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Riferimento: DRM Ubisoft down
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Joe Slap
Mobbasta davvero, però. :asd:
Per quel che mi riguarda io la chiudo qui :sisi:.
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Riferimento: DRM Ubisoft down
Ammettiamo che sia vero che questa DRM sia a prova di cracker, ciò non toglie che per quanto sia efficace è davvero troppo invasiva.
Certo la pirateria è un grosso problema, però per me le software house dovrebbero incentivare l'acquisto dei giochi originali, dato che difficilmente un pirata motivato può essere fermato a lungo.
Per me la soluzione consiste nell'educare all'acquisto dei prodotti originali :sisi:, ma purtroppo credo che sia più realistico immaginare che gli USA realizzino in tempi brevi una Morte nera perfettamente funzionante.:asd:
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Relevart
se la metti così, allora io ti posso tranquillamente rispondere che come è stato definito un minimo di ram necessaria per permettere l'utilizzo del gioco, è stato definito necessario avere una connessione internet permanente, e senza questo requisito non puo' funzionare indipendentemente dalla volonta' di chiunque.
Abbiamo punti di vista molto diversi sul cosa e' necessario per cosa. Per come la vedo io la connessione permanente e' necessaria per il DRM del gioco, non per il gioco stesso. Ma il mio e' un punto di vista "tecnico": Per quel che rigarda me a RAM e' necessaria al funzionamento del gioco, se non ne hai abbastanza l'engine crasha e c'e' poco da fare.
Viceversa il DRM non e' indispensabile al corretto funzionamento del gioco e la fantomatica (forse) futura patch per disattivarlo ne e' la dimostrazione... (ok, ok, e' un po' stiracchiato come ragionamento ma magari rende l'idea del concetto :asd:).
Tra l'altro non ho ancora ben capito a cosa serva il "Grande Fratello" a Ubizoz e come questo possa proteggerli dai pirati o dal mercato dell'usato (come rivendersi il gioco una volta finito l'ho spiegato in un altro thread).
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Relevart
il pallone, ovvero il gioco, lo porta ubisoft. e se vuoi giocare al loro gioco ti adegui alle loro regole. se non vuoi, vai a cercarti un altro campetto e un altro pallone.
Per fortuna di campetti ce ne sono molti altri, e oltretutto di qualita' piu' alta di quello di Ubi :asd:.
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Relevart
nessuno ha scritto che figata il drm ecc, eh. sia ben chiaro.
E' chiaro. Non preoccuparti :sisi:.
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LordOrion
Abbiamo punti di vista molto diversi sul cosa e' necessario per cosa. Per come la vedo io la connessione permanente e' necessaria per il DRM del gioco, non per il gioco stesso. Ma il mio e' un punto di vista "tecnico": Per quel che rigarda me a RAM e' necessaria al funzionamento del gioco, se non ne hai abbastanza l'engine crasha e c'e' poco da fare.
Viceversa il DRM non e' indispensabile al corretto funzionamento del gioco e la fantomatica (forse) futura patch per disattivarlo ne e' la dimostrazione... (ok, ok, e' un po' stiracchiato come ragionamento ma magari rende l'idea del concetto :asd:).
tecnicamente non è necessario.
commercialmente si.
il mercato... beh, il mercato segue il marketing :asd:
nonostante tutto, oggi senza patch ne altro, di fatto il drm e la connessione ad esso legata sono assolutamente necessari.
domani, vedremo.
intanto io devo ancora farmi venire voglia di finirlo.
strano che nessuno abbia ancora commentato con "omg, ubisoft si è messa daccordo con i provider per aumentare le installazioni di xdsl nel mondo. è tutta una cospirazione." :pippotto:
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Relevart
...strano che nessuno abbia ancora commentato con "omg, ubisoft si è messa daccordo con i provider per aumentare le installazioni di xdsl nel mondo. è tutta una cospirazione." :pippotto:
ma no!
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Relevart
tecnicamente non è necessario.
commercialmente si.
Pare che abbiamo trovato un punto di accordo :asd:
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Relevart
il mercato... beh, il mercato segue il marketing :asd:
Non dovrebbe essere il contrario? :mah:
Quelli del Marketing della mia azienda mi obbligano a fare i salti mortali perche' il Mercato vuole questo e vuole quello...
Domani devo proprio fare un discorsetto con quei tizi!
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Originariamente Scritto da
Relevart
nonostante tutto, oggi senza patch ne altro, di fatto il drm e la connessione ad esso legata sono assolutamente necessari.
domani, vedremo.
Attendi la patch o il crack completo? :jfs2:
Sarebbe interessate vedere quale dei due arriva per primo
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Originariamente Scritto da
Relevart
intanto io devo ancora farmi venire voglia di finirlo.
A me hanno fatto passare la voglia di comprarlo :asd:
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Relevart
strano che nessuno abbia ancora commentato con "omg, ubisoft si è messa daccordo con i provider per aumentare le installazioni di xdsl nel mondo. è tutta una cospirazione." :pippotto:
:jfs2:
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LordOrion
Non dovrebbe essere il contrario? :mah:
Quelli del Marketing della mia azienda mi obbligano a fare i salti mortali perche' il Mercato vuole questo e vuole quello...
Domani devo proprio fare un discorsetto con quei tizi!
segui il mercato se vuoi soddifare le richieste del mercato.
se vuoi "innovare" (:asd:) spingi con il marketing e vedi se riesci ad avere un mercato :fag:
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Originariamente Scritto da
LordOrion
Attendi la patch o il crack completo? :jfs2:
Sarebbe interessate vedere quale dei due arriva per primo
ce l'ho per xbox :fag:
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LordOrion
Viceversa il DRM non e' indispensabile al corretto funzionamento del gioco e la fantomatica (forse) futura patch per disattivarlo ne e' la dimostrazione... (ok, ok, e' un po' stiracchiato come ragionamento ma magari rende l'idea del concetto :asd:).
Discorso pericoloso.
Una serratura non è indispensabile al funzionamento di una automobile o di una porta.
Se vuoi rimanere in ambito informatico non è necessario nemmeno criptare o codificare i file del gioco o le trasmissioni client-server.
Ma queste cose "non necessarie al funzionamento" sono "necessarie alla commercializzazione". Quando mancano il softwere si chiama opensource.
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Ghost_FS
Ma queste cose "non necessarie al funzionamento" sono "necessarie alla commercializzazione". Quando mancano il softwere si chiama opensource.
"Open Source" non significa: "Senza Protezioni"
Non basta la mancanza di protezioni a rendere un VG Open Source. Ubi non ha mica rilasciato gratuitamente il suo Prince of Persia sprotetto (non ricordo il titolo) e non mi pare che nel DVD ci fossero anche i sorgenti completi del gioco, ne tantomeno il file .txt con la copia dell'accordo di licenza GPL dentro.
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Originariamente Scritto da
LordOrion
"Open Source" non significa: "Senza Protezioni"
Non basta la mancanza di protezioni a rendere un VG Open Source. Ubi non ha mica rilasciato gratuitamente il suo Prince of Persia sprotetto (non ricordo il titolo) e non mi pare che nel DVD ci fossero anche i sorgenti completi del gioco, ne tantomeno il file .txt con la copia dell'accordo di licenza GPL dentro.
open source non vuol dire sprotetto ma non vuol dire nemmeno gratis.
vuol dire solo che sono rilasciati i sorgenti. e per giochi commerciali è capitato anche se dopo parecchi anni, questi non li rende ne gratis ne sprotetti.
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Originariamente Scritto da
LordOrion
"Open Source" non significa: "Senza Protezioni"
Non basta la mancanza di protezioni a rendere un VG Open Source. Ubi non ha mica rilasciato gratuitamente il suo Prince of Persia sprotetto (non ricordo il titolo) e non mi pare che nel DVD ci fossero anche i sorgenti completi del gioco, ne tantomeno il file .txt con la copia dell'accordo di licenza GPL dentro.
Sì infatti, mi pare ci sia un po' di confusione sul concetto di open source / protezione / no drm
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Giubbo
Scusa ma che razza di paragone è?
Metti sullo stesso livello una componente fondamentale per il funzionamento della macchina con una completamente accessoria ed avulsa dal funzionamento della stessa.
Oh non è accessoria necessariamente: per WoW la connessione ad internet è accessoria? Se non la hai che è? Un requisito discriminante o no?
E poi i requisiti sono discriminanti per definizione:
lo soddisfi? vai bene.
non lo soddisfi? attaccati.
Non c'è da filosofeggiare sopra. E' così.
@LordOrion: vedi di non fare troppe considerazioni sulle mie capacità di programmazione. Produco applicazioni per iPhone, più nello specifico mi occupo di meccaniche di gioco, nel caso di videogames, ottimizzazione gestione memoria e rendering 3D/2D realtime :)
Quindi il mio discorso non era per dire che una console è meglio, ma per dire che le risorse necessarie per far girare una cosa sono appunto relative
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Cherno
Oh non è accessoria necessariamente: per WoW la connessione ad internet è accessoria? Se non la hai che è? Un requisito discriminante o no?
Dio mio, ma quale concetto tra
SINGLE PLAYER
MULTIPLAYER
SINGLE PLAYER CON MODALITA' MULTI
vi sfugge?
La connessione per un SINGLE PLAYER che non prevede modalità multi è una C.A.G.A.T.A., soprattutto se ANCHE SOLO PER UN GIORNO non permette all'utenza pagante di giocare.
Non è truffa, non è codacons, non è illecito, ma per carità divina non venitemi a dire che è un requisito al pari della RAM o dell'hard disk, perchè per un Single Player la mia capacità di giocarci o meno non deve dipendere da fattori esterni, ma SOLO dalla mia configurazione di sistema (e no, internet e i server Ubisoft SONO fattori esterni).
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Si ma picard: è un requisito o no? è riportato come tale?
Lascia perdere che piaccia o meno ed ignora per un momento il fatto che non funzioni (perchè il problema è questo: non funziona, se funzionasse sticazzi..)
Il punto è questo. Non c'è bisogno di invocare i santi :D
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Originariamente Scritto da
Cherno
Oh non è accessoria necessariamente: per WoW la connessione ad internet è accessoria? Se non la hai che è? Un requisito discriminante o no?
E poi i requisiti sono discriminanti per definizione:
lo soddisfi? vai bene.
non lo soddisfi? attaccati.
Non c'è da filosofeggiare sopra. E' così.
@LordOrion: vedi di non fare troppe considerazioni sulle mie capacità di programmazione. Produco applicazioni per iPhone, più nello specifico mi occupo di meccaniche di gioco, nel caso di videogames, ottimizzazione gestione memoria e rendering 3D/2D realtime :)
Quindi il mio discorso non era per dire che una console è meglio, ma per dire che le risorse necessarie per far girare una cosa sono appunto relative
Quello che ha detto Picard qua sopra
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Originariamente Scritto da
Cherno
Si ma picard: è un requisito o no? è riportato come tale?
Lascia perdere che piaccia o meno
Il punto è questo. Non c'è bisogno di invocare i santi :D
No non è un requisito per il semplice fatto che non è il gioco a richiederlo.
In wow è un requisito perchè è il gioco stesso a chiederlo.
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Ah non è il gioco a richiederlo? :asd:
Giocaci senza linea internet e poi vedi se te lo chiede o no.
Non state capendo il mio discorso, io non sto dicendo che è giusto. Sto dicendo che è un requisito. La vedi la differenza o che?
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Cherno
Ah non è il gioco a richiederlo? :asd:
No è il DRM, un programma parassita inserito all'interno del gioco.
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Fa parte del gioco o no? In informatica non ci sono i parassiti, un gioco non è un organismo, cerchiamo di cazzeggiare poco quando si parla di software e non confondiamo cause ed effetti:
Allora:
il software per girare ha bisogno di una connessione ad internet per connettersi ai server ubisoft e fare il controllo antipirateria.
La scatola riporta che il prodotto necessita connettività internet.
Scelte del compratore:
starci.
non starci.
Se ci sta sottoscrive la licenza che prevede l'uso della propria connettività per fare queste verifiche.
Non leggere non è una scelta, è pigrizia. Quindi cazzi di chi non legge.
Ora, al di là dell'etica, hai capito che è un requisito?
Andando avanti con la discussione: il problema, come detto qualche post fa, è che sto maledetto sistema, perchè è maledetto, fa cagare ed è castrante e fin qui siamo d'accordo, non funziona.
Non funzionando uno non può giocare. Non è il DRM in se, è che non funziona.
Il discorso è tutto qua.
Se poi A TE da fastidio che un gioco single player richieda una connessione ad internet, vabè sticazzi, è un tuo gusto che però è un pò retrogrado: steam richiede connessione, l'xbox live anche, il psn pure, tutto questo perchè anche nei giochi sp oggi ci sono delle componenti online come per esempio gli achivements. Il mercato oggi spinge così, che devi fare?
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ma cosa vi sfugge del semplice discorso
gioco ha drm -> drm richiede connessione -> per giocare serve connessione -> la connessione è un requisito.
EDIT: anticipato :asd:
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Cherno
Fa parte del gioco o no?
no
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Eh no, è una roba a parte...
Fa parte del software o no? Il codice è contenuto nell'eseguibile?
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Relevart
ma cosa vi sfugge del semplice discorso
gioco ha drm -> drm richiede connessione -> per giocare serve connessione -> la connessione è un requisito.
EDIT: anticipato :asd:
E' una quetione etica, per loro.
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recs
open source non vuol dire sprotetto ma non vuol dire nemmeno gratis.
vuol dire solo che sono rilasciati i sorgenti. e per giochi commerciali è capitato anche se dopo parecchi anni, questi non li rende ne gratis ne sprotetti.
Certo che no, ma spesso le cose vanno di pari passo. Molti software commerciali usano internamente componenti Open Source prioprio perche' sono gratis (oltre a farti risparmiare il tempo di sviluppo e a funzionare bene).
Ho citato solo i due aspetti piu' conosciuti.
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Picard
Sì infatti, mi pare ci sia un po' di confusione sul concetto di open source / protezione / no drm
No non ti preoccupare, so bene cosa significa ;).
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Cherno
E' una quetione etica, per loro.
è una questione di rispetto nei confronti di chi vorrebbe comprare originale, ma senza tutte quelste rotture di scatole per giocare in single.
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Cherno
E' una quetione etica, per loro.
cominciavo a sospettarlo :asd: