da
Baddo
no, ci lapiderebbero come minimo :asd: dai non andiamo troppo ot che i mod sono in fermento va... :D
troppo morbide le pietre :rotfl:
Scherzo ovviamente, ma almeno smorziamo i toni :asd:
-
Re: Domanda ai cattolici: Che ne pensate di Benedetto XVI?
Citazione:
Originariamente Scritto da
Thundersword
troppo morbide le pietre :rotfl:
Scherzo ovviamente, ma almeno smorziamo i toni :asd:
vai tra, che ce n'è bisogno di smorzamento. Con tutti i flame di questi giorni, certi utenti devono stare attenti perchè potrebbe prendere fuoco la coda di paglia.
-
Re: Domanda ai cattolici: Che ne pensate di Benedetto XVI?
Citazione:
Originariamente Scritto da
Para Noir
Certo:asd: Ma bisogna agire sulle persone, tanto il Papa a noi mica ci fila :asd: ma prendere le persone di petto non serve a molto, le fai cementare sulle loro posizioni. Se si vuole che perlomeno riflettano su opinioni diverse dalle proprie, bisogna buttargliele giù con calma e gentilezza, mettere una pulce nell'orecchio qua, una là. E' l'unico modo. Meno appagante eh, ma più efficace :asd:
Sei un genio :asd:
-
Re: Domanda ai cattolici: Che ne pensate di Benedetto XVI?
Citazione:
Originariamente Scritto da
Morghen
Sei un genio :asd:
Impara allora! :)
Para fa propaganda qui sino dall'apertura del forum, senza aver (quasi) mai scatenato flames... ;)
-
Re: Domanda ai cattolici: Che ne pensate di Benedetto XVI?
Citazione:
Originariamente Scritto da
michy79
Impara allora! :)
Para fa propaganda qui sino dall'apertura del forum, senza aver (quasi) mai scatenato flames... ;)
per questo è il mio maestro :prostro: