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Re: Tutti Noi, in un modo o nell'altro cerchiamo Dio...
Citazione:
Originariamente Scritto da
AllKpr
Non solo non ti odio... ti dico anche:
OLD :sisi:
L'esperimento non è considerato attendibile perfino dagli Scienziati seri, primaditutto xchè la cosa funziona solo esattamente nelle circostanze forzate dall'esperimento stesso, secondo xchè gli stessi amminoacidi, se non sottratti dalla vasca dell'esperimento, si autodistruggevano con la stessa rapidità con la quale si erano formati :P
Infine... hai trovato "i matoni necessari a formare la vita" ma da soli restano inerti.
"Come si sia formata la vita" resta un mistero a tutt'oggi :P
Anzi, ti posto un articolo che parla nel dettaglio della cosa molto meglio di quel che potrei fare io:
Classico ma discutibile
L’esperimento compiuto da Stanley Miller nel 1953 viene spesso citato per dimostrare che in passato potrebbe essersi verificata la generazione spontanea. Questa spiegazione, tuttavia, presuppone che l’atmosfera primordiale della terra fosse “riducente”, ovvero che contenesse solo una minima quantità di ossigeno libero (cioè non legato chimicamente). Perché?
Un libro che prende in esame le teorie sull’origine della vita fa notare che se ci fosse stato molto ossigeno libero ‘gli amminoacidi non si sarebbero potuti nemmeno formare, e se per caso si fossero formati, si sarebbero decomposti rapidamente’. (The Mystery of Life’s Origin: Reassessing Current Theories)
Quanto era fondata l’ipotesi di Miller sulla cosiddetta atmosfera primitiva?
In uno storico articolo pubblicato due anni dopo il suo esperimento Miller scrisse: “Queste, naturalmente, sono congetture, in quanto non sappiamo se la Terra aveva un’atmosfera riducente al tempo della sua formazione. .*.*. Non è stata ancora scoperta nessuna prova diretta”. —*Journal of the American Chemical Society, 12*maggio 1955.
Si è mai scoperta questa prova? Circa 25*anni dopo, il divulgatore scientifico Robert C.*Cowen riferiva: “Gli scienziati si trovano a dover rivedere alcune delle loro ipotesi. .*.*. Sono emerse ben poche prove a sostegno dell’idea di un’atmosfera ricca di idrogeno e altamente riducente, mentre ci sono prove che indicano il contrario”. —*Technology Review, aprile 1981.
E da allora? Nel 1991 John Horgan scrisse su Scientific American: “Durante gli ultimi 10*anni sono però sorti alcuni dubbi circa le ipotesi sull’atmosfera di Urey e Miller. In base agli esperimenti di laboratorio e alle ricostruzioni al calcolatore dell’atmosfera .*.*. le radiazioni solari ultraviolette, che oggi sono bloccate dallo strato di ozono, avrebbero distrutto le molecole contenenti idrogeno presenti nell’atmosfera. .*.*. Questo tipo di atmosfera [ricca soprattutto di anidride carbonica e azoto] non sarebbe stato favorevole alla sintesi di amminoacidi e di altri precursori delle molecole caratteristiche della materia vivente”. —*Trad. in Le Scienze, cit., p.*83.
E allora perché molti continuano a sostenere che l’atmosfera terrestre primitiva fosse riducente, molto povera di ossigeno? In un loro libro sull’evoluzione molecolare, Sidney W.*Fox e Klaus Dose rispondono: L’atmosfera doveva essere povera di ossigeno perché, fra l’altro, “gli esperimenti di laboratorio indicano che l’evoluzione chimica .*.*. verrebbe fortemente inibita dall’ossigeno” e perché i composti come gli amminoacidi “non sono stabili su tempi geologici in presenza di ossigeno”. —*Molecular Evolution and the Origin of Life.
Non è forse un circolo vizioso? L’atmosfera primitiva era riducente, ci viene detto, perché altrimenti la generazione spontanea della vita non avrebbe potuto aver luogo. Ma in effetti non c’è nulla che garantisca che fosse riducente.
Vi è un altro dettaglio significativo: Se la miscela di gas rappresenta l’atmosfera, la scarica elettrica simula i fulmini e l’acqua bollente sta per il mare, che cosa o chi rappresenta lo scienziato che prepara e conduce l’esperimento?
:P dicevi? :asd:
Arbitro? Puoi correggere il punteggio?
AllKpr 1
Ginzo 0
:sisi: molto meglio :lol:
P.S.
Classica dimostrazione di come dei concetti puramente teorici (e a volte perfino errati) vengano insegnati nei testi scolastici come prove tangibili e fatti innegabili... :nono:
Io non la vedo assolutamente così come tu stesso hai citato l'evoluzione chimica non sarebbe stata possibile con la presenza dell'ossigeno perciò o l'ossigeno non c'era o la vita si è diffusa in un altro modo(panspermia ad esempio)ma la spiegazione c'è e non bisogna necessariamente cercarla in esseri soprannaturali come fai tu.
"Vi è un altro dettaglio significativo:se la miscela di gas rappresenta l'atmosfera,la scarica elettrica simula i fulmini e l'acqua bollente sta per il mare,che cosa o chi rappresenta lo scienziato che conduce l'esperimento?"
La risposta è nessuno almeno non per forza,se ricreiamo la fusione nucleare in laboratorio non penso che serva dio per far funzionare il sole,mi sembra ovvio
Al massimo il punteggio può cambiare in un pareggio visto che sono quasi tutte supposizioni:sisi:
Ginzo 1
AllKpr 1
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Re: Tutti Noi, in un modo o nell'altro cerchiamo Dio...
Citazione:
Originariamente Scritto da
AllKpr
Vi è un altro dettaglio significativo: Se la miscela di gas rappresenta l’atmosfera, la scarica elettrica simula i fulmini e l’acqua bollente sta per il mare, che cosa o chi rappresenta lo scienziato che prepara e conduce l’esperimento?
visto che sei così ben informato, è strano che tu non noti che l'esperimento è fallito :asd3: :rotolul:
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Re: Tutti Noi, in un modo o nell'altro cerchiamo Dio...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Ronin
visto che sei così ben informato, è strano che tu non noti che l'esperimento è fallito :asd3: :rotolul:
Clamorosamente aggiungerei
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Re: Tutti Noi, in un modo o nell'altro cerchiamo Dio...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Ronin
visto che sei così ben informato, è strano che tu non noti che l'esperimento è fallito :asd3: :rotolul:
Già :sisi:
E secondo te, a rigor di logica, ho postato tutta 'sta caterba di materiale x sottolineare che l'esperimento era un successo? :|
E' CHIARO che sostengo che l'esperimento è un fallimento... :nono:
Mi pareva sottointeso, inutile, anzi, sottolineare ulteriormente la cosa...
Cos'è, cerchi di aumentare la tua autostima sottolineando l'ovvio? :asd:
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Re: Tutti Noi, in un modo o nell'altro cerchiamo Dio...
@Robby: condivido gran parte delle riflessioni iniziali.
Il resto del malloppo successivo devo abcora leggerlo.
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Riferimento: Re: Tutti Noi, in un modo o nell'altro cerchiamo Dio...
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Originariamente Scritto da
AllKpr
E secondo te, a rigor di logica, ho postato tutta 'sta caterba di materiale x sottolineare che l'esperimento era un successo? :|
tetragono come sempre, eh? :asd:
contattami in PM, ti passo un'offerta super-scontata per un corso full-immersion di comprensione del tono ironico for dummies... :no:
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Riferimento: Re: Tutti Noi, in un modo o nell'altro cerchiamo Dio...
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Originariamente Scritto da
Ronin
tetragono come sempre, eh? :asd:
contattami in PM, ti passo un'offerta super-scontata per un corso full-immersion di comprensione del tono ironico for dummies... :no:
Si... scherzavi, certo :sisi: :asd: d'altra parte dovrei saperlo ormai che trovi sempre il modo di "cadere in piedi" :no:
X quanto riguarda me... :sisi: si non mi smuovo dalla mia posizione se non mi dai validi motivi e a tutt'oggi ho sentito solo chiacchiere fini a se stesse :P
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Riferimento: Tutti Noi, in un modo o nell'altro cerchiamo Dio...
In questo momento in quale delle tre fasi della tua sign ci troviamo? :asd:
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Riferimento: Tutti Noi, in un modo o nell'altro cerchiamo Dio...
Credo non ci si potrà mai discostare dalla prima :asd:
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Riferimento: Tutti Noi, in un modo o nell'altro cerchiamo Dio...
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Riferimento: Tutti Noi, in un modo o nell'altro cerchiamo Dio...
Quando invece una nozione viene accettata come palese, poi combattuta aspramente e infine derisa che significa? :asd:
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Riferimento: Tutti Noi, in un modo o nell'altro cerchiamo Dio...
Citazione:
Originariamente Scritto da
loriendellacqua
Quando invece una nozione viene accettata come palese, poi combattuta aspramente e infine derisa che significa? :asd:
:asd::rotfl:
Sinceramente: è uno dei migliori esempi che abbia mai letto:bellali:
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Riferimento: Tutti Noi, in un modo o nell'altro cerchiamo Dio...
L'unica cosa che mi sento di dirvi è questa:
sono 5 mesi che ho 'sta frase in Firma...
Avete la battuta pronta, non c'è che dire :asd:
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Riferimento: Tutti Noi, in un modo o nell'altro cerchiamo Dio...
Citazione:
Originariamente Scritto da
AllKpr
L'unica cosa che mi sento di dirvi è questa:
sono 5 mesi che ho 'sta frase in Firma...
Avete la battuta pronta, non c'è che dire :asd:
Com'era la storia del cercare di cadere sempre in piedi? :fag:
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Riferimento: Tutti Noi, in un modo o nell'altro cerchiamo Dio...
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Originariamente Scritto da
loriendellacqua
Com'era la storia del cercare di cadere sempre in piedi? :fag:
Io non cerco, io ci riesco :P :asd:
Cos'è, coda di paglia?
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Riferimento: Tutti Noi, in un modo o nell'altro cerchiamo Dio...
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Riferimento: Tutti Noi, in un modo o nell'altro cerchiamo Dio...
e comunque il capitano del titanic non diceva affatto "è soltanto un rumorino". gli iceberg non fanno rumore :asd:
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Riferimento: Tutti Noi, in un modo o nell'altro cerchiamo Dio...
Credo sia un citazione di aldo, giovanni e giacomo :sisi:
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Riferimento: Tutti Noi, in un modo o nell'altro cerchiamo Dio...
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Originariamente Scritto da
maxpay
e comunque il capitano del titanic non diceva affatto "è soltanto un rumorino". gli iceberg non fanno rumore :asd:
Citazione:
Originariamente Scritto da
Ergo The Elf
Credo sia un citazione di aldo, giovanni e giacomo :sisi:
:sisi: esatto.
Inoltre, a voler ben dire, probabilmente il "rumorino" era riferito all'impatto con l'Iceberg con seguente affondamento, non all'avvicinamento dello stesso... :| :look:
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Riferimento: Tutti Noi, in un modo o nell'altro cerchiamo Dio...
Citazione:
Originariamente Scritto da
AllKpr
:sisi: esatto.
Inoltre, a voler ben dire, probabilmente il "rumorino" era riferito all'impatto con l'Iceberg con seguente affondamento, non all'avvicinamento dello stesso... :| :look:
tu perchè hai messo quella frase?
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Riferimento: Tutti Noi, in un modo o nell'altro cerchiamo Dio...
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Originariamente Scritto da
maxpay
tu perchè hai messo quella frase?
Cos'è, è diventato un interrogatorio sul perchè e percome uno mette una certa cosa in firma?
CMQ io l'ho messa li' xchè, oltre a essere simpatica, dice una cosa importante e cioè che non sempre le cose sono piccole e insignificanti come sembrano o come qualcuno afferma :P
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Riferimento: Tutti Noi, in un modo o nell'altro cerchiamo Dio...
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Originariamente Scritto da
AllKpr
CMQ io l'ho messa li' xchè, oltre a essere simpatica, dice una cosa importante e cioè che non sempre le cose sono piccole e insignificanti come sembrano o come qualcuno afferma :P
lo sapevo :asd:
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Riferimento: Tutti Noi, in un modo o nell'altro cerchiamo Dio...
E quindi? La concclusione del discorso è?
Xchè immagino che tutto questo abbia uno scopo...
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Riferimento: Tutti Noi, in un modo o nell'altro cerchiamo Dio...
delineare la tua personalità :jfs2:
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Riferimento: Tutti Noi, in un modo o nell'altro cerchiamo Dio...
Oh e perchè hai Zoro e Rubber?