Son curioso di vedere se hanno trovato conigli fossili nel precambriano (semi-cit.).
Quando lo faranno, diventerò creazionista.
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Son curioso di vedere se hanno trovato conigli fossili nel precambriano (semi-cit.).
Quando lo faranno, diventerò creazionista.
questa è la definizione di universo, poi comunque sia fatto rientrerà in una delle mie tre ipotesi
il paradosso nella mia domanda sta nel fatto che parlo di un periodo (periodo, cosa legata al tempo stesso) senza tempo, ma se è senza tempo come fa ad essere un periodo?Citazione:
Ma il "Tempo e' "Venuto all'esistenza oppure e' semplicemente "divenuto misurabile" con la Creazione di un Universo Fisico? Ah e nn vedo limiti e paradossi nella tua domanda. Anzi, la trovo interessante x discuterne :D
riusciresti tu a volare senza ausili tecnologici?Citazione:
No. Tu non puoi xche' non sai come si fa. E' mancanza di informazioni. Se tu lo sapessi potresti farlo. Nonostante i tuoi "Limiti".
no, perchè non è nella tua natura, puoi anche avere la laurea in ingegneria aerospaziale ma non riusciresti comunque a volare
si, peccato però che pi ci debba essere un qualcosa che faccia scorrere questi fotogrammi, e questo qualcosa cos'è?Citazione:
C'e' anhe chi ha teorizzato che il tempo in realta' non esite e che la nostra "vita" e' formata da miliardi di "Fermo immagine" universali collegati tra loro...
un po' come la storia di chi ci ha creati:
chi ci ha creati?
degli alieni :sisi:
si, ma questi alieni chi li ha creati?
ecc...
l'umanità è brava a rinviare i problemi credendo che sia la soluzione: è nella sua natura
eh vabbè, ma se Dio si impone lui dei limiti grazie al caxxo che li ha: sono quelli che decide di imporsi lui :asd:Citazione:
NO, ehe. In questo modo dovresti fare 2 modifiche. Se tu volessi farne una sola non potresti. E si torna a i limiti. Guarda, questo è un argomento sul quale ho discusso a lungo su un altro Forum quin i sono pronto a ribattere a qualunque obiezione in merito :sisi:
ma a livello teorico non li ha
in una maniera così precisa?Citazione:
Io ci riesco. In effetti spesso sfrutto anche questa conoscenza x avere piccoli vantaggi :sisi:
minchia, complimenti :o
ma è proprio questo il punto: se riesci a prevederlo fin nei minimi dettagli vuol dire che il futuro esiste già, è quello e non un altro, devi solo aspettare che vengaCitazione:
Qui subentra il "libero Arbitrio". 6 Miliardi di persone dotate di "pensiero Indipendente".E' vero che su 6 Miliardi sono poche centinaia quelle che possono realmente influire sul comportamento di tutta l'Umanita' ma si deve comunque tenere conto di questa variabile.
Quindi lui potra' prevedere come si svilupperanno gli eventi, ma questi non sono predeterminati.
ma su cosa stiamo discutendo? sul creazionismo sei stato ampiemente smentito all, quindi ora sei passato a "impararci" cose sul sesso degli angeli (cioe' che non si possono conoscere e quindi difficilmente smentire)?
e' chiaro che rigirando i discorsi come fai, questa discussione, su queste basi, puo' trascinarsi in eterno e in maniera del tutto sterile.
se per te dire che dio e' il creatore degli "statuti della luna e delle stelle" e' insegnare fisica... complimenti, ennesima dimostrazione di come rigiri i discorsi. (se non lo sai quelli che citi servono solo per dirci che noi non possiamo conoscere per intero l'opera di dio e niente di piu')
presumi troppe cose che non puo' conoscere spacciandole come assodate.
e cmq dopo che sei stato cosi' bene smentito sulla tua idea di creazionismo con cui sei partito baldanzosamente all'inizio io sarei piu' prudente nello spacciare cose come verita' rivelate :)
Si puo' interpretare come un "Tempo in cui ancora il Tempo non esisteva". In senso figurato e persino in senso narrativo è plausibilissimo :sisi:
Ma sapendo come volano gli Uccelli posso escogitare un modo x volare usando qualcosa. :sisi: In fondo l'Uomo lo fa da sempre. Non sappiamo volare, non possiamo immergerci senza respirare, non siamo particolarmente forti e nn abbiamo armi naturali di alcun genere (artigli, veleno, un morso particolarmente potente, corna... asp, quelle alcuni si :sisi:) Eppure con l'ingegno e l'ausilio di utensili riusciamo a fare tutte queste cose. Quindi, ripeto, sapendo come funziona riusciremmo anche a interpretare un oggetto quadrimensionale.
Beh, allora prenitela con lo Scienziato che ha tirato fuori 'ste teorie :sisi: Inoltre, a ben voler dire, Dio non e' certo nato sulla Terra, avendola fatta lui. Perfino Gesu', gli Angeli, i Demoni e tutte le creature "Spirituali" descritte nella Bibbia non fanno parte della fauna Terrestre. Quindi si puo' dire che sono "Extraterrestri" :sisi:
Beh, "Riesci a togliere la colonna centrale portante di un Palazzo senza puntellarlo, senza alterare le leggi fisiche e senza far crollare il palazzo?" NO? Allora cavolo se hai dei limiti :sisi:
Si. xche' tu no?
Beh, no. non esiste gia'. Io guardo il progetto di un lavoro. Ho abbastanza esperienza (come ho gia' spegato) e cervello da prevedere con esattezza quanto ci mettero' che cosa usero' e quali problemi incontrero'. Ma il pezzo mica è già fatto :sisi:
Ripeto: Non parlare di cio' che non sai. :sisi: E' vero che nel contesto Dio dice tutte queste cose (e svariate altre...) a Giobbe x dirgli di stare al suo posto, ma stiamo parlando di un Uomo vissuto 4000 anni fa... Come faceva a sapere che ci sono leggi che governano il movimento delle stelle quando noi fino al Medioevo pensavamo che le stelle fossero luci appese alla volta celeste...?
Come facevano a conoscere concetti scientifici come il fatto che i fiumi vanno al Mare e questo non si riempie mai xche' l'acqua dal Mare torna alle sorgenti... (che poi e' il ciclo dell'acqua. O sbaglio?)
Ti posto altri esempi:
Origine dell’universo: Gen. 1:1: “In principio Dio creò i cieli e la terra”. Nel 1978 l’astronomo Robert Jastrow scrisse: “Ora vediamo che l’astronomia ci porta ad adottare lo stesso punto di vista sull’origine del mondo sostenuto dalla Bibbia. I particolari differiscono, ma nelle linee essenziali la descrizione fatta sia dall’astronomia che dal racconto biblico di Genesi è la stessa: la catena di avvenimenti che porta all’uomo ebbe inizio improvvisamente e repentinamente in un momento preciso, con un lampo di luce e di energia”. —*God and the Astronomers, New York, 1978, p.*14.
Forma del pianeta Terra: Isa. 40:22: “C’è Uno che dimora sul circolo della terra”. Nell’antichità era opinione comune che la terra fosse piatta. Soltanto più di 200 anni dopo che questo versetto biblico era stato scritto, una scuola filosofica greca arrivò alla conclusione che la terra era sferica, e dopo circa altri 300 anni un astronomo greco calcolò la lunghezza approssimativa del raggio terrestre. Ma nemmeno allora l’idea di una terra sferica incontrò il consenso generale. Solo nel XX secolo l’uomo ha avuto la possibilità di viaggiare in aereo, di andare nello spazio e perfino di arrivare sulla luna, vedendo così con chiarezza il “circolo” dell’orizzonte terrestre.
Vita animale: Lev. 11:6: “La lepre .*.*. rumina”. Per molto tempo questa affermazione fu contestata, ma infine, nel XVIII*secolo, l’inglese William Cowper osservò che la lepre ruminava. L’insolito modo in cui ciò avviene fu descritto nel 1940 in Proceedings of the Zoological Society of London, Vol.*110, Serie*A, pp.*159-163.
Per nn parlare della Legge che Dio diede agli Ebrei che, oltre a i famosi 10 comandamenti, conteneva una infinita' di regole tra cui molte regole di igiene che erano millenni avanti rispetto alle altre civiltà... (basta leggerlo x farsi un idea)
E' vero, la Bibbia non è un testo Scientifico ma si possono trovare descrizioni di fatti scientifici che solo secoli dopo furono accettati (o anche solo conosciuti) dalle altre Nazioni.
Come facevano a sapere queste cose?
Alcune costellazioni appaiono in certi periodi dell'anno, altre in altri. civiltà ben più antiche avevano osservato la ciclicità dell'evento e usata per segnare l'inizio delle stagioni e come base per calendari. Il loro apparire ciclico non è una legge, una regola?
Ma ovviamente Giobbe intendeva pianeti sferici, orbite ellittiche e la legge della gravitazione universale.:sisi:
Wow, alta scienza. :sisi:
Anche qui, "Dio creò i cieli e la terra", praticamente meccanica quantistica spiegata nel dettaglio.
OVVIAMENTE intendeva il big bang, sono io che sono scemo. Io insieme a tutti gli altri che in quattromila anni hanno letto la bibbia e non hanno afferrato.
Si, certo. Se però avessi quotato un paio di righe in più avresti inserito anche il pezzo in cui Dio, guardandoci dall'alto e vedendoci piccoli come insetti, da quel circolo della terra stende i cieli come una tenda affinchè noi possiamo abitarci. con la terra PIATTA che fa da base alla tenda altrimenti la metafora non ha senso. Per cui l'immagine che ne risulta è una terra piatta con una cupola che sarebbe il cielo e Dio in alto su questo non meglio precisato circolo della terra. Un pò diverso da una terra sferica.
Probabilmente quello che allora chiamavano ruminazione, o che hanno tradotto successivamente così, era la caratteristica modalità di masticazione con movimento rotatorio della mandibola dei ruminanti, a cui infatti la masticazione di una lepre può assomigliare, non penso si riferissero al processo di rigurgito del cibo per digerirlo meglio che chiamiamo ruminazione adesso. Anche perchè la lepre non lo fa. Guarda un pò, dev'essere per quello che per anni l'hanno contestato. :asd:
Ma ammesso anche che c'avessero preso, troppo semplice pensare che qualcuno avesse visto una lepre che lo faceva? No, gliel'ha detto Dio.
Gliele ha dette Dio.:sisi:
AllKpr ma ancora non hai capito che a rigirare i discorsi in maniera assurda ci perdi solo tu in credibilità?
Il rigirare il discorso può funzionare con qualcuno che ha una cultura base medio bassa, ma chi ha un cervello funzionante e una livello di istruzione superiore alla terza media ti tritura ?
e perche' la lepre dovrebbe essere considerata immonda?
i primi esseri viventi secondo la bibbia furono grandi cetacei in mare e uccelli in cielo e solo il giorno seguente il bestiame e i rettili ecc... sulla terra. siamo sicuri?
su adamo ti ho gia' spiegato come in realta' sia un errore di traduzione.
cmq la bibbia dice anche occhio per occhio, gesù il contrario. come la mettiamo? ^^
p.s. ah mi ero dimenticato, circolo della terra va perfettamente d'accordo con una visione della terra piatta e di forma circolare ^^. io non ho mai visto rappresentazioni della terra piatta e quadrata o romboidale.
oltretutto capisci da te che questi che facciamo, o che altri fanno, sono giochetti su parole che sono traduzioni di traduzioni di traduzioni.
Guarda che le leggi di igiene erano conosciute da parecchio non si sapeva perchè ma sulla base delle osservazioni (guarda caso la base della scienza) si capiva che ad esempio mangiare carne di maiale oltre una certa latitudine era più pericolo che mangiarla in norvegia... infatti i musulmani non mangiano il maiale molto più difficile da conservare al caldo rispetto ad altre carni...
Bè per uno come te sarà sicuramente difficile da capire, anzi, lo è ed è evidente
Ed è per questo che hai semplicemente confermato il fatto che se fosse per voi, con il vostro modo di pensare, saremmo all'età della pietra
Vado ad illustrarti.. la risposta alla tua domanda: Beh, non so quali conoscenze tu abbia (mi si confermano le ipotesi iniziali qui: che sia TU quello che non sa mai di che ***** sta parlando) (si, non riesco a stare calmo, neanche mentre scrivo, mi infervoro), ma non so se ti hanno mai informato di gente come Giulio Verne, i fratelli Wright, probabilmente la lista potrebbe comprende ogni singolo inventore o genio che la razza umana ha prodotto.
Verne scriveva di missili diretti verso la Luna quanti anni prima che si concepisse l'idea non di un missile diretto fuori dall'attrazione gravitazionale terrestre, ma l'idea di qualcosa che viaggiasse esplodendo del propellente ecc ecc.
I Wright sono stati talmente assurdi che han detto "con 2 assi di legno, ed un motore decente probabilmente voliamo.."
Non so se hanno anche ampliato il concetto di portanza, o addirittura se l'hanno "scoperto" loro..
Sei talmente limitato che non riesci ad immaginarti l'immaginazione umana. E credi in un Dio campato per aria.
Sei l'apoteosi del nonsense. Spero di aver la forza di non risponderti più, tanto sono parole ad un muro d'ignoranza
Ah dimenticavo, rispondendoti, quindi: quelle persone, probabilmente, erano solamente più dotate intellettivamente della media, come il buon Gesù ad esempio. Si rivolterebbe nella tomba se vedesse cosa è stato fatto delle sue parole.. lui che voleva solo un po' più di tolleranza tra simili.. bah
Tristezza, pura tristezza.
ummm allora vediamo un po', prendo da una bibbia delle edizioni paoline:
e dio disse, "brulichino le acque d'un brulichio di esseri viventi, e volatili sopra la terra, sullo sfondo del firmamento del cielo". e cosi' avvenne; dio creo' i grandi cetacei e tutti gli esseri viventi guizzanti, di cui brulicano le acque, secondo le loro specie, e tutti i volatili alati, secondo la loro specie. e dio vide che era buono. allora dio li benedisse dicendo "siate fecondi, moltiplicatevi e riempite le acque dei mari; e i volatili si moltiplino sulla terra". e venne sera poi mattina, quinto giorno.
evidentemente il quinto giorno ha creato gli uccelli e tutto quello che nuota nel mare.
alternat come vedi c'ho ragione io me medesimo. :asd:
p.s. ho guardato altre traduzioni e li' effettivamente a cetacei hanno usato un generico "mostri marini". in ogni caso si fa sempre riferimento a ogni genere di essere vivente che nuoti, e i cetacei nuotano. quindi c'ho ragione io me medesimo istess :asd:
In effetti no. Dice in successione:
Piante
11*E Dio proseguì, dicendo: “La terra faccia germogliare erba, vegetazione che faccia seme, alberi fruttiferi che portino frutto secondo le loro specie, il cui seme sia in esso, sopra la terra”. E così si fece. 12*E la terra produceva erba, vegetazione che faceva seme secondo la sua specie e alberi che portavano frutto, il cui seme è in esso secondo la sua specie
PESCI e Uccelli
20*E Dio proseguì, dicendo: “Brulichino le acque di un brulichio di anime viventi e volino creature volatili sopra la terra sulla faccia della distesa dei cieli”. 21*E Dio creava i grandi mostri marini e ogni anima vivente che si muove, di cui le acque brulicarono secondo le loro specie, e ogni alata creatura volatile secondo la sua specie.
Animali da terraferma (Cioe' tutto il resto)
“Produca la terra anime viventi secondo le loro specie, animale domestico e animale che si muove e bestia selvaggia della terra secondo la sua specie”. E così si fece. 25*E Dio faceva la bestia selvaggia della terra secondo la sua specie e l’animale domestico secondo la sua specie e ogni animale che si muove sul suolo secondo la sua specie.
e infine l'Uomo :sisi:
26*E Dio proseguì, dicendo: “Facciamo l’uomo a nostra immagine, secondo la nostra somiglianza, e tengano sottoposti i pesci del mare e le creature volatili dei cieli e gli animali domestici e tutta la terra e ogni animale che si muove sopra la terra”. 27*E Dio creava l’uomo a sua immagine, lo creò a immagine di Dio; li creò maschio e femmina. 28*Inoltre, Dio li benedisse e Dio disse loro: “Siate fecondi e moltiplicatevi e riempite la terra e soggiogatela, e tenete sottoposti i pesci del mare e le creature volatili dei cieli e ogni creatura vivente che si muove sopra la terra
Tra l'altro, visto che qualcuno tempo fa fece questa obiezione, non siamo noi a "Cercare di Umanizzare DIO". E' LUI che ha fatto noi in modo che rispecchiassimo il suo pensiero ("A sua immagine e somiglianza" non puo' essere inteso in senso fisico essendo lui privo di un Corpo Materiale :sisi:) E quindi non e' assurdo cercare di immaginare cosa possa pensare Dio su una certa questione.
NO, mi hai spiegato che puo' essere inteso ANCHE... ma io ti ho spiegato che il suo nome era quello xche' gli antichi usavano nomi con un significato, non a caso come adesso xche' ci piace il suono. Adamo era il Primo Uomo e quindi l'inizio dell'Umanita'. Il nome era azzeccato.
Inoltre la Bibbia (che voi NON CONOSCETE *acchio) parla di "Occhio per Occhio" nella Legge che Dio diede agli Ebrei, xche si sa, la legge deve contenere delle sanzioni x chi la infrange.
Gesu' Cristo invece disse che basterebbe trattare il prossimo come vorremmo essere trattati noi e non ci sarebbe bisogno di leggi. (escludendo i masochisti, ovviamente...)
Appunto... Quindi potrebbe essere tutte e due. Ma ovviamente vi fa piu' comodo pensare che la vostra interpretazione sia quella corretta, cosi' riduciamo la Bibbia a semplice libro di leggende e non ci pensiamo piu'...
E' troppo lunga da postare l'intera parte della Bibbia che parla di norme igieniche. Ma ti consiglio di darci un occhiata prima di liquidarla come "cose risapute"... E' il Libro di LEVITICO. Ah, inoltre i Musulmani non mangiavano il maiale xche' era loro proibito dalla Legge di Dio... non xche' si fossero accorti che faceva male. E cosi' molti altri animali.
Te ne dirò un'altra:Per esempio, nei tempi biblici c’erano molte teorie sulla forma della terra e su come si reggeva. Alcuni pensavano che fosse sostenuta da una gigantesca tartaruga. Altri insegnavano che era sorretta dal titano Atlante. Cosa dice la Bibbia? “Dio distende il nord sullo spazio vuoto, sospende la terra sul nulla”. Giobbe 26:7
Diresti che questo non è scientifico? O non è esattamente ciò che vedono gli astronauti quando si avventurano nello spazio sui loro veicoli spaziali? Come potevano sapere persone vissute migliaia d’anni fa che la terra era sospesa nel vuoto a meno che Dio non glielo avesse rivelato?
Tu sei il migliore di tutti :sisi:
Jules Verne era un mito. Si documentava prima di scrivere un libro e i suoi scritti sono sempre pieni di dati e rilevazioni che rendono credibili le sue storie.
Ma di questo si trattava. Storie. E' come se qualcuno inventasse la "Spada Laser" e tu dicessi: Visto George Lucas? Che dritto, l'aveva gia' pensata lui..."
E' piu' probabile il contrario. Cioe' che il "Libro di Fantascienza" abbia dato l'idea a qualcuno x compiere l'impresa.
E poi non c'entravano niente i propulsori. Nel suo libro il "Razzo" e' un proiettile sparato con il Fulmicotone da un gigantesco cannone. Dubito che qualcuno sopravviverebbe al lancio...
Aveva gia' avuto l'idea un tizio nel Medioevo... nonso se lo conosci. Era anche un bravo pittore... inizia con "L"... dai che ci arrivi
Non è che x caso c'e' uno specchio accanto al tuo Monitor? :D
Dici che non ho immaginazione ma direi che se non ne avessi non sarei riuscito a continuare una conversazione x 14 pagine visto che mi avete dato x spacciato gia' alla seconda...
Il buon Gesu' affermava egli stesso di essere Figlio di Dio :sisi: in effetti all'inizio hanno pensato di ucciderlo x questo. Poi si sono accorti che era davveo il figlio di Dio e lo hanno fatto fuori xche' avrebbe minato la loro autorità sul Popolo... insomma, se tornava il "Principale" loro che erano i "Gestori" andavano a lavorare i campi :sisi: ma immagino che tu lo sapessi gia...
E' esattamente cio' che penso di te :sisi:
E detto questo, siccome francamente mi sarei stancato (nonche' annoiato) devo dirvi che in tutte queste pagin vi siete contraddetti tra di voi numerose volte, avete usato le informazioni che vi comodava e le avete smentite quando vi comodava (come l'esperimento in laboratorio che doveva provare l'Evoluzione e che e' diventato "solo un esempio" quando ho dimostrato che non e' affidabile...). Credete ciecamente a una Teoria (e sottolineo TEORIA) avvalorataesclusivamente da prove indiziarie, senza un reale riscontro diretto a conferma definitiva (e infatti, e' una Teoria, altrimenti sarebbero FATTI, sarebbe STORIA)... insomma proprio come fa un credente con la Religione.
E' questa la verita', avete semplicemente sostituito Dio con la Scienza, che voi utilizzate proprio come una Religione. Niente vi differenzia.
Non solo. Molti atei quando le cose si fanno difficili cominciano a pregare... Secondo voi xche'?
Probabilmente direte che e' una sorta di retaggio o qualcosa simile ma la verita' è che la scintilla Divina che è in ognuno di noi chiede aiuto a Dio quando ce n'e' bisogno...
Continuate pure a negare se volete.
A che pro continuare a negare se prosegui per la tua strada?
E chissà come mai è stato proibito proprio il maiale?Citazione:
Ah, inoltre i Musulmani non mangiavano il maiale xche' era loro proibito dalla Legge di Dio... non xche' si fossero accorti che faceva male. E cosi' molti altri animali.
E per il cannone di Verne, mica uno deve sopravvivere... se spedisci su qualcosa senza nessuno dentro, che so, sonde o che altro...
E guarda caso si sta pensando di lanciare roba su con railgun&co...
boh.
Altre versioni parlano di "mostri marini" o di "grandi animali acquatici", quindi penso sia un'interpretazione moderna del concetto.
se qualcuno sa che cosa vuol dire con precisione questo...:
וַיִּבְרָ֣א אֱלֹהִ֔ים אֶת־הַתַּנִּינִ֖ם הַגְּדֹלִ֑ים וְאֵ֣ת כָּל־נֶ֣פֶשׁ הַֽחַיָּ֣ה ׀ הָֽרֹמֶ֡שֶׂת אֲשֶׁר֩ שָׁרְצ֨וּ הַמַּ֜יִם לְמִֽינֵהֶ֗ם וְאֵ֨ת כָּל־עֹ֤וף כָּנָף֙ לְמִינֵ֔הוּ וַיַּ֥רְא אֱלֹהִ֖ים כִּי־טֹֽוב׃
p.s.
in latino la versione della Nova Vulgata riporta "cete grandia". Quando è stata codificata?
all ma come, mi quoti per contraddirmi e poi quello che riporti da ragione a me? :jfs2: prima gli animali marini e gli uccelli, il giorno dopo quello che sta sulla terra. ma lol
io spero vivamente che l'uomo non rispecchi il pensiero di dio (almeno mentre sta qua sulla terra, magari in paradiso per chi ci va e' diverso lol) che senno' ci sarebbe da piangere. e sinceramente se fossi dio mi incaxxerei un pochetto :asd:
cmq si evince che ogni traduzione usa termini diversi.
per adamo non e' "anche", rileggere il link del post passato. ^^
per gesu' e l'occhio per occhio :
« Avete inteso che fu detto: Occhio per occhio e dente per dente; ma io vi dico di non opporvi al malvagio; anzi se uno ti percuote la guancia destra, tu porgigli anche l'altra; e a chi ti vuol chiamare in giudizio per toglierti la tunica, tu lascia anche il mantello. E se uno ti costringerà a fare un miglio, tu fanne con lui due. Dà a chi ti domanda e a chi desidera da te un prestito non volgere le spalle. Avete inteso che fu detto: Amerai il tuo prossimo e odierai il tuo nemico; ma io vi dico: amate i vostri nemici e pregate per i vostri persecutori, perché siate figli del Padre vostro celeste, che fa sorgere il suo sole sopra i malvagi e sopra i buoni, e fa piovere sopra i giusti e sopra gli ingiusti". » (Matteo 5,38-45)
per il circolo, te campi un po' troppo sui potrebbe e spacci per verita' quel potrebbe che pare a te :D
p.s. cmq alternat, dato che la bibbia non supporta l'evoluzione ma distingue la creazione animale in base agli elementi (acqua, aria, terra)e' ovvio che i cetacei anche se mammiferi sono dentro la creazione di quanto si trova nelle acque ^^
Certo, sei tu il figo.
Talmente un figo che non sei neanche capace di leggere
Ho scritto, in tono di dubbio, che non sono certo se i Wright abbiano "inventato" o ampliato il concetto di portanza
Il che sott'intende che so di Da Vinci, ma non so se alla portanza ci era arrivato o aveva solo intuito
Infatti non volò mai
Fai meno il figo.
Certo, 14 pagine di ******ate in cui di mirror climbing hai girato intorno allo specchio 50 volte.
"conversare" non significa "esporre continuamente le proprie tesi senza argomentarle come se dall'altra parte ci fosse una manica di idioti".
quello è "predicare".
:|:|:|:|:|:|:|Citazione:
Te ne dirò un'altra: per esempio, nei tempi biblici c’erano molte teorie sulla forma della terra e su come si reggeva. Alcuni pensavano che fosse sostenuta da una gigantesca tartaruga. Altri insegnavano che era sorretta dal titano Atlante. Cosa dice la Bibbia? “Dio distende il nord sullo spazio vuoto, sospende la terra sul nulla”. Giobbe 26:7
Diresti che questo non è scientifico? O non è esattamente ciò che vedono gli astronauti quando si avventurano nello spazio sui loro veicoli spaziali? Come potevano sapere persone vissute migliaia d’anni fa che la terra era sospesa nel vuoto a meno che Dio non glielo avesse rivelato?
Ribadisco: non hai la benche` minima idea di che cosa sia la scienza.
Smettila. Finiscila.
E` palese che di epistemologia non ne sai un cazzo.
Non perseverare nell'errore, abbi l'umilta` di ammettere che stai parlando di concetti di cui non conosci il significato e bon. Morta li`.
Sii onesto: limitati a dire che ci credi perche` si`, perche` e` la tua fede, perche` t'e` apparso in sogno il Profeta Zebedeo che ti ha detto questo e quello.
Ma, per carita`, basta con questo scempio.
E` imbarazzante per te e per chi ti legge.
La mia Septuaginta parla di "ketos", difficilmente traducibile con una parola moderna univoca: indica un animale di grandi dimensioni che ha dimora in acqua, quindi mostro marino, ma anche balena, oppure (così dice il vocabolario del Rocci) ippopotamo. Noi abbiamo usato quella parola per identificare del mammiferi marini, ma ciò non vuol dire che la Bibbia si riferisse alle balene. Ciononostante si, Dio creò tutti gli abitanti del mare assieme, stracatafottendosene della distinzione tra pesci scheletrici, cartillaginei, mammiferi e robe varie.
Torno solo un attimo su un'affermazione, visto che Allkpr continua ad inglorare quello che ho detto e ripetuto:
Ecco. Mettiamola per punti.Citazione:
La mancanza di PROVE non è determinante x quanto riguarda l'esistenza di un Dio. In quanto "Creatore dell'Universo" non ne farebbe parte ma agirebbe dall'esterno. Quindi nn potrebbe essere rilevato. Quindi, a voler ben dire, si potrebbe dire che l'Universo stesso, preciso e funzionale come un Orologio e' la prova dell'intervento di Dio. Ah, gia' x voi e' tutto accaduto x sbaglio...
1) Una qualsiasi modificazione dall'esterno verso l'interno di un sistema isolato rende o il sistema NON isolato (e quindi Dio è INTERNO all'Universo, con tutto ciò che ne consegue) oppure annulla il primo ed il secondo principio della termodinamica: entrambe le soluzioni renderebbero l'Intervento Divino, ovvero Dio, misurabile, indagabile, conoscibile. Dio è inconoscibile ex cathedra o sbaglio? Ergo, si arriva alla nullità dell'argomento (e sto usando strumenti logici rigorosamente propri della tradizione cattolica, eh).
te l'ho già fatto notare una volta ed hai glissato. Ora te lo rifaccio notare. Sottolineo che è irrilevante che io osservi l'Intervento Divino o meno: il fatto stesso che sia rilevabile solleva l'argomento (spero sia chiaro almeno questo, altrimenti ci ritroviamo un dio [sic] che si mette agiocare a nascondino per non farsi beccare, cosa abbastanza ridicola, mi auguro concorderai).
2)C'è un modo molto elegante per togliere l'Intervento Divino dall'impiccio: Dio è acronico (o pancronico), ovvero esiste esternamente al tempo: in questo caso, avrebbe bell'agio a creare un Universo perfettamente formato dall'inizio alla fine, includendo nelle potenzialità iniziali tutti gli sviluppi futuri, in quanto, per Lui, il tempo non sarebbe che un'altra dimensione.
Peccato, però, che in questo modo tutta la soteriologia vada a fare in cùlo, visto che il libero arbitrio CESSA immantinentemente DI ESISTERE, visto che è tutto preordinato.
Sono convinto, Allkpr, che glisserai anche stavolta o troverai un modo per sfuggire alla necessità di una risposta, ma sentivo la necesità di sottolineare che a questo NON hai risposto. Non mi metto a citer tutti i punti che hai ignorato, visto che gà solo per questa reply ho perso mezza serata.
Scusa ma a questo punto non capisco se tu stia esponendo davvero le tue opinioni e se sia una specie di giochino dialettico come la storia di prima "sfortuna/fortuna"...
Non ti accorgi che anche tu la stai riducendo a qualcosa che non è? Non è una semplice esposizione di fatti e di realtà immutabili (tipo la storia della lepre che rumina o della terra sferica) ma una raccolta di insegnamenti morali e filosofici trasmessi in modo simbolico. NON sono leggende e neanche miti, c'è molta differenza. Anche perchè, vedi, tu continui a leggere alcuni passi prendendo alla lettera (vedi terra sferica o “Dio distende il nord sullo spazio vuoto, sospende la terra sul nulla”) e altri in modo simbolico (adamo e la storia del frutto proibito). O magari non è così ma è sempre il giochetto dialettico di cui sopra.
Anche qui non so se stai cercando di confondere le cose o non hai capito l'obiezione di Firestorm... molte delle Leggi di Dio sono norme igieniche essenziali per la vita in certe zone, che sono state fissate a livello religioso in quanto così facevano più facilmente e solidamente presa nelle comunità (vedi la storia del maiale o la circoncisione). Del resto la religione ha sempre avuto anche questo ruolo: trasmettere dei messaggi etici e morali che la Legge umana non era in grado di far rispettare appieno... il rito della confessione, ad esempio, rientra in ques'ottica.
Stessa storia di prima. Queste critiche vanno bene per i libri di fantascienza e non per la Bibbia? Vedi che qua il discorso cade.
Altro intervento che non mi aiuta a capire se ci fai o ci sei. Per spiegarmi: questo tuo intervento non sposta di una virgola l'obiezione di Will.
Per me i giochi dialettici non rientrano in una conversazione. Per dire, ti sarei grato se esponessi in modo chiaro e definitivo la tua opinione sulla Creazione così poi tutti sanno regolarsi.
Il tuo obiettivo in questo discorso è portare gli evoluzionisti qui presenti ad ammettere che l'evoluzionismo ha gli stessi fondamenti e la stessa credibilità del creazionismo. Questo è il massimo che puoi ottenere con le questioni che hai sollevato finora (almeno, non mi sembra che tu stia cercando di affermare la maggiore credibilità del creazionismo). Il problema è che tu hai una visione distorta del problema. Tu dici "Visto che non è sicuro, credo a quello che voglio e mi piace di più la storia della creazione". Liberissimo. Ricorda però che le teorie non sono basate sul nulla, ma su osservazioni particolari. Altrimenti ci sarebbero migliaia di teorie, una per ogni scienziato. Faccio riferimento ai dati che ti ho portato, che sono stati ignorati.
Perchè hanno paura. E' normale. Mai sottovalutare il potere apotropaico della preghiera.
:o miTTiciiii!!!! i Greci gigarullezzavano, l'ho sempre detto :rullezza:
Ha-ehmm... tornando seri. Il Rocci attribuisce al termine etimologia incerta, riferendo all'Odissea per indicare mostri marini o foche (?), mentre in Aristarco è accertato per cetaceo o balena (vista l'epoca, se i Settanta hanno usato questo termine forse intendevano prorio le balene, che ricordo essere presenti nel Mediterraneo) mentre in Ateneo ed in molti altri corradicali mantiene il significato di "grosso pesce, tonno".
per quello che riguarda la vulgata si parla di cete grandia (come nella nova). non sono un latinista ma mi pare lampante che la traduzione corretta sia grandi cetacei. link
che certamente e' la traduzione del greco ketos come detto da qoelet. che mica spaccavano il capello come oggi per classificare gli animali :asd:
edit: che poi bisognerebbe sapere il termine nel testo originale ebraico per vedere se e' stato tradotto bene in greco. e cmq se non e' zuppa e' pan bagnato, anche li' sara' un termine generico per indicare le grandi creature marine.
Al posto di scrivere cavolate studia un minutino di biologia delle medie e scopri che la carne di maiale era proibito mangiarla perchè la gente stava male...infatti conservata in quei luoghi ha una facilità estrema a sviluppare una larva parassitaria che può portare alla morte all'inizio non lo sapevano ma poi lo hanno scoperto...la trichina è un verme che si insedia nell'intestino e ti può portare alle morte...gli antichi non la conoscevano ma ne conoscevano gli effetti e tramite la religione ne hanno vietato il consumo per salvagurader la popolazione...