Torque, ho capito male o sei nella beta di WHO?
... io sto ancora aspettando consegnino le key alla mia Gilda, e avrei una domandina da farti, per me fondamentale, sempre se non viola l'NDA:
grinding?
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Torque, ho capito male o sei nella beta di WHO?
... io sto ancora aspettando consegnino le key alla mia Gilda, e avrei una domandina da farti, per me fondamentale, sempre se non viola l'NDA:
grinding?
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Anche a me piace il mondo di warhamer, ma anche se lo rimandano il mondo non si ferma ed altri giochi continuano ad uscire.
Prima poi uscirà e quando uscirà ci saranno le review, leggero le review farò due chiacchiere sui forum e deciderò se comperarlo.
Non mi interessa quanto tempo ci mettono a fare i giochi o se vengono rimandati purchè il risultato sia buono.
Insomma oggi posso giocare ad un gioco previsto per agosto ed uscito puntualmente ma incompleto, o ad un gioco completo previsto in luglio ma rimandato di un mese per completarlo.
Io preferisco la seconda opzione. Stessa cosa vale epr Tabula Rasa.
Così comè non mi ispira quindi anche se uscisse domani per quanto mi riguarda che rimanga sugli scaffali.
Ma se lo rimandano di 6 mesi e lo migliorano tanto da avvicinarsi a quanto promesso allora ci potrei ripensare.
Io non faccio testo per un parere su WAR o WHO che dir si voglia.. io cerco uno schema di gioco interamente nuovo con un'interfaccia nuova.. pare che nessuno di questi mmo si distacchi davvero dal concept di Daoc, e prima di Everquest.
Fino a qualche anno fa i programmatori davano la loro personale visione del genere, e i giochi erano davvero diversi uno dall'altro. Oggi il mercato s'é allargato anzi, oggi esiste un mercato e quindi si vedono giochi tutto sommato simili nella struttura base.
Ehvabé.
Pensare che Planetside mi faceva schifo, ora pensando che é l'ultimo mmo davvero eterogeneo ad essere uscito lo vedo meglio di quello che é.
Ad ogni modo un video di WAR del GC giá mostra la finestrella descrizione quest, accetta/rifiuta, e ricompense. Per me basta cosí per dire non lo compreró mai :)
Difatti il progetto iniziale di far si che le quest più che reward servano a far carriera o ottenere uno status o esperienza fazione, gilda o carriera era originale.
Direi che è morto e sepolto quel intento.
Peccato che le idee originali finiscano per non vedere la luce. E epr qeusto che avevo qualche speranza su Tabula Rasa. Pensavo che Garriott avesse fama e coraggio sufficienti a tentar qualcosa di nuovo.
Bravo.
Ma ripeto, perché prima invece i mmo erano DAVVERo diversi ?
Perché anarchy online, pur essendo simile a daoc in molte cose, aveva nelle zone una cabina missioni generate casualmente ? Era un sistema di grind orrendo, certo ma almeno era diverso.
Perché tutti utilizzano il sistema di quest di WoW ? Solo perché é il meno spiacevole da fare, piú user friendly ? Non é una vergogna riciclare ?
E l'interfaccia, che lo stesso Garriott ha lodato ? sempre la stessa, oh.
giuro che apro un topic dove colleziono finestre di quest.
Il progetto originale di Climax era una grossa mer.data fumante, diciamo quel che va detto.
Il classico gioco mediocre e principalmente PVE-oriented che prometteva una montagna di feature innovative, di cui metà dall'interesse discutibile e l'altra metà praticamente impossibile da mettere in pratica.
Prometteva di puntare a soddisfare sopratutto i roleplayer, che di per se è già una sorta di ammissione di inadeguatezza per un gioco massivo.
Che dopo tot sviluppo sia stato soppresso in blocco dovrebbe dirla lunga.
In quanto alle aspettative sul gioco Mythic, ognuno libero di avere quelle che vuole, ma la motivazione di Fenriz la trovo francamente ridicola a prescindere da che gioco si parli.
È come dire "Ho provato una demo di quel tattico a turni. Io speravo fosse un FPS, invece non lo è quindi fa insindacabilmente cagare".
Senza contare che parla come se le quest dovessero essere l'elemento peculiare e fondamentale del gioco, che di per se è già un errore madornale.
Inoltre, ancora dopo settimane, continua a sottintendere che Everquest e DAOC siano fondamentalmente lo stesso gioco, che di per se è già prova del fatto che del secondo sa o capisce poco e niente.
Se non vede le macroscopiche differenze tra i due si può parlare tranquillamente di miopia concettuale.
Tutte cazzate, Torque.
A me ste quest mi stanno sulle palle e basta. Non siamo in democrazia non ti ho chiesto un parere.
E a daoc c'erano.
E sebbene non ho giocato Everquest, tutti dicono che é il capostipite di quel tipo di gioco.
Che uno sia Pve e l'altro PvP sono quisquillie.
Appunto, le cose macroscopiche sono le cose di superficie.
Sono le cose piú nascoste quelle importanti, e quelle si devono vedere.
Quindi attaccati e suca.
É come dire che TR e WoW sono diversi perché nel primo si spara con le pistole
QUESTE sono le differenze macroscopiche, appunto quelle uniche cose che i poveri idioti riescono a vedere.
Ma poi un giocatore con i coglioni duri riesce a vedere oltre le differenze "macroscopiche" come dici tu, e con la lente d'ingrandimento vede le cose uguali.
Io ho fatto ste ***** di quest con la finestrella solita per 2 ***** di anni.
NON-LE-VOGLIO-PIÚ-VEDERE.
fino a che un gioco ce le ha, puó anche essere tanto differente come Auto Assault che ha le macchinine al posto delle persone, per me restano cloni.
E ripeto, non é un parere, potete dire si hai ragione, o solo si, signore.
Vediamo se avete capito, stavolta.
ma infatti non sto soppesando la tua opinione, la sto liquidando come un'inequivocabile grassa cagata.
E non contavano niente nell'economia del gioco, che si basava su tutt'altro.Citazione:
E a daoc c'erano.
Ma era un gioco totalmente PVE. E statico.Citazione:
E sebbene non ho giocato Everquest, tutti dicono che é il capostipite di quel tipo di gioco.
Neanche un po'.Citazione:
Che uno sia Pve e l'altro PvP sono quisquillie.
Sono tutte cose secondarie Torque, Cristo. TR é un gioco totalmente diverso nelle cazzate. É PvE, hai tanti tipi di pistoline, ci sono gli avamposti, é tattico.
E quindi é diverso dagli altri mmo dell'ultima generazione e soprattutto WoW ? No, é riciclato.
Quelle che ti sembrano grandi differenze in realtá é la stessa brodaglia servita in una tazza di forma diversa.
Edit. In un mmo é importante come si livella, si ? A TR si livella con le quest.
A WAR pure. Si livella anche col PvP ? sicuro. Ma puoi stare certo che la gente livellerá soprattutto con le quest.
WAR non aveva mai l'intenzione di essere una rivoluzione. C'é gente a cui questo va benissimo perché apprezzano alla grande il sistema di quest alla WoW, é il sistema piú divertente e piacevole, e meno impegnativo.
A me non va bene. Il livellaggio é una parte importante dei mmo, purtroppo. Se quello é ancora pure leggermente simile a warcraft, per me son tutti cloni fottuti.
Guarda oltre le apparenze, diventa anche tu un giocatore dai coglioni duri.
fine del nostro sermoncino quotidiano
Visto che le differenze di opinioni e di gusti sono piuttosto evidanti date le simpatiche parole che volano tra le due trincee non sarebbe meglio che esistessero MORPG sia di un tipo che dell'altro ogniuno gioca a quello che gli paice e morta li?
Non so voi ma io trovo più divertente giocare ad un gioco ch mi piace piuttosto che passar il tempo ad insultare quelli che giocano a giochi che non mi piacciono, o semplicemente mi hanno stufato.
Se Tabula Rasa sarà un clone di wow con diversa ambientazione ok, e comuque un genere consolidato e di successo che attrae molti consensi, ottima alternativa epr chi apprezza il genere ma preferisce una ambientazione futuristica al fantasy classico.
L'unica cosa che mi infastidisce e che potevano dirlo subito senza fare falsa informazione e promettere qualcosa di diverso.
Se dicevano che era un Wow nel futuro con elmenti tattico stretegici alla battelfield era meglio, avrebbe reso le cose più chiare sia per gli amanti del genere che per chi cerca altro facendo risparmiare tempo a tutti.
Ancora una volta: la "colpa" di TR è di essere 1-PVE 2- Poco entusiasiamenta come shooter.
Tutta la tua montagna di cagate sulla pluralità etica, sulle finestrelle delle quest e quant'altro per me è nulla meno che guano fumante.
Scusa la rudezza ma quando mi si viene a insegnare le basi come se avessi bisogno dei tuoi stupidi ripassi da neo-giocatore mi indispongo.
Non sai neanche te cosa vuoi dire.Citazione:
E quindi é diverso dagli altri mmo dell'ultima generazione? No, sono tutti riciclati.
Il fatto è che tu giudichi un intero sottogenere in base ai suoi elementi comuni, trascurando tutti quelli caratterizzanti e distintivi, che è come pretendere di far passare una fuoriserie e una familiare per due auto assolutamente identiche solo perché hanno in comune cose come volante, cambio e parabrezza.
E non sto dicendo che esiste solo un modo di fare le cose, ma che non c'è niente di assurdo nel fatto se un filone ha caratteristiche strutturali comuni.
Guarda, a me piace parlare con chi i giochi li gioca, non con chi li guarda.Citazione:
Quelle che ti sembrano grandi differenze in realtá é la stessa brodaglia servita in una tazza di forma diversa.
Per me se insisti con ste minchiate ci sono solo tre spiegazioni possibili:
1- non hai provato
2- non hai capito
3- non eri buono
Per me uno che giocando a DAOC guarda le quest, per esempio, è poco meno di un leso.
Dai, per favore, dai un taglio alle cagate.Citazione:
Guarda oltre le apparenze, diventa anche tu un giocatore dai coglioni duri.
Non venire a spiegare le differenze a me, Fenriz. Io i giochi li gioco, non li liquido a spanne fidandomi di sensazioni e "vibrazioni positive".
Queste quest di WAR sono anche leggermente vagamente sottilmente simili nel loro schema a quelle di WoW e DaoC? Si devono raccogliere 10 palle di cinghiale o pelli d'orso? C'é "accetta/rifiuta", ci sono sotto segnate le rewards con l'iconcina? Ci sono i quest giver nei villaggi con il loro maledetto punto esclamativo giallo sopra la testa ? Si o no?
Per me basta questa somiglianza a dirmi che non lo compreró mai e poi mai. Perché ?
perché i mmo sono vg che giochi per mesi e mesi, le somiglianze pesano di piú.
Io vengo dal C64 ho il cuore di quercia e lo sguardo fiero, non sono come i giocatori di mmo che accettano di masticare i propri escrementi col sorriso marrone dicendo che é il genere che é cosí.
Io cerco esperienze del tutto diverse, verso nuove assurde dimensioni di gioco massivo mai viste prima. altrimenti come faccio ad imparare cose nuove, che é il motivo piú importante per cui si gioca al pc ?
Concordo... anche se dai tuoi topic non sambra...
A ma pare che in questo topic ed in genere in tutti i tuoi topic la tua condotta sia:
a) Insultare i giochi appartenenti a generi o filosofia che non ti piacciono anche senza provarli, anzi addirittura quelli che sono riamsti solo sulla carta.
b)Insultare quelli che criticano i generi che paicciono a te.
Insomma, un pelino diverso dalla condotta che hai affermato di avere...
Ma tu c'è una cosa che non stai riuscendo a capire, neanche con tuttal a buona volontà (che in effetti non ci hai messo) ovvero che nell'intero genere queste quest non sono il gioco ma un content riempitivo.
Giudicare un MMORPG dalle quest è come scegliere un'automobile in base agli adesivi che la concessionaria ti attacca sul parabrezza.
Mi dispiace per te se non riesci a capirlo.
Io vengo da Vic 20 e Intellevision, e discutere con chi ha i paraocchi non mi piaceva neanche da bambino.Citazione:
Io vengo dal C64, non sono come i giocatori di mmo che accettano di masticare i propri escrementi col sorriso marrone dicendo che é il genere che é cosí.
No, che tristezza quando ti metti a fare il Tiberius Kirk dei videogiochi...Citazione:
Io cerco esperienze del tutto diverse, verso nuove assurde dimensioni di gioco massivo mai viste prima. altrimenti come faccio ad imparare cose nuove, che é il motivo piú importante per cui si gioca al pc ?
Il contenuto educativo/formativo *può* essere parte della realtà di un videogioco, ma non sta scritto da nessuna parte che debba esserlo per forza di cose.
Sforzati di capire questo.
E si vede che non li leggi. o non sai di che parli.
ma vatti a rileggere le tue generalizzazioni in questo ed altri thread prima di fare del moralismo, per cortesia.Citazione:
A ma pare che in questo topic ed in genere in tutti i tuoi topic la tua condotta sia:
a) Insultare i giochi appartenenti a generi o filosofia che non ti piacciono anche senza provarli, anzi addirittura quelli che sono riamsti solo sulla carta.
b)Insultare quelli che criticano i generi che paicciono a te.
Insomma, un pelino diverso dalla condotta che hai affermato di avere...
In quanto agli insulti, non ho mai insultato nessuno che non provasse per primo a farlo (con me od altri). Quindi per favore diamo un taglio alle fregnacce.
Non mi par di averti mai insultato, dato che in genere semplicemente ignoro in tuoi interventi in quanto privi di sostanza ed espressi con un linguaggio piuttosto maleducato.
Avrei fatto meglio a continuar cosi invece di perder tempo in un inutili ricerche di reagionevolezza. Buon proseguimento.
É vero. Sto tenendo d'occhio una MMoPA , avventura grafica massiccia, basata sui miti di Lovecraft. Penso sia fatto da una branca di Funcom.
Si forse hai ragione, ma criticare é un piacere e un diritto... i grandi scrittori erano tutti giudici dei costumi e della societá se pensavano che c'erano cose sbagliate in questa. Mandare al diavolo e uccidere il dialogo é sempre sbagliato... ed é CHIARO che quando si é di parere diverso il dialogo ha toni accesi. é tutta dialettica amichevole, stimo molto Torque.Citazione:
Non so voi ma io trovo più divertente giocare ad un gioco ch mi piace piuttosto che passar il tempo ad insultare quelli che giocano a giochi che non mi piacciono, o semplicemente mi hanno stufato.
Sicuro. Non per me e non per chi ha i coglioni duri, é un veterano e non ci sta a mangiare il bolo digerito.Citazione:
Se Tabula Rasa sarà un clone di wow con diversa ambientazione ok, e comuque un genere consolidato e di successo che attrae molti consensi, ottima alternativa epr chi apprezza il genere ma preferisce una ambientazione futuristica al fantasy classico.
Bravissimo, na baciata. Il problema é che per molti e per Torque sono giochi del tutto diversi!Citazione:
L'unica cosa che mi infastidisce e che potevano dirlo subito senza fare falsa informazione e promettere qualcosa di diverso.
Un po' si vergognano a dire cosí... ma l'hanno detto tra le righe. Garriott ha lodato World of Warcraft, nelle ultime interviste, anche se prima lo criticava.Citazione:
Se dicevano che era un Wow nel futuro con elmenti tattico stretegici alla battelfield era meglio, avrebbe reso le cose più chiare sia per gli amanti del genere che per chi cerca altro facendo risparmiare tempo a tutti.
Il colmo é stato Starr Long, in una presentazione di un video.
Prima criticava i mmo ripetendo le frasi che dicevano all'inizio, nei mmo vai in un punto della mappa e aspetti che il mostro della zona compaia per essere seccato, e a turno lo fate fuori e raccogliete gli oggetti che droppa per la quest.... poi si é bloccato e ha detto "Non fraintendetemi! il gioco ha MOLTE di queste quest, ma ehm sono molto tattiche !"
Io non generalizzerei troppo.
1)Intanto,non tutti giocano per "imparare cose nuove".
La maggior parte delle persone lo fa per rilassarsi sfogarsi o divertirsi.
Il calcio per esempio, una volta imparate le regole non ha più nulla da comunicarti. Ma diverte lo stesso.
I morpg sono simili. Sopratutto quelli puntati sul PvP e la competizione.
Hanno una loro longevità ma non basata sul contenuto stesso del gioco.
Il morpg e la palla, il campo e la porta, sempre uguali in ogni partita.
La differenza tra una partita e l'altra la fanno i giocatori e le squadre.
Quindi la differenza in un MORPG la fa il party con cui vai a fare l'ennesima Istanza, o player che affronti nel ennesimo Battlegroung.
I morpg sono un esperienza di gruppo, non un esperienza personale e privata.
Sono equiparabili ad una partita tra amici ad uno sport, a scacchi ad un gioco di carte o ad un gioco di società.
Non sono come leggere un libro.
Per questo motivo sono un po perplesso riguardo all'iuntroduzione di un sistema di etica profondo in un morpg... e una roba da single. Troppo personale per un morpg dove incontro un sacco di persone a cui magari non frega assolutamente nulla e sarebbero più che felici dirovinare la tua esperienza etica.
2)Non tutti hanno iniziato sul C64. Quindi questi giochi sono una minestra riscaldata solo per chi ha gia giocato ai giochi a cui sono ispirati.
Non è che prechè qualcuno ha programmato Doom allora dovevamo dire addio ai FPS, perché e giusto che chi inizia a giocare adesso abbia anche questa opportunità.
Quindi una volta che un genere viene creato e giusto che venga riproposto ed aggiornato nel corso degli anni per permettere ai nuovi utenti di provare.
Poi se uno vuole passare 10 anni di fila a giocare algi stessi giochi... sono solo fatti suoi.
Oddio. Ho, nel forum come nella vita, dei modi che vengono solitamente definiti insolitamente diretti (da chi ama essere diplomatico, immagino), e sono anche piuttosto intollerante e corto di pazienza, quindi non mi prende di sorpresa il fatto di suscitare antipatia per come mi esprimo e rispondo e non sono nuovo ad attacchi personali e quant'altro.
Ma che mi si accusi implicitamente di non fornire fiumi di argomentazioni per ogni posizione che sostengo mi lascia quantomeno perplesso.
In quanto all'educazione, credo sia una questione di prospettive.
C'è chi sembra ritenere inaccettabile un linguaggio colorito e decisamente informale, quale è mio vezzo utilizzare in determinati contesti; io personalmente ritengo mancanze decisamente più biasimevoli quelle relative alla buona creanza in un dibattito, come per esempio provare a tener banco su un argomento che non si conosce, sindacare su qualcosa su cui non si ha reale esperienza senza specificare che si parla a sensazioni, intervenire in un thread con frasi tipo "Non ho voglia di leggere N pagine, fatemi un riassunto" o esprimere giudizi assolutisti negando la soggettività degli stessi.
Tu non cerchi ragionevolezza, tu sembri voler essere assecondato. E hai perfettamente ragione, è una cosa che da me non otterrai mai.Citazione:
Avrei fatto meglio a continuar cosi invece di perder tempo in un inutili ricerche di reagionevolezza. Buon proseguimento.
Ignorami pure, dunque, se ci tieni.
Non ricordo comunque scambi di opinioni tra noi tanto pregnanti da farmi piangere la perdita, in tutta franchezza.
Purtroppo lo comprendo. Spesso si parte con grandi progetti abiziosi. E si si rapporta con la concorrenza in modo molto critico.
Poi approfondendo il problema, e venendo a conoscenza dei limiti tecnici, della realtà del mercato (e quindi del potrar a casa la paga) pian piano si capisce il perché la concorrenza abbia fatto certe scelte.
A me e capitato con D&D. All inizio ero enormemente critico, e cio mi ha spinto con alcuni miei amici a tentare di creare un RPG tutto nostro.
Ma affrontando svariate probbelmantiche che richiedevano compromessi... ci siamo accorti che molte scelte di D&D non erano stupide ed insensate, ma compromessi inevitabili (e spesso piutosto furbi) tra necessità e problemi la cui esistenza ignoravamo.
per favore, stiamo raggiungendo vette di parossismo tali che neanche due bambini di 10 anni saprebbero raggiungere...
se volete continuare questa diatriba sterile fatela via pm, ok?
Ma *******te, Cristo. La colpa di TR é aver messo un livellaggio uguale a WoW.
Tutti quelli "caratterizzanti" sono secondo me robaccia secondaria, pinzillacchere, fiocchettini rossi anziché rosa.Citazione:
Non sai neanche te cosa vuoi dire.
Il fatto è che tu giudichi un intero sottogenere in base ai suoi elementi comuni, trascurando tutti quelli caratterizzanti e distintivi, che è come pretendere di far passare una fuoriserie e una familiare per due auto assolutamente identiche solo perché hanno in comune cose come volante, cambio e parabrezza.
E non sto dicendo che esiste solo un modo di fare le cose, ma che non c'è niente di assurdo nel fatto se un filone ha caratteristiche strutturali comuni.
Io non cerco un auto fuoriserie dopo una familiare, il mio punto di vista é voler passare da un auto al teletrasporto, un cambiamento radicale del concetto di viaggio.
E ti pare che non lo sapevo ? Tu ancora hai in mente quando mi parli a quel topic su DDO quando ho parlato di EQ2 senza averlo giocato.. come se non lo sapessi, porca *******. Da quando mi hai colto lá Dio santo (e avevi solo frainteso) t'é rimasta quella prima impressione, e non se n'é piú andata. E quando la prima impressione é sbagliata, quella resta. Sempre lá vai a menare le corna.Citazione:
Guarda, a me piace parlare con chi i giochi li gioca, non con chi li guarda.
Per me se insisti con ste minchiate ci sono solo tre spiegazioni possibili:
1- non hai provato
2- non hai capito
3- non eri buono
Per me uno che giocando a DAOC guarda le quest, per esempio, è poco meno di un leso.
Pensa quel che vuoi, ma le quest di Daoc e WoW sono identiche, e da quella somiglianza ne seguono mille altre. pensa, a me basta che il personaggio con X si siede per dire che sono cloni... é la prima cosa che ho notato e non sopportavo.
La prima cosa che notai dal passaggio da daoc a WoW é che wow aveva avuto l'intuizione geniale di rendere le quest ostiche, sparute, bruttine di daoc piú carine, semplici da trovare e completare, estenderle a tutta la mappa e che ti portino per mano in giro per tutto il mondo. Ma nel cuore sono identiche. A DaoC ricordi, si livellava farmando mob nelle varie zone, praticamente era come se la missioni te la davi da solo, farmavi dei mostri fin tanto che erano del colore giusto x essere farmati e davano XP e poi passavi a una nuova zona, mappa. Il concetto di WoW é UGUALE, da questo punto di vista... se riesci a vedere oltre la cacca che ti hanno lanciato sugli occhi.