TITANIC (il transatlantico del BS)

si letto stamattina, dire che è vergognoso è poco.


però rilancio col vate Saviano che chiede quasi 5mln di danni al Corriere

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Saviano chiede 4,7 milioni di danni
per le critiche sul caso Croce

Soldi che lo scrittore di Gomorra pretende dall'editore del nostro giornale per una storia sulla famiglia del filosofo, smentita anche dalla nipote Marta Herling

di MARCO DEMARCO

L'aspetto curioso della vicenda è che alla fine saranno i giudici a dire se è vera o falsa la notizia della «mazzetta» o, se si vuole, della mancia di centomila lire offerta da Benedetto Croce a chi lo tirò fuori dalle macerie di Casamicciola. Si parla del terremoto del 1883, del terremoto dei ricchi, come si scrisse a quel tempo, essendo già allora Ischia meta estiva di famiglie possidenti. L'aspetto inquietante è invece il seguente: per accertare la verità, Roberto Saviano, che la storia l'ha raccontata come vera, ha citato per danni il Corriere del Mezzogiorno, che invece ha ospitato una lettera critica di Marta Herling, segretario generale dell'Istituto italiano per gli studi storici, nonché nipote del filosofo.

Roberto Saviano chiede 4,7 milioni all'editore del Corriere del Mezzogiorno

I dubbi di quest'ultima sull'attendibilità dell'episodio, la loro pubblicazione e quindi i successivi articoli apparsi su questo giornale e su altre testate avrebbero dato vita, secondo Saviano, ad una vera e propria campagna diffamatoria con conseguente «pregiudizio» per la reputazione dell'«istante». Conclusione: quattro milioni di risarcimento per danni non patrimoniali e 700 mila per danni patrimoniali. Somme che vengono chieste complessivamente ai vari responsabili della campagna. Tra questi, non compare il sottoscritto, direttore del Corriere del Mezzogiorno, che quella lettera ha pubblicato e commentato, ma il rappresentante legale dell'Editoriale del Mezzogiorno, l'azienda che pubblica il nostro quotidiano. Vale a dire l’unico, in sostanza, che di tutta questa vicenda, posso ben dirlo io, non si è mai occupato. La tesi di Saviano, che la storia di Casamicciola l’ha raccontata prima in diretta tv da Fazio due anni fa, e poi in un libro, è che Croce non smentì mai la voce dell’offerta ai soccorritori. La tesi di Marta Herling, la cui lettera è stata pubblicata l’8 marzo del 2011, è invece che quell’episodio non fu mai raccontato dall’unico testimone oculare, che fu, appunto, lo stesso Benedetto Croce. Il quale descrisse più volte, in libri e interviste, gli attimi terribili in cui perse i genitori e la sorella, ma mai accennando al particolare della «mazzetta». E tanto per capire quanto valessero allora centomila lire, si tenga conto che per le vittime del terremoto di Casamicciola, Papa Leone XIII, il papa della Rerum Novarum e della dottrina sociale della Chiesa, stanziò molto, ma molto meno: ventimila lire. La nostra tesi, mia e di Giancristiano Desiderio, infine, è che tutte le fonti finora citate da Saviano (prima Ugo Pirro su Oggi del 13 aprile del 1950 e poi Carlo Del Balzo, autore di un libro pubblicato poco dopo i fatti) portano, a loro volta, ad una fonte anonima, probabilmente influenzata dalle polemiche che già al tempo divamparono sul terremoto dei ricchi. E quella di Croce era appunto considerata una famiglia ricca.

Nessuno può escludere che Croce possa essersi autocensurato per ragioni morali, ma perché credere più a fonti anonime che all’unico testimone? È stato questo il quesito da me posto a Saviano. La risposta l’avrò ora con l’aiuto dei giudici napoletani. Nel frattempo mi limito a condividere ciò che Saviano ha scritto più volte sulla libertà di stampa. In modo particolare le parole da lui usate su Repubblica il 29 agosto 2009, a proposito delle domande a Berlusconi: «Nessun cittadino, sia esso conservatore, liberale, progressista, può considerare ingiuste delle domande. (…) Spero che tutti abbiano il desiderio e la voglia di pretendere che nessuna domanda possa essere inevasa o peggio tacitata con un’azione giudiziaria. È proprio attraverso le domande che si può arrivare a costruire una società in grado di dare risposte». Parole sagge, allora come oggi. Proprio per questo mi colpisce che, mentre si torna in tv a celebrare il valore della parola, la si sospetti, per quanto ci riguarda, di intenti diffamatori.

da corriere.it
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mai, mai, mai contestare (anche velatamente) la parola del Sommo. :asd:

beh pochi spicci :asd:

ma perchè 4.7? perchè non 5? oppure pigreco^2 milioni?

che individuo miserabile

Citazione:

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Originariamente Scritto da Unbiased

Non ho capito che numeri vuoi e nemmeno quali sarebbero i numeri da mettere sul piatto della bilancia dei pro nel fare entrare in un paese centinaia di migliaia di clandestini.

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Mi era sembrato di essere stato chiaro al primo messaggio, ma mi rispiegherò. Da un lato c'è il degrado sociale dei miserabili che arrivano, incremento di criminalità sia spicciola che organizzata e quant'altro. Dall'altro c'è una forza lavoro aggiuntiva che va a coprire sia le fasce più basse di lavoro, permettendo ai nativi di focalizzarsi su carriere più alte, sia una parte che può provare ad integrarsi, se non ostacolata, e un domani andare all'università e cercare di fare fortuna. Citavi la disgrazia degli italoamericani negli USA: beh è vero che nei primi 40 anni c'era giusto Al Capone, ma poi sono stati generati talenti diventati multimilionari o sindaci o membri della corte suprema o vincitori di premi Nobel, quelle cose lì. Insomma: ai costi di assorbimento dei disgraziati vanno tolte le ricchezze prodotte dai figli e nipoti dei disgraziati la cui integrazione non viene combattuta. Tu hai la certezza che i primi siano di ordini di grandezza superiori alle seconde? Da dove arriva?

cioè stai propsettando a bronson la scelta fra un motorino in più o un nobel in meno? :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Mikk

Mi era sembrato di essere stato chiaro al primo messaggio, ma mi rispiegherò. Da un lato c'è il degrado sociale dei miserabili che arrivano, incremento di criminalità sia spicciola che organizzata e quant'altro. Dall'altro c'è una forza lavoro aggiuntiva che va a coprire sia le fasce più basse di lavoro, permettendo ai nativi di focalizzarsi su carriere più alte, sia una parte che può provare ad integrarsi, se non ostacolata, e un domani andare all'università e cercare di fare fortuna. Citavi la disgrazia degli italoamericani negli USA: beh è vero che nei primi 40 anni c'era giusto Al Capone, ma poi sono stati generati talenti diventati multimilionari o sindaci o membri della corte suprema o vincitori di premi Nobel, quelle cose lì. Insomma: ai costi di assorbimento dei disgraziati vanno tolte le ricchezze prodotte dai figli e nipoti dei disgraziati la cui integrazione non viene combattuta. Tu hai la certezza che i primi siano di ordini di grandezza superiori alle seconde? Da dove arriva?

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Al di là che adesso siamo noi nei primi 40 anni di cui parli, l'Italia non è l'America. Le possibilità sono inferiori, lo spazio è inferiore, e gli attriti sono inevitabili.
Però mi pareva che stessimo parlando appunto dei disperati, con gli immigrati che lavorano e mandano i figli a scuole mi pare che non ce l'abbia nessuno.

Del resto gli stessi USA non lasciavano entrare gente a caso, ma c'era Ellis Island.

chiwaz, l'ultimo di wolfstep? :asd:

l'ultimo è anche condivisibile e piacevole da leggere. cosa che non succedeva da un paio di mesi :asd:

eggrazie. se la prende con alberace&co. come sparare sulla crocerossa :asd:

cmq concordo :sisi:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Mikk

Mi era sembrato di essere stato chiaro al primo messaggio, ma mi rispiegherò. Da un lato c'è il degrado sociale dei miserabili che arrivano, incremento di criminalità sia spicciola che organizzata e quant'altro. Dall'altro c'è una forza lavoro aggiuntiva che va a coprire sia le fasce più basse di lavoro, permettendo ai nativi di focalizzarsi su carriere più alte, sia una parte che può provare ad integrarsi, se non ostacolata, e un domani andare all'università e cercare di fare fortuna. Citavi la disgrazia degli italoamericani negli USA: beh è vero che nei primi 40 anni c'era giusto Al Capone, ma poi sono stati generati talenti diventati multimilionari o sindaci o membri della corte suprema o vincitori di premi Nobel, quelle cose lì. Insomma: ai costi di assorbimento dei disgraziati vanno tolte le ricchezze prodotte dai figli e nipoti dei disgraziati la cui integrazione non viene combattuta. Tu hai la certezza che i primi siano di ordini di grandezza superiori alle seconde? Da dove arriva?

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ciò che dici e vero ma ti ricordo che l'italia non ha nulla a che vedere con gli stati uniti, terra fertilissima e piena di possibilità. gli immigrati che arrivano in italia (come in grecia) non vogliono stabilirsi, per la maggiorparte di loro siamo solo un passaggio per il nord europa, cosa succede dunque? che gli immigrati rimangono il più delle volte bloccati qui e trovandosi in situazioni di estrema povertà finiscono loro malgrado col delinquere e pesare ulteriormente sullo stato. l'immigrazione è sicuramente una ricchezza non in un paese al collasso però.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Agnolo

eggrazie. se la prende con alberace&co. come sparare sulla crocerossa :asd:

cmq concordo :sisi:

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concordi su cosa? sul fatto che il diritto del lavoro, fino ad un decennio fa, non era frutto di ciò che è successo negli anni sessanta e settanta? la sinistra oggi è ridicola ma vive di passato proprio perchè questo passato è esistito, mica per altro :asd:

mavaff :asd:

senza rancora albe :asd:

perchè? te ne vanti tu? me ne vanto io? (:asd:) a prescindere dal nostro importantissimo giudizio (:asd:), a chi va il merito/demerito?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Frappo

si letto stamattina, dire che è vergognoso è poco.


però rilancio col vate Saviano che chiede quasi 5mln di danni al Corriere

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Saviano chiede 4,7 milioni di danni
per le critiche sul caso Croce

Soldi che lo scrittore di Gomorra pretende dall'editore del nostro giornale per una storia sulla famiglia del filosofo, smentita anche dalla nipote Marta Herling

di MARCO DEMARCO

[...]

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Piuttosto lolloso il buon Demarco :asd:

Sicuramente in buona fede(ma spero di no per il suo intelletto asd:), non capisce che la questione non è capire se quella parole siano mai state veramente pronunciate, ma stabilire se la lettera pubblicata sul suo giornale abbia dato inizio o meno una campagna diffamatoria nei confronti di Saviano. Basta leggere la lettera per accorgersi come quest'ultima intenda come Saviano si sia invetato la storia(cosa falsa), e da qui il seguito di tanti articoli poi apparsi su altri giornali.
I giudici non daranno nessuna risposta in merito alla veridicità di quella parole, e il buon demarco rimarrà con il dubbio :asd:, perchè tutta questa storia non è sul merito di una questione storiografica.

Divernte poi questa 'Nessuno può escludere che Croce possa essersi autocensurato per ragioni morali, ma perché credere più a fonti anonime che all’unico testimone? È stato questo il quesito da me posto a Saviano.'

Si fa una dommanda idiota , quando un attimo prima si è risposto da solo.... gg :fag:

Citazione:

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Originariamente Scritto da cimicepuzzo

ciò che dici e vero ma ti ricordo che l'italia non ha nulla a che vedere con gli stati uniti, terra fertilissima e piena di possibilità. gli immigrati che arrivano in italia (come in grecia) non vogliono stabilirsi, per la maggiorparte di loro siamo solo un passaggio per il nord europa, cosa succede dunque? che gli immigrati rimangono il più delle volte bloccati qui e trovandosi in situazioni di estrema povertà finiscono loro malgrado col delinquere e pesare ulteriormente sullo stato. l'immigrazione è sicuramente una ricchezza non in un paese al collasso però.

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Do ragione a te e anche a Chiwaz, ma in questo caso si ritorna al discorso che facevo qualche giorno fa con Moloch e Malb, sulla necessità "semplicemente" di istituzioni che funzionano per evitare di fare il collo di bottiglia, quando non la strada senza uscita, di chi qui nè vuole, nè può, nè deve rimanere. Ma Unbiased stava facendo un discorso diverso, perché nel suo primo messaggio era partito proprio dall'assunto che "i disperati mandati in giro per il mondo portano discrete sciagure già quando non sono clandestini". Quindi Ellis Island e le altre considerazioni, su cui ripeto sono d'accordo (figuriamoci se ritengo l'Italia come Gli US), non si applicano.

Citazione:

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(figuriamoci se ritengo l'Italia come Gli US)

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sisi ovvio, però al momento sono talmente depresso che non vedo un futuro per questo paese anche andando molto in la con gli anni :sad:
also non avevo letto il post di unbiased che ormai si è ben capito da che parte sta :rotfl2:

raist ce l'hai ancora il cappello da gnomo loaker?

se ti piace tanto vai all'octoberfest :tsk:

tra Saviano e Demarco scegliere non saprei.

sto godendo come un matto. :rotfl:
come si dice da noi, l'imbecille sta fermando i cazzi con la bocca per impedire che gli arrivino nel culo :rotfl:

bonjour finesse :asd:

also, ti riferisci a?

il suo capo, maybe? :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Agnolo

bonjour finesse :asd:

also, ti riferisci a?

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abbiamo 120 macchine in linea da un cliente. siccome si occupano di lavori critici, abbiamo in contratto l'assistenza online e per contratto dobbiamo risolvere il problema entro 2 ore dalla chiamata.
cosa è successo? l'imbecille quando è andato ad aiutare il cliente ad installare le postazioni ha dato a tutte lo stesso nome.
quando gli ho fatto notare che trattasi di cazzata immane, lui mi ha risposto che sono cazzi del cliente :facepalm:
oggi è arrivata la telefonata del tipo "la postazione non funziona". al che l'imbecille ha chiesto il nome della postazione e il cliente ha risposto "si chiama postazione".
dopo 45 minuti stava ancora cercando la postazione utilizzando il sistema connessione alla postazione,movimento del mouse e domanda al cliente se vedeva il mouse muoversi :rotfl:
il tutto mentre il cliente al telefono bestemmiava come un matto.

poi ho avuto pietà di lui e gli ho risolto il problema

:rotfl: un genio dell'informatica

Citazione:

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Originariamente Scritto da Firestorm

:rotfl: un genio dell'informatica

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comunque problema risolto. l'imbecille la settimana scorsa aveva modificato alcuni parametri non necessari nella postazione che, evidentemente, erano necessari (come scritto in circa 50mila documenti diversi).
adesso non mi rimane che mandare il rapportino interno dell'errore, delle sue cause, di come è stato risolto e delle procedure per evitare il ripetersi dell'errore.
sono tentatodi scrivere "l'anomalia si è verificata perchè l'imbecille è un imbecille. è stato risolto ripristinando i parametri che l'imbecille aveva levato. si raccomanda di non eliminare i parametri. per evitare ilripetersi dell'errore basta licenziare l'imbecille (o trovargli un altro incarico tipo pulire i cessi)"
poi, ovviamente, una noticella sull'evitare di chiamare 120 postazioni con lo stesso nome, la inserisco senz'altro

Citazione:

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Originariamente Scritto da NoNickName

che individuo miserabile

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Un "povero idiota" da compatire, sempre detto.
Spinto nell'empireo dei guru grazie a particolari, italianissime congiunture.
(naturalmente mi prendevo dell'amico dei camorristi e bon :asd:)

un utile idiota, forse

Mi sembra che abbia seguito le orme della Littizzetto
All'inizio mi piacevano, quando poi hanno iniziato a tirarsela a mille e ad ergersi a baluardi della sinistra hanno entrambi iniziato a schifarmi. Sarà la cura Fabietto :asd:

Dico sin d'ora che è corretto avere un'identità politica, ma essere così apertamente schierati mi fa cascare le palle.
E credo che il vate Roby nella sua infinita supponenza nemmeno si rende conto che lo stanno usando come un pupazzetto

Citazione:

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Originariamente Scritto da abaper

dopo 45 minuti stava ancora cercando la postazione utilizzando il sistema connessione alla postazione,movimento del mouse e domanda al cliente se vedeva il mouse muoversi :rotfl:
il tutto mentre il cliente al telefono bestemmiava come un matto.

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:rotfl:

Citazione:

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Originariamente Scritto da abaper

comunque problema risolto. l'imbecille la settimana scorsa aveva modificato alcuni parametri non necessari nella postazione che, evidentemente, erano necessari (come scritto in circa 50mila documenti diversi).
adesso non mi rimane che mandare il rapportino interno dell'errore, delle sue cause, di come è stato risolto e delle procedure per evitare il ripetersi dell'errore.
sono tentatodi scrivere "l'anomalia si è verificata perchè l'imbecille è un imbecille. è stato risolto ripristinando i parametri che l'imbecille aveva levato. si raccomanda di non eliminare i parametri. per evitare ilripetersi dell'errore basta licenziare l'imbecille (o trovargli un altro incarico tipo pulire i cessi)"
poi, ovviamente, una noticella sull'evitare di chiamare 120 postazioni con lo stesso nome, la inserisco senz'altro

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Guarda se sei sicuro che non ti succede nulla io lo farei...altrimenti in azienda è sempre meglio evitare di attirare l'attenzione si lavora il giusto o anche qualcosa in più e si pedala...

"senta...ma la freccina del mouse si muove?"

:asd:

su 120 macchine

:asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Glasco

"senta...ma la freccina del mouse si muove?"

:asd:

su 120 macchine

:asd:

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"Ha controllato la pallina?"


True story :rotfl:

"assistenza, come posso aiutarla?"
"il router si sminchia un giorno sì e l'altro pure, l'avete sostituito due volte in due settimane, forse è un problema di linea? ci sono solo due lucine che lampeggiano invece delle solite quattro"
"da terminale non mi risultano problemi di linea. ma il router è collegato alla presa elettrica?"
"CLIC"

Citazione:

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Originariamente Scritto da Frappo

un utile idiota, forse

Mi sembra che abbia seguito le orme della Littizzetto
All'inizio mi piacevano, quando poi hanno iniziato a tirarsela a mille e ad ergersi a baluardi della sinistra hanno entrambi iniziato a schifarmi. Sarà la cura Fabietto :asd:

Dico sin d'ora che è corretto avere un'identità politica, ma essere così apertamente schierati mi fa cascare le palle.
E credo che il vate Roby nella sua infinita supponenza nemmeno si rende conto che lo stanno usando come un pupazzetto

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Si behh, ma solitamente l'utile idiota sa di esserlo, e non è, letteralmente, un idiota.
Non del tutto almeno.

Io Saviano l'ho sentito parlare un po' di volte(pensa il ca**o che avevo da fare :asd:), con argomenti che andavano dalla raccolta delle arance in Calabria ai cinesi su Marte...e mi sono pesantemente cascate le balle ad ogni sua singola omelia.
Cioè, ovunque nel mondo grandissimi artisti/intellettuali, fortissimi nei loro campi, cedendo alle lusinghe, alle opportunità, al conformismo ed alla pigrizia mentale sbracano e si rovinano irreparabilmente mutando in ridicolissimi tuttologi.
Lui, causa congiunture "italiche particolari" è assurto a guru del tutto(ridicolo et pietoso of course) partendo dalla semplice posizione di scrittorucolo sciabattante.

Gli manco' financo quel minimo di gavetta insomma, quel tanto che ti consente di navigare in quelle acque da vecchi tromboni del "mo' ve lo spiego io...(qualsiasi cosa o quasi)" senza apparire troppo squallido, ed è una cosa che in lui si avverte eccome.
In primis per via di quella sua tipica e personalissima infantile spocchietta da vittima.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Glasco

"assistenza, come posso aiutarla?"
"il router si sminchia un giorno sì e l'altro pure, l'avete sostituito due volte in due settimane, forse è un problema di linea? ci sono solo due lucine che lampeggiano invece delle solite quattro"
"da terminale non mi risultano problemi di linea. ma il router è collegato alla presa elettrica?"
"CLIC"

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Machecazz :asd:

Racconterei quella del PC bruciato con tanto di estintori in azione (e rissetta tra un tecnico e la segretaria, col tizio aggredito che parava i colpi con l'estintore :rotfl:) perchè tenuto acceso dentro un armadio in quanto..."mancava lo spazio" ma sarebbe lunga...

La gente :rotfl:

Posso capire che di questi tempi l'idea di partecipare a un'asta di oggetti smarriti in aeroporto possa sembrare allettante, ma se poi finisci per comprare un Ipad1 (arrivato da chissadove, tenuto chissacome) per 490 euri, o un costume da scimmia (sì, un costume da scimmia) per 130 sei da ricoverare :asd:

:rotfl:

ha quasi più senso il costume da scimmia che i 500€ per l'ipad1

Il costume da scimmia :rotfl:
Ma chi? Chiiiiii? :muaha:

http://www3.varesenews.it/tv/?vid=3561

Ieri sera sono stato alla torre occupata, carino :sisi:
La fauna si componeva in parti uguali di hipster con iphonpad da 500 euro e da robbosi dei centri sociali.
C'era una marea di fighe poi.

Meglio li' o nel carnaio di quando vai a comprare i vg nei negozi e ti senti del gruppo? :asd: