Il partito di Grillo - Movimento 5 Stelle

Questa è la spiegazione di Grillo:

Citazione:

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Ps: A Cento hanno cambiato il simbolo del MoVimento 5 Stelle con un altro. Liberi di farlo. Non potranno però più usare in futuro il simbolo del Movimento 5 Stelle. In merito alla cosiddetta espulsione della lista di Tavolazzi, non è stata espulsa. Gli è stato invece ritirato l'uso del simbolo del M5S accanto al suo simbolo

Progetto per Ferrara

, una lista nata prima del M5S, che ha anche

un suo Statuto

, diverso da quello del MoVimento 5 Stelle.

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:boh2:

Sì ma tutto era partito con una sorta di "congresso organizzativo" che non era piaciuto a Grillo, come spiega qua. Forse avrebbe potuto richiamarlo invece che espellerlo direttamente, temo che a molti non sia piacuta come mossa :boh2:

Bella l'home del Progetto per Ferrara con il simbrolo del M5S cancellato comunque :asd:

"La mafia non ha mai strangolato le proprie vittime, i propri clienti, si limita a prendere il pizzo."

Si Beppe, certo Beppe :alesisi:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Capitan Harlock

"La mafia non ha mai strangolato le proprie vittime, i propri clienti, si limita a prendere il pizzo."

Si Beppe, certo Beppe :alesisi:

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in b4: "Ma e' fuori contesto!"

purtroppo nella sua focosa ricerca di iperbole per sottolineare l'ingordigia dei politici a volte sbaglia, come con questa frase su cui ci si butteranno tutti, ovviamente, a pesce. poteva risparmiarsela. mi immagino l'avesse detta berlusconi che casino sarebbe nato.

Vabbé, sono venti anni che la mafia è in parlamento in pianta stabile... comunque Grillo sta un po' sbroccando in certe uscite e certe prese di posizione. è proprio vero che basterebbe un partito un minimo credibile per ammazzarlo sul nascere... il problema è che non esiste un partito credibile.

Il problema è che nemmeno Berlusconi ha mai detto una bestialità del genere... Uno che dice una cosa del genere non può avere il mio voto ne in questa vita ne nella prossima.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Capitan Harlock

Il problema è che nemmeno Berlusconi ha mai detto una bestialità del genere... Uno che dice una cosa del genere non può avere il mio voto ne in questa vita ne nella prossima.

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Berlusconi la mafia la pagava e i mafiosi se li metteva in casa, è diverso.

berlusconi i mafiosi li ha portati in parlamento direttamente da casa.
il mio sarebbe un voto di protesta, mica ascolto/leggo ciò che dice grillo.

ninja karat

Grillo proprio nella regione Sicilia ha candidato una certa Sonia Alfano...chi ha l'intelligenza di capire che è una metafora ideata ad hoc per scatenare un po' di prese di posizione anti-grillo da parte delle cariatidini politicanti. E attirare ancora clamore su di sè.
E' una strategia molto furba per chi è temuto da partiti e giornali...l'unico modo per farsi conoscere anche fuori dalla rete.

Il M5S sbancherà alle amministrative anche perchè ha il coraggio di mettersi contro tutti e tutto, anche contro lo Stato Canaglia, che vi posso assicurare essere molto peggio della mafia sotto molti aspetti (chi ha lavorato nel privato sa di cosa parlo...)

Alla fine il piano è di spararla più grossa possibile per attirare più attenzione possibile...e direi che gli riesce pure bene :boh2:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Karat45

Berlusconi la mafia la pagava e i mafiosi se li metteva in casa, è diverso.

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Sarà pure diverso, ma credo che se domani Alfano facesse un'uscita del genere verrebbe costretto a dimettersi da segretario del PDL. I Grillo-Boys invece difendono la "geniale metafora".

Boh mi sembra di sentire i berluscones quando difendevano le sparate di Papy sui fratelli Cervi, Romolo e Remolo e i Kapò.

guarda che la si pensa come te, nessuno difende niente.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Capitan Harlock

Sarà pure diverso, ma credo che se domani Alfano facesse un'uscita del genere verrebbe costretto a dimettersi da segretario del PDL. I Grillo-Boys invece difendono la "geniale metafora".

Boh mi sembra di sentire i berluscones quando difendevano le sparate di Papy sui fratelli Cervi, Romolo e Remolo e i Kapò.

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Quello che non capite è che alla fin fine non si vota Grillo. Informatevi un po' su quello che hanno fatto i consiglieri Cinque Stelle già eletti prima di sparare giudizi: si sono tutti abbassati lo stipendio, hanno rinunciato ai finanziamenti pubblici, tengono report esaustivi e continui sulla loro attività politico/amministrativa e si sono attenuti al programma votato e discusso da chi li ha eletti. A livello locale sta funzionando e tanto basta per dire che in caso di amministrative voterei Movimento 5 Stelle a mani basse (purtroppo a Roma quest'anno non si vota). Anzi, ti dirò di più, se si candidasse direttamente Grillo non lo voterei, perché lo farebbe in palese violazione del non-statuto e quindi sarebbe fuori dalle regole del Movimento. I vari gruppi del M5S si organizzano autonomamente su internet senza che Grillo ci metta bocca e i candidati vengono scelti democraticamente con votazioni interne, non è Grillo che crea liste di convenienza come accade nei grandi partiti. Il problema è che si parla del M5S facendo ruotare tutto intorno al comico, senza andare mai a guardare come effettivamente si stia strutturando.

Domanda: se Alfano dicesse una cosa del genere sarebbe costretto a dimettersi... probabile, ma Grillo da che lo facciamo dimettere visto che non è presidente di nulla?

Poi molti siciliani non rompessero troppo, che hanno votato Cuffaro prima e Lombardo poi... e ora parlano di Mafia con Grillo :asd:

Si questa cosa che Grillo non si può dimettere da nulla... Beh per esempio potrebbe togliere il suo nome dal simbolo del M5S, dato che questa roba la fanno i leader dei partiti "cattivi".

Citazione:

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Originariamente Scritto da Karat45

Quello che non capite è che alla fin fine non si vota Grillo. Informatevi un po' su quello che hanno fatto i consiglieri Cinque Stelle già eletti prima di sparare giudizi: si sono tutti abbassati lo stipendio, hanno rinunciato ai finanziamenti pubblici, tengono report esaustivi e continui sulla loro attività politico/amministrativa e si sono attenuti al programma votato e discusso da chi li ha eletti.[...]

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Non so perché la gente faccia così fatica a comprendere l'eccezionalità già solo di queste "semplici" scelte :asd:

Vabbè non si vive di sola porchetta [cit.]

Leggendo il programma del M5S ci sono parecchie cose su cui uno potrebbe dissentire, i primi due che mi sono balzati all'occhio: una accennata e vagheggiante idea di ritorno al protezionismo e un altrettanto poco chiaro (nelle modalità) salvataggio pubblico di imprese.

Ultimamente sento rivalutare un sacco la mafia :asd:
Mafia meglio di tutto in pratica. Beh dai ma allora mandiamoli direttamente al governo, senza intermediari.
Potrebbe essere interessante no?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bloody83

Ultimamente sento rivalutare un sacco la mafia :asd:
Mafia meglio di tutto in pratica. Beh dai ma allora mandiamoli direttamente al governo, senza intermediari.
Potrebbe essere interessante no?

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già fatto, già provato.



ed ora eccoci qua.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Capitan Harlock

Vabbè non si vive di sola porchetta [cit.]

Leggendo il programma del M5S ci sono parecchie cose su cui uno potrebbe dissentire, i primi due che mi sono balzati all'occhio: una accennata e vagheggiante idea di ritorno al protezionismo e un altrettanto poco chiaro (nelle modalità) salvataggio pubblico di imprese.

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Anche l'abolizione degli inceneritori non è affatto male :asd:

gli inceneritori sono lammerda. Convengono solo a chi li possiede :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da CapitanSkywolf

gli inceneritori sono lammerda. Convengono solo a chi li possiede :asd:

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:look:

Spiega.
:pippotto:

Certo, poi Grillo e co. ci spiegheranno come ridurre la volumetria ed il peso dell'indifferenziato da spedire in discarica senza spedire il tutto nel warp :asd: (o forse pensano di pavimentare il mondo intero a fos eh eh eh)
Senza contare il recupero energetico perso, ovviamente

Se chiudessimo gli inceneritori la Germania ci manderebbe un bel bigliettino regalo. Non mi ricordo più i dettagli, ma mi pare che tipo Dusseldorf si producesse elettricità gratis con la munezza di ****** e i soldi che dovevamo dargli per smaltirla. :sisi:

In più c'è da considerare che gli ospedali hanno un piccolo inceneritore per bruciare i rifiuti pericolosi generati. Che si fa, si chiudono anche quelli? :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Entreri

In più c'è da considerare che gli ospedali hanno un piccolo inceneritore per bruciare i rifiuti pericolosi generati. Che si fa, si chiudono anche quelli? :asd:

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Ci bruciano le PERSONE, mostri! Pazienti che non hanno potuto usufruire della Cura Di Bella soprattutto!!!









:asd:

Tipo Torchwood

per quanto riguarda l'eliminazione di inceneritori e termovalorizzatori sono assolutamente favorevole, la monnezza in una discarica, per quanto inquini gravemente l'ambiente, inquina sempre meno che bruciata in un inceneritore, che sia di un termovalorizzatore, di un ospedale o di un cementificio.
"L'insidia delle polveri sottili e delle nanoparticelle" dello scienziato Stefano Montanari è veramente inquietante.
credo che al 99,9% voterò grillo, anche se mi sta gravemente sul cazzo, un poco per ritorsione verso gente che è riuscita a starmi sul culo più di lui, un poco perche' in mezzo a tante cagate qualcosa di decente, magari per sbaglio, ce l'ammolla.
e poi in vent'anni di elezioni ho votato porci e canida destra a sinistra optando sempre per gli ultimi arrivati, tanto vale per una volta votare pure il m5s. :facepalm:

Cari compagni del movimento 5 stelle a cinque giorni dalla mia adesione alla vostra causa purtroppo dopo l'ennesima stronzata di Grillo (quella sulla mafia) devo abbandonarvi.
adieu, mi mancheranno le vostre t-shirt sudate e i vostri candidati con la faccia da borderline.
adieu.

Vallo a dire alle auto diesel od a tutti gli altri processi di combustione tanto per dire. Lì non ci sono cicloni, precipitatori elettrostatici, scrubbers, filtri a maniche o SCR e nessun controllo.
Gli inceneritori semplicemente sono sotto gli occhi di tutti e tutti hanno paura senza conoscerne il funzionamento.
Il trattamento in discarica NON è più sostenibile, per questo si punta al riciclo ed alla minimizzazione della frazione da destinare in discarica. La termovalorizzazione dei rifiuti al livello attuale ricoprirebbe il fabbisogno elettrico del 5%

Citazione:

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Originariamente Scritto da Vox

Cari compagni del movimento 5 stelle a cinque giorni dalla mia adesione alla vostra causa purtroppo dopo l'ennesima stronzata di Grillo (quella sulla mafia) devo abbandonarvi.
adieu, mi mancheranno le vostre t-shirt sudate e i vostri candidati con la faccia da borderline.
adieu.

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Eh, l'uscita sulla mafia ha spiazzato molti, me compreso.

Riflettendoci un po' però... http://www.tzetze.it/tzetze_news.php...3122d33c7f183e

Onestamente:

Citazione:

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• Introduzione della class action
• Abolizione delle scatole cinesi in Borsa
• Abolizione di cariche multiple da parte di consiglieri di amministrazione nei consigli di società
quotate
• Introduzione di strutture di reale rappresentanza dei piccoli azionisti nelle società quotate
• Abolizione della legge Biagi
• Impedire lo smantellamento delle industrie alimentari e manifatturiere con un prevalente
mercato interno
• Vietare gli incroci azionari tra sistema bancario e sistema industriale
• Introdurre la responsabilità degli istituti finanziari sui prodotti proposti con una
compartecipazione alle eventuali perdite
• Impedire ai consiglieri di amministrazione di ricoprire alcuna altra carica nella stessa società se
questa si è resa responsabile di gravi reati
• Impedire l’acquisto prevalente a debito di una società (es. Telecom Italia)
• Introduzione di un tetto per gli stipendi del management delle aziende quotate in Borsa e delle
aziende con partecipazione rilevante o maggioritaria dello Stato
• Abolizione delle stock option
• Abolizione dei monopoli di fatto, in particolare Telecom Italia, Autostrade, ENI, ENEL, Mediaset,
Ferrovie dello Stato
• Allineamento delle tariffe di energia, connettività, telefonia, elettricità, trasporti agli altri Paesi
europei
• Riduzione del debito pubblico con forti interventi sui costi dello Stato con il taglio degli sprechi e
con l’introduzione di nuove tecnologie per consentire al cittadino l’accesso alle informazioni e ai
servizi senza bisogno di intermediari
• Vietare la nomina di persone condannate in via definitiva (es. Scaroni all’Eni) come
amministratori in aziende aventi come azionista lo Stato o quotate in Borsa
• Favorire le produzioni locali
• Sostenere le società no profit
• Sussidio di disoccupazione garantito
• Disincentivi alle aziende che generano un danno sociale (es.distributori di acqua in bottiglia).

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Dai ...

per spazzare via un po' di pregiudizi sarebbe il caso di presentare un eventuale esecutivo per l'ipotesi in cui si vincessero le elezioni

quanto all'uscita sulla mafia mi sembra un'iperbole stupida ma niente più

Citazione:

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• Introdurre la responsabilità degli istituti finanziari sui prodotti proposti con una
compartecipazione alle eventuali perdite


• Allineamento delle tariffe di energia, connettività, telefonia, elettricità, trasporti agli altri Paesi
europei


• Disincentivi alle aziende che generano un danno sociale (es.distributori di acqua in bottiglia).

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wtf? :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Il Nero

Onestamente:

Dai ...

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Si ma non si spiega come, i monopoli di fatto (penso a Autostrade in primis) come lo elimini? Ristatalizzi...

Pure il sussidio di disoccupazione, fra l'altro è già approvato nella riforma Fornero solo che per pagarlo si devono pagare più tasse in altri campi (quindi va spiegato come lo si copre eventualmente). Senza contare che non si dice come lo si voglia implementare: come in Germania dove dopo 3 lavori rifiutati lo si perde? Altrimenti si torna ad assistenzialismo anni '60...

Il programma nazionale del M5S è molto libro dei sogni, la copertura finanziaria non c'è e alcuni interventi finirebbero perfino per ridurre le entrate... Tanti partiti lo fanno, ma se si vuole essere "diversi" e ci si offende se si viene chiamati populisti non si può fare un programma insostenibile dal punto di vista economico.

Posto che poi i termovalorizzatori se fatti a regola d'arte sono la soluzione al momento per i rifiuti, le discariche sono roba da terzo mondo.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Capitan Harlock

Si ma non si spiega come, i monopoli di fatto (penso a Autostrade in primis) come lo elimini? Ristatalizzi...

Pure il sussidio di disoccupazione, fra l'altro è già approvato nella riforma Fornero solo che per pagarlo si devono pagare più tasse in altri campi (quindi va spiegato come lo si copre eventualmente). Senza contare che non si dice come lo si voglia implementare: come in Germania dove dopo 3 lavori rifiutati lo si perde? Altrimenti si torna ad assistenzialismo anni '60...

Il programma nazionale del M5S è molto libro dei sogni, la copertura finanziaria non c'è e alcuni interventi finirebbero perfino per ridurre le entrate... Tanti partiti lo fanno, ma se si vuole essere "diversi" e ci si offende se si viene chiamati populisti non si può fare un programma insostenibile dal punto di vista economico.

Posto che poi i termovalorizzatori se fatti a regola d'arte sono la soluzione al momento per i rifiuti, le discariche sono roba da terzo mondo.

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Forse non si e' capito ma con "Dai ..." intendevo "ma seriamente 'sta roba ?"

Citazione:

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Originariamente Scritto da Il Nero

Forse non si e' capito ma con "Dai ..." intendevo "ma seriamente 'sta roba ?"

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beh di sicuro ci sono molte stronzate in quella lista, ma considerando quello che stanno facendo dei "tecnici superfenomenali" da novembre...beh il programma del M5S tanto peggio non potrebbe fare.

Citazione:

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Originariamente Scritto da caesarx

:look:

Spiega.
:pippotto:

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L'inceneritore per essere redditizio deve fruire di una grande quantità di rifiuto. Quindi dove c'è l'inceneritore c'è tutto l'interesse a differenziare poco e male; la cosa, stante l'importanza del businness dei rifiuti, inizia da lontano, dalla produzione: gli stessi produttori possono essere... incentivati (:roll: ) ad immettere sul mercato prodotti non riciclabili (i maledetti cartoni del latte con tappo di plastica, per esempio; che io esilierei sulla Luna quello che li ha inventati). E, dopo i produttori, vi sono quelli che raccolgono e trattano i rifiuti... che sono gli stessi che hanno gli inceneritori (gli stessi non giuridicamente, ma di fatto: imprese diverse che fanno capo ai medesimi gruppi e persone... io ormai ne so qualcosa, almeno per il Lazio :asd: )
Quindi si fa molta meno differenziata di quello che si potrebbe fare, sennò l'impianto non è redditizio.
Non voglio neanche prendere in considerazione l'ipotesi che il CDR (il combustibile derivato dai rifiuti) sia "fatto male" e che si vada a bruciare roba che sarebbe meglio non bruciare. Diciamo che è fatto bene e che viene recuparato molto del recuperabile. Ma in ogni caso i dati parlano chiaro... dove c'è l'inceneritore si differenzia molto meno. E alla fine questo è male, sia per l'ambiente che per l'economia: perchè differenziare conviene anche alle imprese, che possono avere maggior disponibilità di "materie prime seconde" (chiamiamole così).

Cmq, questo era un discorso solo "ecologico". La vera convenienza sono gli incentivi statali dati all'incenerimento: nonostante la normativa europea non lo preveda affatto, anzi a dirla tutta in violazione della normativa europea, l'incenerimento è stato considerato, in Italia, come assimilabile alle fonti di energia "pulita" (eolico, solare...) ed ha pertanto goduto di sostanziosi introiti di soldi pubblici.



Il discorso dell'incenerimento dei sanitari è a parte, ed è tecnico. I sanitari sono classificati come rifiuti speciali pericolosi a rischio infettivo e pertanto vanno inceneriti per scongiurare il rischio di epidemie, e basta.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Entreri

Certo, poi Grillo e co. ci spiegheranno come ridurre la volumetria ed il peso dell'indifferenziato da spedire in discarica senza spedire il tutto nel warp :asd: (o forse pensano di pavimentare il mondo intero a fos eh eh eh)
Senza contare il recupero energetico perso, ovviamente

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guarda, se differenzi bene bene bene, e fai tutto il possibile per ridurre a monte il volume di rifiuto non riciclabile, di pappa per l'inceneritore ce n'è davvero poca.
Toglici pure gli incentivi statali.
A sto punto davvero conviene poco. O forse conviene punto, perchè se riduci il combustibile sotto una certa soglia l'impianto lo devi spegnere e bon.
Certo qualche inceneritore potremmo lasciarlo, ma quanti? Li possiamo contare sulle dita di una mano. :)

Discorso recupero energetico. Il bilancio energetico complessivo dovrebbe tener conto anche dell'energia spesa per produrre ciò che è poi diventato rifiuto.
I conti -fatti non da me ma da chi ne sa di più- sentenziano che allora è meglio recuperare il più possibile.
Ovviamente il bilancio globale resta negativo (eh sì, serve energia per produrre; e l'energia recuperata dalla combustione è minore, quindi anche incenerendo il bilancio energetico è negativo), ma è "meno negativo" recuperando più materie e risparmiando così sul costo di produrre ex novo.