Le primarie del Centrosinistra - Ora anche per i parlamentari

Devo dire che le multe proporzionate al reddito non mi sembrano una misura insensata, il fatto stesso che questa scelta sia stata adottata da un paese non proprio terzomondiale come la Finlandia dovrebbe esserne una garanzia. Si può essere d'accordo o meno, ma è impossibile negare che il concetto di sanzione non ha senso se la sanzione è irrilevante per chi la riceve.

Personalmente odio con tutto il cuore il modo in cui oggi l'automobilista è omologato in Italia ad una media livellata al basso (zero preparazione alla guida e regole basate sull'idiota medio che di conseguenza circola, con l'effetto che se non lo sei fai una vita di merda al volante), e ammetto di aver pensato mille volte che se arrivasse l'eredità dello zio d'America per me il codice stradale non esisterebbe più. Resterebbero solo due principi fondamentali: la prudenza, che è il primo che mi muove anche adesso, e l'attenzione a non farmi mai fermare, visto che al momento qualsiasi sanzione sulla patente si può evitare, se non si è colti sul fatto, pagando. Tuttavia questo è un "sogno" mio, che ho la garanzia di me stesso di non rendermi pericoloso per me e per gli altri. Ma mi rendo conto che non ha senso a livello sociale, quindi l'idea che questo possa essere fatto già ora da chiunque ne abbia le facoltà economiche non mi sembra molto logica. Pertanto una taratura delle sanzioni basata sul reddito mi troverebbe d'accordo, maledizione per il mio sogno :asd:

si ma il problema è che mancano i controlli, non che le sanzioni sono modeste. Giacchè per la maggior parte della popolazione modeste non sono e pur tuttavia l'automobilista medio delle regole se ne fotte.
Le multe ormai servono solo ai comuni per tirar su soldi, non certo per la sicurezza
infatti le sanzioni proporzionali vanno benissimo in un paese come la Finlandia

chiedo venia perchè siamo davvero oltre l'OT

Intanto Marxisti per Tabacci doppia la pagina ufficiale del Compagno Bruno :rullezza:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Capitan Harlock

Intanto Marxisti per Tabacci doppia la pagina ufficiale del Compagno Bruno :rullezza:

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6400 mi piaZe vs 2600 :rotfl:

Marxisti per Tabacci :rullezza:

non ce la posso fare :rotfl:

https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.n...27660022_o.jpg

Porc :rotfl:

Chi vota tabacci alle primarie, viene colpito dal virus del sonno e si addormenta dentro il seggio. Ha carisma troppo concentrato, è la supernova del PD :sisi:

:rotfl:

Ma è bellissima!!!

http://www.youtube.com/watch?v=FW1ocdhNt_o

:asd:

geni :asd:

:rotfl: :rotfl:

Non gioca a calcetto perché deve guardare le paraolimpiadi :rotfl:

:rotfl:

https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.n...42802188_n.jpg

Peppecrillo copia Marxisti per Tabacci :rotfl:

Oramai tutti temono l'avanzata del Compagno BR1! :rullezza:

Fra l'altro MxT ha un grafico migliore di Peppe :asd:

Domani pomeriggio viene iRrrensi a parlare a 100 metri da casa mia :alesisi:, e giusto perchè al circolo bolognina non l'hanno fatto venire, sennò era ancora più vicino :asd:

Lo vo a vedere, che son curioso. Anche solo per dirla con le parole di un mio parente fiorentino: "Non è un gran che, ma in un paese di ciechi l'orbo lo fanno re" :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Jaqen

Domani pomeriggio viene iRrrensi a parlare a 100 metri da casa mia :alesisi:, e giusto perchè al circolo bolognina non l'hanno fatto venire, sennò era ancora più vicino :asd:

Lo vo a vedere, che son curioso. Anche solo per dirla con le parole di un mio parente fiorentino: "Non è un gran che, ma in un paese di ciechi l'orbo lo fanno re" :asd:

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https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.n...14005663_n.jpg

Meanwhile in soviet Tabacci...

https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.n...84951345_n.jpg

Socialismo e Carbone :rullezza:

https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.n...98816554_n.jpg

La pagina verso i 10.000 iscritti :rotfl:

Avrà più fan la pagina che Tabacci alle primarie del centrosinistra.

Ma seriamente, secondo voi vale la pena spendere questi due euro o è meglio tenerseli per un gelato?

Inviato dal mio GT-I8150 usando Tapatalk

Gelato. Ho sempre trovato barbonesco chiedere soldi. Altri soldi.

Mah, assolutamente non è barbonesco. Anzi, mi sembra infantile il tuo ragionamento. Le primarie sono una consultazione che costa, non solo come campagna elettorale, ma anche a livello organizzativo.
Mi pare sacrosanto chiedere un piccolo rimborso, di cui gli avanzi potranno poi andare a finanziare la campagna del vincitore.

D'altronde, se vai a votare alle primarie di una formazione politica, un minimo sei potenzialmente interessato alla sua offerta politica ed al suo benessere in generale. Un gelato lo puoi prendere tutti i giorni, la possibilità di rinnovare un po' e riavere un minimo di possibilità per il futuro ce l'hai una volta ogni X anni.

Fra l'altro, per voler essere coerenti, siamo contrari al finanziamento pubblico? Giusto! Ed allora perchè rompere le balle quando chiedono soldi come finanziamento volontario ai privati?

Detto questo, sono appena stato a sentire Renzi. Sala pienissima, stipata (oltre 300 persone), con maxischermo all'esterno con altrettanta gente fuori, nonostante piovesse. Paradossale che alla fine l'unico posto in tutta Bologna in cui ne ha trovata una sia stato il quartiere Santo Stefano, con sala gentilmente concessa dall'amministrazione di quartiere che è del PDL :asd:.


Vi invito a confrontare il "programma non programma" di renzi, che si trova qui:
http://matteorenzi.it/images/pdf/Programma.pdf

Con la carta di intenti (:rotfl:) di Bersani, qua:
http://www.unita.it/polopoly_fs/1.43...tenti%20pd.pdf


Non c'è assolutamente storia. Fra l'altro, considerando che le alternative probabili dello scenario politico italiano sono:

1) PD+SEL ha una chiara maggioranza in entrambe le camere: Vincitore delle primarie premier, Monti probabile PdR.
2) Non emerge una chiara maggioranza dalle elezioni, almeno in una delle due camere: Udc o chi per lei kingmaker, Monti PM.
3) Grillo prende la maggioranza: governo grillo :facepalm:


Mi pare evidente che queste primarie siano mooolto più importanti delle elezioni vere e proprie.

Io andrò a votare, qualcuno sa qual è l'iter da rispettare? :uhm:

già, ma Renzi è fuori dai giochi

molti dei suoi sostenitori iniziali son stati comprati da Bersani (vedi la Serracchiani), e il colpo di grazia l'han dato con la modifica alle regole per votare alle primarie.
(impegno a votare comunque PD, anche vincesse Tabacci :rotfl: )

peccato, una bella occasione sprecata. Baffino e Bindi possono stare tranquilli

Scusa ma... perché vedi l'impegno a votare PD come un ostacolo a Renzi? Credi che questo possa scoraggiare un elettore cdx deluso a votare per le primarie? Io sono un elettore di cdx deluso, e andrò lo stesso :proud:

Devo solo capire qual è la procedura per votare :uhm: qualcuno mi illumina in tal senso?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Jaqen

Mah, assolutamente non è barbonesco. Anzi, mi sembra infantile il tuo ragionamento. Le primarie sono una consultazione che costa, non solo come campagna elettorale, ma anche a livello organizzativo.
Mi pare sacrosanto chiedere un piccolo rimborso, di cui gli avanzi potranno poi andare a finanziare la campagna del vincitore.

D'altronde, se vai a votare alle primarie di una formazione politica, un minimo sei potenzialmente interessato alla sua offerta politica ed al suo benessere in generale. Un gelato lo puoi prendere tutti i giorni, la possibilità di rinnovare un po' e riavere un minimo di possibilità per il futuro ce l'hai una volta ogni X anni.

Fra l'altro, per voler essere coerenti, siamo contrari al finanziamento pubblico? Giusto! Ed allora perchè rompere le balle quando chiedono soldi come finanziamento volontario ai privati?

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Scusa eh, ma francamente hanno già i miei soldi proprio come finanziamento pubblico. E sarebbe anche imbarazzante come riescono ad usarlo. Che mi vengano a chiedere altri due euro mi pare un po' una richiesta da farsi con la faccia da culo. Si tolgano il finanziamento e poi gliene do anche 10 di euro. Così mi pare facciano solo i miserabili.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Manu

Devo solo capire qual è la procedura per votare :uhm: qualcuno mi illumina in tal senso?

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https://www.primarieitaliabenecomune.it/

Citazione:

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Originariamente Scritto da Frappo

già, ma Renzi è fuori dai giochi

molti dei suoi sostenitori iniziali son stati comprati da Bersani (vedi la Serracchiani), e il colpo di grazia l'han dato con la modifica alle regole per votare alle primarie.
(impegno a votare comunque PD, anche vincesse Tabacci :rotfl: )

peccato, una bella occasione sprecata. Baffino e Bindi possono stare tranquilli

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In che senso "impegno a votare pd"?

mica ti vengono a prendere :asd:
in b4 i marxisti per tabacci

Citazione:

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Originariamente Scritto da Frappo

già, ma Renzi è fuori dai giochi

molti dei suoi sostenitori iniziali son stati comprati da Bersani (vedi la Serracchiani), e il colpo di grazia l'han dato con la modifica alle regole per votare alle primarie.
(impegno a votare comunque PD, anche vincesse Tabacci :rotfl: )

peccato, una bella occasione sprecata. Baffino e Bindi possono stare tranquilli

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Aspetta, quel fail della Serracchiani si è prostituita politicamente da oltre 3 anni, fin dall'epoca di Franceschini, e comunque era sempre stata una apparatchic sinistroide che si era agganciata al vagone di renzi per comodità, ma non ha mai influito per nulla.

La parte che dici dopo invece è totalmente falsa ed inesatta. Così come tutte le altre cazzate del nome pubblicato e diffuso a tutti, e cazzi e mazzi. Tutte vaccate, diffuse ad arte per spaventare la gente. Paradossalmente, a queste primarie la nomenklatura del PD vuole la MINORE affluenza possibile, non il contrario :asd:, perchè sennò rischia.


Detto questo, secondo me Renzi fino al Ballottaggio ci arriva, è in una forbice fra il 32 ed il 38% nei sondaggi, (con Bersani fra il 38 ed il 48, ed uno solo sopra il 50) e dipende tutto dall'affluenza.

Il ballottaggio diventa poi una sfida aperta.... pensi che ai sostenitori di Vendola dopo gliene freghi qualcosa di salvare Bersani? Anzi, con un PD con Renzi, SEL sarebbe più attraente per l'elettorato di sinistra duro e puro.

Qui a Bologna uno si può registrare aderendo a "Italia Bene Comune" che non è altro che una fuffata di dichiarazione d'intenti, anche il giorno stesso o in anticipo, basta portare documento, tessera elettorale, e nient'altro. Basterà 1 sola firma su 1 solo foglio, anzichè 4.

Ovviamente, qui è così facile perchè è un bacino Bersaniano, dall'Emilia alla Romagna (la powerhouse del grande elettore principale di Bersani, ovvero il buon Errani).

Nel resto d'Italia devi fare un minimo di sforzo in più:
https://www.primarieitaliabenecomune...azione/appello

http://matteorenzi.it/votazioni/407-come-registrarsi
http://matteorenzi.it/votazioni/408-come-votare
http://www.primarieitaliabenecomune....-seggio/step-1

Ma per il ballottaggio vota solo chi ha votato nel primo? O riaprono le iscrizioni?

Allora, io ero rimasto che vota solo chi si è REGISTRATO per le prime (indipendentemente dal voto effettivo), ma non so se abbiano cambiato le cose. Appunto, nubi di polvere e fumo negli occhi sparate ad arte.

Jaq, un momento, che i parrucconi del PD fremano per una bassa aderenza é palese, perché sanno che i puri e crudi votano sinistra, e non csx. Quindi sicuro non Renzi. Ma quel che ho scritto sull'impegno a votare PD (o quanto meno a non votare altro) a prescindere da chi vinca alle primarie mi par proprio vero. Almeno stando a quello che i responsabili del PD hanno asserito giusto stamattina da Giannino. Devi firmare un foglio nel quale lo attesti, e per quanto ciò non significhi la Gestapo che ti porta a votare in modo coatto, é comunque un impegno. Poi, per carità, uno é libero di fare scrivere e dire tutte le falsità che vuole ma io non prendo un impegno firmato se non sono certo di rispettarlo. Questione etica, certo. Ma non é cosa da poco e almeno per me significa non andare a votare per le primarie. Peccato perché imho hai ragione quando scrivi che son più determinanti queste elezioni che non le prossime politiche.

Per quanto riguardo il doppio turno é vero che vota dl secondo solo chi ha votato nel primo. A meno di impedimenti significativi che sono comunque oggetto di valutazione da parte dei responsabili

Frappo, davvero, leggilo sono 10 righe.
Non è niente del genere :asd:, è una adesione a dei principi generali, talmente generali da essere condivisibili. Anche io voglio "superare il berlusconismo" :asd:

Quanto alla Carta d'Intenti, DRUPAL SERVER ERROR, LOL :bua:

Inoltre, francamente, inannzitutto valuto la mia libertà di cambiare opinione politica e di esprimerla liberamente un tantinello di più delle misere fregnacce di Bersani. In secondo luogo, prima di iniziare considerare sacrosante e vincolanti delle sottoscrizioni dichiarazioni d'intenti di politici (per di più patetici ex pci, ex pds, ex ds) c'è un discreto credito di promesse non mantenute da spendere prima di essere anche solo sullo stesso ordine di grandezza :asd:

Fra l'altro, non è strano che siano i parrucconi del PD ad attestare quanto dici? Non a caso Renzi ha battuto molto anche su questo dal vivo, oggi.

Poi, ripeto, chi pensi sarà meno disastroso, o più conveniente, come PM? Bersani o Renzi? :asd:

Spoiler:

Buon voto! :alesisi: :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Jaqen

Fra l'altro, per voler essere coerenti, siamo contrari al finanziamento pubblico? Giusto! Ed allora perchè rompere le balle quando chiedono soldi come finanziamento volontario ai privati?

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Se interpreto bene la sua osservazione, visto che ha scritto "altri soldi", perché il finanziamento pubblico c'è ancora ed è così gigantesco e sproporzionato che dovrebbe bastare ad organizzare primarie fino al quarto millennio.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Frappo

già, ma Renzi è fuori dai giochi

molti dei suoi sostenitori iniziali son stati comprati da Bersani (vedi la Serracchiani)

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Secondo me questo aspetto alla fine potrebbe contare molto poco. Anzi, probabilmente più esponenti politici del PD gli danno contro schiumando bava dalla bocca, più guadagna appeal nel resto del mondo :asd: .

Citazione:

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Originariamente Scritto da Jaqen

Detto questo, secondo me Renzi fino al Ballottaggio ci arriva, è in una forbice fra il 32 ed il 38% nei sondaggi, (con Bersani fra il 38 ed il 48, ed uno solo sopra il 50) e dipende tutto dall'affluenza.

Il ballottaggio diventa poi una sfida aperta.... pensi che ai sostenitori di Vendola dopo gliene freghi qualcosa di salvare Bersani? Anzi, con un PD con Renzi, SEL sarebbe più attraente per l'elettorato di sinistra duro e puro.

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Penso però che - in caso di risultato sopra le aspettative di Renzi al primo turno (che desterebbe l'attenzione di molti potenziali elettori, diciamo, "casual") - potrebbe risultare decisiva in negativo per lui la regola che impedisce a chi non ha votato al primo turno di entrare in gioco al secondo.

Ogni regola di queste primarie è fatta per allontanare il più possibile i "Renziani".
Renzi attira quelli che sono stufi di dare soldi alla politica -> 2 eypo per votare
Renzi attira anche quelli "di destra" ->devi firmare un patto di sangue con il PD
Renzi attira quelli che hanno a malapena voglia di alzare il culo una volta per il PD -> due turni.

Insomma, è palese, ma o così o pomì. D'altronde è un partito, non ha l'obbligo di essere democratico al suo interno.

Ma tanto per capire...se domenica io mi reco alla scuola dove vado sempre per votare, con carta d'identità e certificato elettorale, la trovo aperta e posso iscrivermi, sottoscrivere che sono elettore di centrosinistra....gulp...dare due euro e votare ?


...se poi vado alle primarie del centrodestra mi menano ? ....mi danno dell'untore ?