Finalmente le info sul nuovo sistema di combattimento
Spoiler:
Combat changes
There have been big changes to the combat system for Rome II. I will talk about these changes in the context of some new stats: weapon damage and health.
Weapon damage is split into two parts, base damage and armour piercing damage (referred to as AP damage from here on out). AP damage is always applied but base damage can be blocked by armour. Melee weapons and projectiles have this damage split. Health is the amount of hit points a soldier in a unit has, and damage dealt reduces a soldiers hit points.
This system gives us a lot more flexibility in how we balance units. Whereas before an axe may have been set as armour piercing which would reduce target armour by half, the new system allows us to give axes lots of AP damage but little base damage so that most of their damage cannot be blocked by armour. Other weapons may have the other extreme, lots of base damage but low AP damage which would make them fantastic against units with low armour but weak against more heavily armoured opponents.
All weapons do some AP damage so you can always guarantee that no matter who is fighting who some damage will always be done, though this may be very little.
Health has been introduced as the system that damage affects, most units will have a similar amount of health (more for cavalry when mounted to show the hit points of horses) and armour will be a bigger factor in a unit’s survivability as that can block damage whereas health can only absorb so much.
Melee defence is still a factor and is matched against melee attack to determine if a unit will hit and then see if it does damage.
Shields in Rome II do not just provide a bonus to melee defence, they now can provide a bonus to both melee defence and armour when a soldier is attacked from the front or left. How much of a bonus is given to melee defence or armour is dependent on the shield a unit has in the database. So a hoplite shield will give a big bonus to armour but less to melee defence due to how it was held close to the body and could not be moved around lots, but a celtic shield will give a big bonus to melee defence showing how it was used much more actively.
Charge bonus now affects both melee attack and damage to reflect the changes made to the combat system.
All these changes allow for a lot more flexibility and more depth to be portrayed in the unit balancing and combat calculations. This system has more depth to it than any previous Total War games whilst keeping the rules simple so players can grasp what each stat means. All the complexity of the previous system has been retained with more added to it
A brief note here on ranged combat. With the way we display arcs to show the range of missile units, dynamic height based range bonuses are basically impossible to do as it is entirely dependent on who the unit is targeting. Instead we have implemented a damage bonus for ranged units firing down on enemies, and a damage reduction for ranged units firing up on enemies. This allows us to have an advantage for ranged units on high ground without massively complicated code for dynamic firing arcs with very few benefits.
The new combat rules also have one v many combat coded into them. The animations may look 1v1, but under the hood every available additional attacker is factored in and will result in a person surrounded by enemies dying a lot faster.
Morale Changes
There have been less code changes to the morale system, the big one being a smoothing mechanism to soften some of the big jumps between different morale values that can be caused by balancing. This, when combined with units being in the wavering state for longer will allow players more time to react to units in trouble and to try and boost their morale.
The morale values themselves have had a lot of changes, for example the morale penalty from being under missile fire is much greater in Rome II to emphasise the harassment nature of missile units and allow those ranged units to be less focused on just killing opponents and so offer a wider array of tactical uses. The morale effects for lost casualties and flanking have also ben tweaked to help make the cause and effect of player actions more clear in the battlefield and put more emphasis on good movement and positioning.
Unit Stat Scales
As some people noticed in the Teutoberg trailer, the stats for units are a lot bigger now. This is because we are using a wider range of stats for units in Rome II. For example in Shogun 2 morale may have gone from 4 to 15 for most units (excluding heroes). In Rome II it can go from 10 to 75.
This greater range allows us much more granularity in the bonuses we give from experience and in the campaign and also a greater range to differentiate units over.
Additionally, I should point out that the Teutoberg video certainly showed barbarian units breaking earlier and Roman units surviving longer than they will do in the final game. We tweaked this for the video so that the guy demoing it could actually get through the battle to the end without dying horribly halfway through. It can be hilarious when that happens for the fifth time in a row, but maybe not so much when we are trying to record a video to show you….
Una sensata ed arrabbiata osservazione di un utente:
"I watched the Video again and as far as I can tell the German melee units and the Roman ones are fighting the same way so how does a shorter animation help with this? We take a melee unit from Shogun II give it some new clothes, shorten its animation and tell us its a Roman are CA taking the piss? "
La risposta di Lusted che questa volta porta un'interessante novità (poi da valutare sul campo ovviamente...)
Well what isn't in the Teutoberg video is the formed attack attribute for units that makes units which have it try to keep in formation more. All Roman units, and other units who fought in organised blocks such as hoplites, pikemen etc. will also have it.
06-05-13, 17:18:50
TuckTuckTuck
Re: [Total war: Rome 2] Topic Ufficiale
La luce in fondo al tunnel? Se questo "attributo" è abbastanza elevato, nonchè facilmente decrementabile in caso l'unità compia manovre brusche, si potrebbero finalmente avere battaglie più compassate in cui non si vedono più coorti e falangi fare avanti e indietro fra le linee nemiche.
Però non ho capito cosa intende l'utente con "shorter animation", vuol dire che hanno deciso di rendere meno elaborate le animazioni?
06-05-13, 17:41:42
Decay
Re: [Total war: Rome 2] Topic Ufficiale
Citazione:
Originariamente Scritto da TuckTuckTuck
La luce in fondo al tunnel? Se questo "attributo" è abbastanza elevato, nonchè facilmente decrementabile in caso l'unità compia manovre brusche, si potrebbero finalmente avere battaglie più compassate in cui non si vedono più coorti e falangi fare avanti e indietro fra le linee nemiche.
Però non ho capito cosa intende l'utente con "shorter animation", vuol dire che hanno deciso di rendere meno elaborate le animazioni?
lolwut che intendi? :uhm:
si parlava di animazioni (quoto jack lusted)
Citazione:
A bit of confusion on this account so I'll go into more depth on how this all works.
The animation system is still mostly 1v1 like in Shogun 2. These anims are called matched anims. We also have synced anims where soldiers are not forced together which work more like the old Rome I and Medieval II anims. We use sync anims for cavalry charges for example.
The 1v1 animations in Rome II are short anims that are chained together with break out points, so soldiers can be interrupted and units do not go on long elaborate duels. At each point a new anim will be played and a combat calculation will be done to work out who is attacking and what the outcome will be. This calculation sees how many additional attackers are available and gives a bonus to the attacker based on this. This bonus has changed since Shogun 2 to provide more of a bonus for having these additional attackers.
This means that if you have 100 guys surrounded by 1000, they're going to die pretty quickly unless it is a ridiculously elite unit against a horde of really bad ones.
06-05-13, 20:28:30
TuckTuckTuck
Re: [Total war: Rome 2] Topic Ufficiale
Ah bon avevo capito che intendesse all'incirca quel famigerato sistema per calcolare lo schieramento e la "spinta" delle truppe per calcolare l'esito di un combattimento, ho sempre detestato che in rome attaccare da dietro una falange cambiava poco o niente, visto che quella si girava subito e ti falciava. Sarebbe splendido se le unitàsi comportassero più come grossi "schiacciasassi" semimobili,buoni solo ad avanzare, che come una materia fluida.
08-05-13, 10:14:08
McHawk
Re: [Total war: Rome 2] Topic Ufficiale
beh tatticamente non è così assurdo, visto che non stiamo parlando di falangi greche.
08-05-13, 12:37:18
ZaeN
Re: [Total war: Rome 2] Topic Ufficiale
Io ho un ricordo diverso delle falangi del primo rome :look: del tipo che dal frontale era impossibile combatterle, ma già da lato o da dietro le smezzavi con una carica :look:
08-05-13, 13:07:48
il_Fabri
Re: [Total war: Rome 2] Topic Ufficiale
in rome liscio sì, qualsiasi soldato di qualsiasi fazione andava giù in 5 secondi, in EB se ordinavi di attaccare una falange la loro "massa" respingeva i tuoi soldati anche se stavano alle spalle. Poi c'era il trucco: invece che ordinare di attaccare la falange, ordinavi di andare OLTRE e li bloccavi quando erano a contatto.
08-05-13, 15:41:02
TuckTuckTuck
Re: [Total war: Rome 2] Topic Ufficiale
No beh se si riusciva effettivamente a caricarle da dietro andavano anche giù solo che però, se non erano già in combattimento, quelle si giravano in mezzosecondo e ti falciavano.
Comunque mi sembra che in genere se la mobilità venisse ridotta a tutte le unità, ne gioverebbero sia strategia che realismo.
Per dire, nella realtà Annibale a Canne ha attaccato i romani ai fianchi e li ha massacrati, i quali in Rome invece avrebbero tranquillamente potuto usare le truppe ancora non ingaggiate facendole fare un lungo giro per accerchiare gli accerchiatori; non so se mi spiego bene ma mi sembra che questo tolga molto alla pianificazione di una battaglia.
Cioè, io non ce lo vedo un capoguerra gallo che nel mezzo della pugna riesce a far arrivare ordini ad un unità al lato opposto dello schieramento, la quale parte e si mette in un percorso a zigzag tra i nemici per poi assalire precisamente questa o quella truppa nemica.
Poi probabilmente è solo un mio vezzo, chissà:)
08-05-13, 16:45:35
Decay
Re: [Total war: Rome 2] Topic Ufficiale
Citazione:
Originariamente Scritto da TuckTuckTuck
No beh se si riusciva effettivamente a caricarle da dietro andavano anche giù solo che però, se non erano già in combattimento, quelle si giravano in mezzosecondo e ti falciavano.
Comunque mi sembra che in genere se la mobilità venisse ridotta a tutte le unità, ne gioverebbero sia strategia che realismo.
Per dire, nella realtà Annibale a Canne ha attaccato i romani ai fianchi e li ha massacrati, i quali in Rome invece avrebbero tranquillamente potuto usare le truppe ancora non ingaggiate facendole fare un lungo giro per accerchiare gli accerchiatori; non so se mi spiego bene ma mi sembra che questo tolga molto alla pianificazione di una battaglia. Cioè, io non ce lo vedo un capoguerra gallo che nel mezzo della pugna riesce a far arrivare ordini ad un unità al lato opposto dello schieramento, la quale parte e si mette in un percorso a zigzag tra i nemici per poi assalire precisamente questa o quella truppa nemica.
Poi probabilmente è solo un mio vezzo, chissà:)
ma questo è chiaro, è sempre la questione realismo vs giocabilità.
comunque a giorni o settimane dovrebbero uscire parecchie news, nell'aria sembra anche data d'uscita ufficiale e prezzo (multiplayer.it la dava a settembre con prezzo 45€, però poi la CA l'ha fatta togliere) e una immagine sulla pagina faccialibro della serie con dei dadi a voler indicare "alea iacta est", insomma ci siamo...
08-05-13, 19:24:31
il_Fabri
Re: [Total war: Rome 2] Topic Ufficiale
Citazione:
Originariamente Scritto da TuckTuckTuck
Per dire, nella realtà Annibale a Canne ha attaccato i romani ai fianchi e li ha massacrati, i quali in Rome invece avrebbero tranquillamente potuto usare le truppe ancora non ingaggiate facendole fare un lungo giro per accerchiare gli accerchiatori; non so se mi spiego bene ma mi sembra che questo tolga molto alla pianificazione di una battaglia.
in gran parte questo è vero, le battaglie venivano in gran parte pianificate prima, proprio per l'effettiva difficoltà di far giungere ordini alle truppe.
Cosa che Antioco III poteva confermare, visto che ha perso Rafia per il primo motivo e Magnesia (anche) per il secondo: stando sul fianco destro non vedeva il centro dello schieramento, figurarsi l'ala sinistra.
Sugli accerchiamenti però c'è stato chi ha tenuto fuori delle truppe proprio per impedirlo, minacciando quindi di accerchiare gli accerchiatori: Pirro ad Eraclea e, imitandolo, Annibale sulla Trebbia.
Nuooo non lo dovevano fareahhhhh Epiro e Sparta come DLC per un gioco neanche uscitoooo :chebotta:
09-05-13, 08:29:30
Traiano
Re: [Total war: Rome 2] Topic Ufficiale
Ma poi chiamarlo "culture pack" :rotolul: anche se forse in chiave romanesca più che romanica ci sta bene, appunto "pacco cultura" :asd: Perchè non chiamarlo "culture club" a questo punto, con un felice parallelismo fra Boy George e gli efebi ellenici :sisi:
Penso che la politica dlc della CA toccherà picchi finora ignoti...
Ma allora se ho ben capito l'uscità è per il 3 settembre?
09-05-13, 12:01:29
Decay
Re: [Total war: Rome 2] Topic Ufficiale
Citazione:
Originariamente Scritto da Traiano
Ma poi chiamarlo "culture pack" :rotolul: anche se forse in chiave romanesca più che romanica ci sta bene, appunto "pacco cultura" :asd: Perchè non chiamarlo "culture club" a questo punto, con un felice parallelismo fra Boy George e gli efebi ellenici :sisi:
Penso che la politica dlc della CA toccherà picchi finora ignoti...
Ma allora se ho ben capito l'uscità è per il 3 settembre?
è questa la notiziona, e ne dovrebbero arrivare molte altre oggi :lul:
EDIT: non faccio un doppio che tanto il thread è seguito, ufficiale con bel artwork
Mi rassegno. Aspetterò placidamente la gold edition benedicendo i gold acquirenti che, comprando i DLC (anche i più insulsi), favoriscono questa politica straordineria.
09-05-13, 17:22:30
MrWashington
Re: [Total war: Rome 2] Topic Ufficiale
:rullezza: sabato lo pre ordino su steam.
Cosi ho il DLC in regalo :asd:
10-05-13, 12:00:08
TuckTuckTuck
Re: [Total war: Rome 2] Topic Ufficiale
Io dribblo il preordine e punto diretto al dlc incluso nella limited:snob:
10-05-13, 12:01:27
MrWashington
Re: [Total war: Rome 2] Topic Ufficiale
Citazione:
Originariamente Scritto da TuckTuckTuck
Io dribblo il preordine e punto diretto al dlc incluso nella limited:snob: