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Re: Contro il regime per la libertà
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Originariamente Scritto da
Chiwaz
Mi dici tre cose che Moretti ha dato al pensiero di sinistra ?
Ecce bombo è una critica feroce al pensiero della sinistra di quegli anni.
non solo di sinistra ma soprattutto direi che è più attuale che mai.
E una critica per te non lascia qualcosa? Per chi vuole capirla sì.
"D'Alema dì qualcosa di sinistra!" .........."D'Alema dì qualcosa!"
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Re: Contro il regime per la libertà
Va bene, ma dimmi almeno tre cose che ha lasciato.
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Re: Contro il regime per la libertà
Dei bei film?
Che vuoi che ti dica?
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Re: Contro il regime per la libertà
Citazione:
Originariamente Scritto da
Chiwaz
Mi dici tre cose che Moretti ha dato al pensiero di sinistra ?
Esatto.
Ho parlato di opere che abbiano dato uno specifico contributo al pensiero politico di sinistra.
Ecce Bombo, così come tutti i film milgiori di Moretti, è un film di indagine sociale e psicologica che ha ben poco a che vedere con uno schieramento politico. Almeno così li vedo io ... Devo rivedermeli alla ricerca di una traccia politica ...
Pasolini a parte di essere un genio che trascende qualunque schieramento, ma almeno era in aperta polemica con il neocapitalismo ed il consumismo, il che lo poneva decisamente a sinistra.
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Re: Contro il regime per la libertà
Citazione:
Originariamente Scritto da
Il Nero
Esatto.
Ho parlato di opere che abbiano dato uno specifico contributo al pensiero politico di sinistra.
Ecce Bombo, così come tutti i film milgiori di Moretti, è un film di indagine sociale e psicologica che ha ben poco a che vedere con uno schieramento politico. Almeno così li vedo io ... Devo rivedermeli alla ricerca di una traccia politica ...
Pasolini a parte di essere un genio che trascende qualunque schieramento, ma almeno era in aperta polemica con il neocapitalismo ed il consumismo, il che lo poneva decisamente a sinistra.
secondo me la differenza tra pasolini e moretti è proprio lì: pasolini, in qualche modo, precedeva il popolo mentre moretti mi pare più propenso a captare gli umori del popolo stesso e a trasformarlo in istanze. In parole povere segue il popolo.
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Re: Contro il regime per la libertà
veramente hai parlato di tapparti le orecchie quando parlano questi personaggi perche " si addentrano in una disciplina che chiaramente non è la loro"
Come se la politica fosse equivalente a parlare di astrofisica.
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Re: Contro il regime per la libertà
Citazione:
Originariamente Scritto da
nofaxe
veramente hai parlato di tapparti le orecchie quando parlano questi personaggi perche " si addentrano in una disciplina che chiaramente non è la loro"
Come se la politica fosse equivalente a parlare di astrofisica.
Spesso e volentieri tali illustri personaggi, noti per la profondità del loro pensiero, diventano di una superficialità unica quando parlano di politica. Dario Fo è quello in cui il fenomeno è più evidente, però anche Nanni Moretti spesso e volentieri fa venir voglia di prenderlo a fucilate.
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Re: Contro il regime per la libertà
Un po' come grillo quando parla di scienza, lo stesso genere :asd:
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Re: Contro il regime per la libertà
Citazione:
Originariamente Scritto da
Il Nero
Ma sul serio, dove sono questi intellettuali di sinistra che si adoperano a creare un'ossatura del pensiero di sinistra in Italia invece di ripetere slogan ? Di CHI stiamo parlando ? Nomi, cognomi, contributo al mondo artistico e contributo ideologico alla Sinistra.
Dario Fo ?
Nanni Moretti ?
COSA hanno dato queste persone al pensiero di sinistra ? Ogni volta che parlano mi tappo le orecchie perchè penso "Ecco cosa succede quando dei maestri di un campo si addentrano in una disciplina che chiaramente non è la loro", vengo preso dallo sconforto a sentire le robe che dicono.
E allora ? Dov'è questa base intellettuale ? Basta che un regista o un cantante vengano al tuo convegno per creare una base intellettuale ?
Se in Italia ci fossero veramente intellettuali che si interessano e capiscono qualcosa di politica forse non saremmo in questa condizione di sfacelo. Ma d'altronde, non ci scommetterei, dato che storicamente gli intellettuali hanno appoggiato i peggiori pastrocchi politici esistenti, quindi ben venga la politica senza di loro.
Vabbé dai... la sinistra ha una "base culturale" vastissima... è da Carl Marx che va formandosela... insomma...
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Re: Contro il regime per la libertà
Citazione:
Originariamente Scritto da
Karat45
Vabbé dai... la sinistra ha una "base culturale" vastissima... è da Carl Marx che va formandosela... insomma...
Si vabbè e la destra no. Adesso non iniziamo a dire oscenità, per favore. :asd:
Parlo comunque di intellettuali italiani e moderni, altrimenti ti tiro fuori tutti gli intellettuali "di destra" della Storia e non la finiamo più :asd:
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Re: Contro il regime per la libertà
Citazione:
Originariamente Scritto da
Karat45
Vabbé dai... la sinistra ha una "base culturale" vastissima... è da Carl Marx che va formandosela... insomma...
Quoto. La sinistra ha una base culturale più vasta delle destra, per varie e ovvie ragioni. Inoltre la teoria di gramsci sul potere culturale dovrebbe essere ancora attuale. Berlusconi doveva fare qualcosa di più...la destra latita da questo punto di vista e la cultura liberale non è ben rappresentata.
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Re: Contro il regime per la libertà
Citazione:
Originariamente Scritto da
Lord Wilde
Quoto. La sinistra ha una base culturale più vasta delle destra, per varie e ovvie ragioni. Inoltre la teoria di gramsci sul potere culturale dovrebbe essere ancora attuale. Berlusconi doveva fare qualcosa di più...la destra latita da questo punto di vista e la cultura liberale non è ben rappresentata.
La sinistra ha "una base culturale" più vasta nella destra ADESSO ed IN ITALIA, per varie ed ovvie ragioni. Non mi arrischierei ad allargare oltre il discorso.
Il punto è che questa "base culturale" non la vedo in alcun modo valorizzata, nè rinnovata, giacchè non vedo intellettuali di rilievo a sinistra da un bel pò.
Quello che voglio dire è che la carenza di attività intellettuale si sente in entrambi gli schieramenti. Questo, unito ad una scarsa attitudine a lavorare con le cifre (almeno in sede comunicativa), fa sì che il contatto tra la classe dirigente e la base dei votanti avvenga ormai soltanto in base a ideologie trite e ritrite o slogan triti e ritriti, svuotati ormai di qualunque significato.
In Italia è ormai da tempo immemorabile che si vota "contro" e "per paura dì", non so come si possa accettare una situazione del genere.
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Re: Contro il regime per la libertà
Citazione:
Originariamente Scritto da
Karat45
Vabbé dai... la sinistra ha una "base culturale" vastissima... è da Carl Marx che va formandosela... insomma...
Eh, questa è grossa eh. Non riesco né a scavalcarla né a girarci intorno. :asd:
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Re: Contro il regime per la libertà
Citazione:
Originariamente Scritto da
Automatic Jack
Eh, questa è grossa eh. Non riesco né a scavalcarla né a girarci intorno. :asd:
Passaci in mezzo. :asd:
P.S. Visto Vox di recente?
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Re: Contro il regime per la libertà
Citazione:
Originariamente Scritto da
Il Nero
Si vabbè e la destra no. Adesso non iniziamo a dire oscenità, per favore. :asd:
Parlo comunque di intellettuali italiani e moderni, altrimenti ti tiro fuori tutti gli intellettuali "di destra" della Storia e non la finiamo più :asd:
è FI a non avere una base culturale... la destra ce l'ha, ovviamente, anche perché il fascimo nasce dal socialismo, non ce lo dimentichiamo mai.
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Re: Contro il regime per la libertà
Citazione:
Originariamente Scritto da
Automatic Jack
Eh, questa è grossa eh. Non riesco né a scavalcarla né a girarci intorno. :asd:
guarda che sei tu che sei diventato artritico :asd:
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Re: Contro il regime per la libertà
Citazione:
Originariamente Scritto da
Karat45
è FI a non avere una base culturale... la destra ce l'ha, ovviamente, anche perché il fascimo nasce dal socialismo, non ce lo dimentichiamo mai.
Questo chi lo nega.
Anche se in linea teorica FI si ispira al liberalismo, che è una tradizione politica di un certo peso. Però io sono il primo a dire che l'identità di FI è molto molto traballante.
Ma siccome tu mi hai tirato fuori Carletto Marx ... :asd:
Però mi chiedo quanto valgano questi discorsi d'identità in una politica dove il bipolarismo ha portato sia a destra che a sinistra l'ammucchiarsi di partiti con gli scopi ed i principi più diversi.
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Re: Contro il regime per la libertà
Ma di liberalismo mi sembra ci siao poco.....
mi sembrano più liberali i primi provvedimenti fatti da questo governo contro taxisti farmacisti e compagnia cantante....
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Re: Contro il regime per la libertà
Citazione:
Originariamente Scritto da
Karat45
guarda che sei tu che sei diventato artritico :asd:
abbi più rispetto, giovanotto! Ai miei tempi non c'era tutta questa irriverenza! :telodicevo:
:asd:
Comunque ha ragione l'utente scuroscuro. La sinistra ha una base culturale nella norma e superiore a certi schieramenti di destra solo in Italia, per il resto quoto il fatto che FI in particolare abbia una base culturale (ma anche un'identità) molto discutibile :sisi:
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Re: Contro il regime per la libertà
e citando il fatto che tanta parte dell'intellighenzia sinistra salta il fosso quando cambia la situazione. Da Bocca a Dario Fo.
E lo so lo so , sono sempre il solito polemico rompipalle, ma i voltagabbana io li manderei sotto tortura che volete farci e un viziaccio che non riesco a perdere....
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Re: Contro il regime per la libertà
Citazione:
Originariamente Scritto da
TeoN
e citando il fatto che tanta parte dell'intellighenzia sinistra salta il fosso quando cambia la situazione. Da Bocca a Dario Fo.
E lo so lo so , sono sempre il solito polemico rompipalle, ma i voltagabbana io li manderei sotto tortura che volete farci e un viziaccio che non riesco a perdere....
Sai a 17/18 anni si può anche cambiare idea :nod:
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Re: Contro il regime per la libertà
Citazione:
Originariamente Scritto da
Lord Wilde
Sai a 17/18 anni si può anche cambiare idea :nod:
Ma ce' modo e modo di farlo.
Dillo a me, a 16 anni ero anarchico convinto
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Re: Contro il regime per la libertà
a 16 anni sono gli ormoni che comandano però. E' anarchia enzimatica più che altro :asd:
:look:
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Re: Contro il regime per la libertà
I miei ormoni maschi ed italici comandano ancora adesso !
:rullezza:
ma anche
:jfs2:
Sta faccina da assuefazione e troppo da bruciare chi l'ha creata
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Re: Contro il regime per la libertà
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Originariamente Scritto da
Raytheon
Ma di liberalismo mi sembra ci siao poco.....
mi sembrano più liberali i primi provvedimenti fatti da questo governo contro taxisti farmacisti e compagnia cantante....
infatti fi dà più l'impressione di essere liberista che liberale.