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dai su ,lemina mi piace per quel poco che si e' visto ma ha tutto da dimostrare,
in quel ruolo serve un titolare di ruolo, Marchisio anche se lo fa piu' che degnamente in quella posizione e' uno spreco tattico, nel suo ruolo naturale e' un mezzo fenomeno
Ma Pereyra dove è finito, ha dato il cambio a Kedhira per scaldare il lettino dell'infermeria?
Dopo Udine avremo molte più partite in casa che in trasferta, soprattuto quasi tutti gli scontri diretti, è vitale tenere duro ora anche con partite sofferte che dopo dovrà essere tutto più in discesa.
Ricordiamo dove eravamo alla 10a giornata e dove siamo ora
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Bon, dai per essere una stagione compromessa a metà campionato siamo ancora in corsa ed ad oggi il più grosso rammarico non è il campionato ma la champions dove la Juve ha letteralmente buttato via il primo posto.
Ieri il peggiore in campo é stata quella sega di Hernan...no, il peggiore in campo é stato Morata, e più per come si muove in campo e non fa la prima punta che non per i gol sbagliati che una prima punta dovrebbe riuscire a fare.
Hernanes ieri ha alternato cose molto buone ad altre orribili. Per me c'è del potenziale su cui lavorare, perché c'è sia un problema di posizione in campo che psicologico.
E questo vale sia per Hernanes sia per Morata, il problema è che la Juve non si può permettere di recuperarli facendoli giocare, ma allo stesso tempo deve recuperarli.
Il paradosso è che attualmente la Juve ha più bisogno di recuperare Hernanes che non Morata
Cosa vuoi recuperare hernacoso, è una sega.
Sent from Outer Space
Francamente preferirei che si investisse tempi su Lemina, come vice marchisio, che su Hernanes.
Se in questa stagione riesci a trovare in Lemina (22 anni) un buon vice marchisio, hai un bel giocatore che con 10mln ti porti a casa e ti tieni per un bel pezzo.
Se recuperi Hernanes hai fatto una buona cosa... ma stiamo parlando cmq di un 30 enne che non ti sposterà mai gli equilibri.
Il primo è un investimento per il futuro, il secondo nella migliore delle ipotesi è una buona toppa per i prossimi due anni.
Anche allegri vorrebbe sfruttare Lemina, se solo potesse....
Rispondo adesso perche' sono tornato da Lavoro.Citazione:
Originariamente Scritto da Zuma90
Mi piace leggere gli amanti del "giorno dopo" chissa quanto hanno tenuto a freno l'inebriante frenesia di scrivere " IO L'AVEVO DETTO" :asd:
Tornando a noi, tirando le somme, siamo a -2, ma se non avessimo scazzato le partite con l'Udinese, il Sassuolo, il Frosinone ed il Chievo, premetto che me ne fotto che li hai presi a pallate, la partita alla fine e' terminata 1-1, oggi magari eravamo a + TOT e sinceramente non mi garba neanche vedere il bicchiere mezzo pieno, perche' contro le squadre summenzionate potevi vincere anche con le squadre schierate in campo, detto questo, Manzotin le prime 10 giornate era un paracarro, il perche' era da cercarsi sul tipo di gioco che si faceva, no cross, no lanci, palla a terra e lanci lunghi dove si pretendeva che ci arrivasse di corsa...ma dove! Manzotin ha iniziato a giocare bene quando ha iniziato a riceve cross fatti come Dio comanda, l'inserimento di Sandro, e stop ai filtranti lunghi da fargli raggiungere di corsa. Dybala, ma chi l'ha detto che era un pacco, se non mi sbaglio si parlava di averlo pagato troppo 32+8 o giu' di li, un ragazzo che aveva un esperienza non eclatante in serie A, e' solo un girone di ritorno al Palermo fatto alla grande e non si piu' avere dei dubbi non sulla bonta' dell'affare ma sulla somma pagata, oppure e' peccato?. Pacco? No non pacco, come non e' un pacco Khedira ma se facendo SLIDING DOOR se avessimo avuto un Gungogan a caso al posto suo a centrocampo, si poteva fare di piu' nelle prime 10 gare? Probabilmente si, pero' qualcuno poteva dire "ehhhh ma lo dovevi pagare". Buffon ha detto ieri " visto da dove arriviamo negli ultimi 4 anni, il secondo posto non ci accontenta" ed e' cosi' infatti, troppi punti buttati alle ortiche adducendo sempre le solite scuse, pero' quando si e' iniziato a giocare con l'evergreen 352, anche a trazione anteriore, sono arrivati i risultati.
L'unica cagata pazzesca e' stato l'acquisto di Hernanes uno che potrebbe passare il resto della sua carriera come soprammobile o in un MODULO lunare, ma lontano dai campi di calcio. Per il resto, contento della vittoria, meno del gioco, abbiamo sofferto la SAMP subito dopo il secondo goal, facendo anche delle discrete minchiate in fase di disimpegno e difesa, vedasi le due punizioni regalate dal Prode hernanes agli avversari ed amenita' varie dello stesso.
Si vede che manca Manca Marchisio e chi lo dovrebbe sostituire non c'era, quindi un CC magari di peso ci vuole.
Citazione:
Originariamente Scritto da Roby90
Pereyra e' su Faccialibro o sul Twitter che riceve gli auguri dalla societa' e dai tifosi per il suo compleanno.
Tra l'altro Pereyra non e' un vero e proprio CC, quello che ci serve, Lemina' sarebbe da rivedere, ma e' fuori oramai da tempo immemore, e le infiammazioni alle ginocchia non sono da una botta e via.
Mah, con Maifredi la prima parte non fu malaccio, e dopo che inizio' il giudizio universale. :bua:Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
Io sinceramente non capisco se Hernanes ti paga :asd: per fare quelle affermazioni. Ieri il brasileiro ha fatto due cose buone, la prima il tiro all'improvviso ad inizo gara, vuole dire che si ricorda che mestiere fa, la seconda non fare eccessivi danni.Citazione:
Originariamente Scritto da Camus
Lento, mai presente nell'azione, sempre e solo passaggi orizzontali, come dice Bobo non dico che debba fare dei NoLook d'antologia, ma almeno dirigere in maniera sufficiente il gioco, lanciando i compagni. Ha 30 anni i problemi psicologici di testa dovrebbero essere una cosa da Morata e non da lui. Continuo a pensare che sono 11mln buttati, ed ogni volta che lo vedo giocare sento le risate provenire da Corso Vittorio Emanuele 9 e da Appiano. L'unica cosa a cui serve Hernanes ora e' fare la differenziata.
Solo una cosa: "il giorno dopo" fino ad un certo punto eh... che qui in parecchi stanno dicendo queste cose da subito, anche quando si pareggiava col frosinone e si facevano 12 punti in 10 gare.... mica da oggi.Citazione:
Originariamente Scritto da frittole
Chiaro che sarebbe facile parlare adesso... ma qui si sta parlando da inizio stagione mi sembra, mentre altri davano già per spacciata la stagione, se ne uscivano (dopo 4 gare) che il mercato faceva cagare "ed i fatti (con Padoin regista :bua: ) lo stanno dimostrando", che "eh, ma quanto dobbiamo aspettare prima di dare un giudizio?" e via dicendo...
Diamo atto a tutti di quello che hanno scritto.
Per il resto, è andata alla fine come si diceva: la società ha deciso di cambiare tanto, si dovevano mettere in conto le fisiologiche difficoltà iniziali che questo avrebbe comportato... ma poi queste difficoltà, complici infortuni (abbiamo potuto mettere in campo una parvenza di centrocampo titolare solo dalla gara con l'inter), errori ed anche un po di sfiga, sono durate molto più del previsto.
Nel momento in cui siamo riusciti a giocare con i titolari per 3 gare di seguito ed abbiamo trovato un assetto adatto a tutti i nostri uomini, i risultati si sono visti.
E, come detto da allegri mesi fa, siamo arrivati alla fine del girone di ritorno assolutamente in corsa per il titolo.
Si poteva essere già in fuga, senza i punti persi nelle prime 10 gare?
Assolutamente si... ma meglio zoppicare all'inizio e poi trovare il bandolo della matassa che fare il contrario come la roma, dico io.
Wooo la guerra dei wot è ricominciataaaah :uhm:
Inviato dal mio OnePlus One
Vabbè dai, su Dybala basta andare a leggere i vecchi post... Quando non era la prima scelta e scrivevo che avrebbe dovuto giocare titolare sempre, mi veniva risposto da Zuma e altri: "no perchè si deve inserire gradatamente". Alegher qui ha avuto culo che gli infortuni lo hanno obbligato a farlo giocare titolare.
Idem i discorsi sul 352 :asd:
Anyway, ho letto una statistica che mi ha sorpreso: la Juve è la squadra che ha portato a termine più dribbling :uhm:
Con Dybala e Pogba non mi stupisce chi altro ha giocatori che driblano così bene
Bobo, il perdere con la Roma ed il Napoli ci sta, anche se Padoin regista con la Roma e Hernanes con il Napoli mi fanno ancora sanguinare gli occhi, si sarebbe potuto evitare se con Marchisio fuori combattimento, magari e dico magari se al posto di Khedira, gran giocatore ma purtroppo con un difetto di tenuta fisica che e' direttamente proporzionale al suo valore, ci fosse stato un acquisto non a costo 0 ma qualcuno che sapesse come fare, anche solo per averlo letto, il regista basso, ma vabbe'. Ma con le altre si poteva fare ben altra partita, ma con un modulo inadeguato rispetto agli uomini che avevi hai perso punti per strada, ritrovando la ragione quando si e' reiniziato a giocare con questo 352 a trazione anteriore.Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
Bobo dopo 10 partite puoi iniziare a farti un idea e parecchi, non mi vado a riprendere i post passati, sono transitati dalla sicurezza di riprendere le prime posizioni ad un posto CL ed anno di transizione.Citazione:
Chiaro che sarebbe facile parlare adesso... ma qui si sta parlando da inizio stagione mi sembra, mentre altri davano già per spacciata la stagione, se ne uscivano (dopo 4 gare) che il mercato faceva cagare "ed i fatti (con Padoin regista :bua: ) lo stanno dimostrando", che "eh, ma quanto dobbiamo aspettare prima di dare un giudizio?" e via dicendo...
E perche' invece di giocare con i tre TITOLARI solo dalla partita con l'Inter non si e' tenuto in considerazione che Khedira poteva essere un OTTIMO upgrade ma non TITOLARE visto le continue ricadute. Adesso gioca fisso, ed io prego ogni partita che non esploda in mille pezzi al primo contatto. Non e' neanche plausibile, e le partite giocate senza Marchisio lo dimostrano che si debba soffrire sempre a centrocampo, gli infortuni fanno parte del gioco purtroppo, pero' a volte se prendi un giocatore che ha tendenza ad infortunarsi spesso ci ragioni un attimo sull'opportunita' di prendere qualcuno che non abbia questi problemi.Citazione:
Per il resto, è andata alla fine come si diceva: la società ha deciso di cambiare tanto, si dovevano mettere in conto le fisiologiche difficoltà iniziali che questo avrebbe comportato... ma poi queste difficoltà, complici infortuni (abbiamo potuto mettere in campo una parvenza di centrocampo titolare solo dalla gara con l'inter), errori ed anche un po di sfiga, sono durate molto più del previsto.
Nel momento in cui siamo riusciti a giocare con i titolari per 3 gare di seguito ed abbiamo trovato un assetto adatto a tutti i nostri uomini, i risultati si sono visti.
E per concludere se tu hai un allenatore che gioca prevalentemente con il trequartista non gli prendi, anche se solo in prestito, un ala, ed uno che non si sa cosa sia, questo vuole dire avere le idee confuse, ed il mercato e' stato Ottimo fino all'acquisto di Sandro, gli ultimi 10gg e' stata una confusione totale.
Non mi interessava essere primo, ma arrivare ad oggi giocando mediamente bene.Citazione:
Si poteva essere già in fuga, senza i punti persi nelle prime 10 gare?
Assolutamente si... ma meglio zoppicare all'inizio e poi trovare il bandolo della matassa che fare il contrario come la roma, dico io.
Dybala dribbla, Pobba' fa delle cose strane che a volte gli riescono a volte no, idem Ottusangolo.Citazione:
Originariamente Scritto da Angels
Il ragazzo si piace troppo, fosse più concreto e meno vanesio lo gradirei di più, ma mi sa che tocca tenerselo così, in ogni caso meglio avercelo che non avercelo, se non ci è riuscito Conte a raddrizzarlo non vedo come ci possa riuscire Allegri.
https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net...fb&oe=56FEF3A8Citazione:
Originariamente Scritto da Angels
Ma da uno che si presenta così alla cerimonia del pallone d'oro cosa pretendi :asd:
Guarda che Dybala sta giocando titolare perché sta meritando il posto da titolare...non per gli infortunati :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da blackmamba1
Allegri ha utilizzato per Dybala (e A.Sandro) la stessa metodologia usata per Morata lo scorso anno: inserire gradualmente il giovane negli schemi tattici, affidandosi prima a giocatori più esperti. Ovvio che le difficoltà iniziali della squadra hanno rallentato l'inserimento dei giovani.
I
Ma è ovvio che a settembre Dybala era (giustamente) una seconda scelta dietro a Morata e Mandzukic :)
Dai Zumino, stavolta evito alla grande di entrare per l'ennesima volta nel merito della questione :asd: Mi limito a ribadirti che le 2 gestioni (Morata - Dybala) sono state diverse e che Dybala ha fatto bene anche quando giocava poco e avrebbe dovuto giocare titolare subito visto che il ragazzo non ha subito alcuna pressione e stava dimostrando il suo valore.Citazione:
Originariamente Scritto da Zuma90
Roba che senza gli infortuni e con qualche golletto in più di Morata o Manzo, probabilmente avrebbe avuto la metà delle presenze :asd:
La Samp con Cassano :spy:Citazione:
Originariamente Scritto da Angels
Abbi pazienza Zuma, Morata fu dosato perche' si fece male il 22 di luglio in piena preparazione, mannaggia Rubinho :bua:, ed e' stato fermo se non sbaglio quasi 50gg. Dybala era abile ed arruolato ad inizio campionato, ma ha preferito far giocare quella "schifezza" di Coman come seconda punta invece dell'Argentino. Stesso discorso per Sandro, non mi capacito perche' non lo abbia fatto iniziare gia' dalle prima poco alla volta, cosi ci saremmo trovati un giocatore che contro la Roma magari riusciva a fermare le varie frecce che c'erano sulle fascie. A volte bisogna fare di necessita' virtu' e rischiare, magari la perdi ma non come le abbiamo perse noi.Citazione:
Originariamente Scritto da Zuma90
Bon, la gestione Allegri di Sandro e Dybala ci ha portati a chiudere il girone di andata come secondi a due soli punti dalla vetta.
Buttandoli subito dentro magari ora avremmo 10 punti in più?
Possibile, assolutamente... anche perchè bene o male entrambi da subito hanno sempre giocato piuttosto bene.
Ma magari avremmo gli stessi punti e due giocatori mezzi bruciati.
E' possibile anche questo.
Sandro aveva davanti una sicurezza come Evra, non Molinaro... ed evidentemente in fase di copertura non lo convinceva ancora (e non lo convince neanche ora per me... tanto è vero che lo fa giocare SOLO se c'è il Litch dall'altra parte).
Dybala è arrivato qui come prima punta e, parole di Allegri, ci ha messo un po ad imparare i nuovi movimenti che gli venivano chiesti: oramai gioca praticamente come Tevez, quindi direi che la trasformazione è stata completa.
Anche io li avrei fatti giocare prima entrambi, ma il tecnico è lui ed è lui che ha la situazione sotto il naso.
E per quanto mi riguarda, ha la mia fiducia :sisi:
Ma se fosse arrivato anche un titolare da mettere lì dietro usando Khedira come jolly a me sarebbe andato benissimo... ma Khedira è costato 0, un titolare da mettere lì dietro ti sarebbe costato almeno 25mln.Citazione:
Originariamente Scritto da frittole
Significa che prendi un Gundocoso e poi però magari non prendi Sandro, per dire.
Poi, che qualcosa sia andato storto questa estate non ci piove... che, ripeto fino alla nausea, se il tecnico dopo l'udinese (quindi a campionato iniziato) dice "aspetto che si chiuda il mercato per capire come giocare", evidentemente c'è stato qualcosa che non è andato come previsto.
Per il resto siamo stati praticamente metà girone di andata a fare la formazione in funzione di quelli che sopravvivevano all'epidemia di infortuni, senza poter mettere due volte di seguito gli stessi 11 e con Cuadrado, ad inizio stagione decisamente il più in palla, la cui presenza di fatto ha deciso il modulo per diverse gare...
C'è voluto tempo e moduli per trovare la via giusta.
Senza contare che le prime due gare (Udinese e Roma) si è cmq giocato con il 352, no?
Il problema non è khedira... il problema è che ad inizio stagione, proprio nel momento più delicato in cui avresti in ogni caso avuto tante difficoltà dovute ai cambiamenti fatti in estate, ti sei trovato senza 2 titolari su 3... e con anche le riserve talmente falcidiate da doverti inventare Padoin regista e buttare nella mischia da subito Hernanes...Citazione:
E perche' invece di giocare con i tre TITOLARI solo dalla partita con l'Inter non si e' tenuto in considerazione che Khedira poteva essere un OTTIMO upgrade ma non TITOLARE visto le continue ricadute. Adesso gioca fisso, ed io prego ogni partita che non esploda in mille pezzi al primo contatto. Non e' neanche plausibile, e le partite giocate senza Marchisio lo dimostrano che si debba soffrire sempre a centrocampo, gli infortuni fanno parte del gioco purtroppo, pero' a volte se prendi un giocatore che ha tendenza ad infortunarsi spesso ci ragioni un attimo sull'opportunita' di prendere qualcuno che non abbia questi problemi.
E per concludere se tu hai un allenatore che gioca prevalentemente con il trequartista non gli prendi, anche se solo in prestito, un ala, ed uno che non si sa cosa sia, questo vuole dire avere le idee confuse, ed il mercato e' stato Ottimo fino all'acquisto di Sandro, gli ultimi 10gg e' stata una confusione totale.
Gli infortuni fanno parte del gioco... fino ad un certo punto.
Allora dovresti essere soddisfatto :look:Citazione:
Non mi interessava essere primo, ma arrivare ad oggi giocando mediamente bene.
Quoto Bobo. E continuo a pensare che la gestione di Dybala e Morata sia stata molto simile: sono due operazioni costose e di prospettiva. Nessuno dei due è arrivato alla Juve con la certezza del posto da titolare, nonostante il costo elevato, ma entrambi destinati a diventare due colonne della Juventus del futuro (recompra permettendo :bua: ). Si è cercato di farli crescere e inserirli in maniera graduale, evitando di "bruciarli" e liberandoli un po' della "peso psicologico" del loro costo. A differenza di quanto fatto dalla Roma con Iturbe o dall'Inter con Kondogbia.
Nelle pochissime occasioni di inzio stagione, qui dentro alcuni si lamentavano delle scarse prestazioni di Dybala perché "insufficienti" per un gicoatore da 40 mln. E partiva come riserva :bua:
ma davvero pensate che l'acquisto più oneroso della gestione Marotta (e uno dei più costosi dell'intera storia bianconera) fosse destinato a marcire in panchina? :asd: Per decisione di un allenatore iper-aziendalista come Allegri, poi :rotfl:
ovvio che Dybala fosse destinato ad avere sempre spazi maggiori. Evidentemente, ad inizio stagione, l'allenatore ha preferito dargli il tempo sufficiente ad assimilare il gioco della sua nuova squadra, evitando magari di "bruciarlo" inserendolo in una squadra in grossa difficoltà (situazione che ha messo in crisi anche il ben più esperto Pogba :boh2:.)
State tranquilli che Dybala, Morata e A.Sandro non vengono trascurati.... per quei tre Marotta ha tirato fuori 90 milioni di euro :bua: col cazzo che vengono trascurati :bua:
Auguri Frittole.
Angurie Frittole.
Se davvero il real riscatta Morata imho lo spagnolo ha finito di giocare.
Discorso Hernanes: ieri sui quotidiani sportivi il voto minore è stato 6, il più alto 6,5. Linko e faccio prima http://www.juventibus.com/8459-2/
É un titolare di sicuro affidamento? No. É stata la migliore prestazione nella Juve sì. Se la Juve non arriva a prendere un top player, un sicuro titolare ha senso che vada a spendere altri 11 milioni per il Soriano di turno che poi a giugno non sappiamo dove mettere? O ha più senso provare a recuperare Hernanes, risparmiare un decina di milioni e a giugno vendere Hernanes, magari recuperato e prendere un centrocampista di livello?
All'Inter ha fatto schifo, vero, ma pure Kondogbia sta facendo schifo, nella Juve di inizio anno dove tutti steccavano Hernanes è stato una sciagura. In questa Juve dove tutti iniziano a sapere quello che devono fare forse anche lui può ritagliarsi un suo spazio. E non si parla di trovare Pirlo, ma solo un dodicesimo uomo da utilizzare in campionato contro le squadre della colonna destra.
Non è che stravedo per Hernanes ma tra spendere ora per un giocatore buono ed avere poi a giugno 10 centrocampisti, preferisco recuperare Hernanes, venderlo a giugno e poi finalmente prenderne uno forte. Lo so che può sembrare un controsenso ma se ci si vuole liberare di Hernanes è meglio recuperarlo piuttosto che andare ad affollare il reparto con un giocatore di poco superiore
Ah dimenticavo, no, imho chi ad inizio anno ha avuto fretta nel giudicare la squadra ed i singoli acquisti ha detto una cazzata.
Possiamo anche non vincere niente, ma un conto è non vincere niente perché la squadra é incapace di competere perché è stata assemblata male, la rivoluzione decisa a maggio si è rivelata un passo falso e a maggio bisognerà ricominciare da capo. Un altro che la rivoluzione decisa a maggio possa comunque costituire l'anno prossimo una solidissima base di partenza su cui operare con un paio di innesti mirati ma con un'età media notevolmente abbassata.
Alla fine del girone di andata l'unico acquisto sbagliato é stato il mancato acquisto di un Draxler, più che il suo riempitivo Hernanes perché comunque tra infortuni e problemi vari 9 centrocampisti a quanto pare quest'anno sono il minimo. Tutti gli altri si stanno rivalutando, al minimo buoni giocatori (zaza e Lemina), altri ottimi (Mandzukic e Cuadrado) e alcuni perfino fenomeni che valgono forse meno di quanto sono stati pagati (Dybala e Sandro).
Se anche non dovessimo vincere nulla, questa stagione può comunque essere vista come un punto di partenza e non come un passo falso ed è una bella differenza per una stagione compromessa ad ottobre
D'accordo con Camus, a parte che continuo a preferire un "recupero"di lemina piuttosto che di Hernanes :asd:
Vero che a livello di eventuale cessione del brasiliano, sarebbe meglio la seconda cosa... ma cmq il prossimo anno Hernanes varrà a bilancio 8mln, e trovare qualcuno che ti dia quella cifra per un 31enne che prende pure oltre 2mln di stipendio (quindi tutte le medio piccole son tirate fuori) non sarà in ogni caso semplice