De rerum combriccolae [8e1/2] UozAp addicted :nevade:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Antares

Ma io volevo flammare CON te :bua:

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Su cosa gli Rpg?
Su dai ti do una mano io fai uno sforzo!! :consola:
"La cosa migliore che poteva succedere al mondo dei GDR è stata Mass Effect" :fag:
Dai su a questa si ribatte facile col minimo sforzo :consola:

beh però mi sembra abbastanza innegabile che in due mercati su tre i videogiochi sportivi siano una fetta significativa del mercato, oltre al fatto che andrebbero inquadrati anche come party game, ma questa ammetto che è più una mia idea.

Parlare di genere destinato a morire mi sembra un'affermazione abbastanza forte.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Camus

beh però mi sembra abbastanza innegabile che in due mercati su tre i videogiochi sportivi siano una fetta significativa del mercato, oltre al fatto che andrebbero inquadrati anche come party game, ma questa ammetto che è più una mia idea.

Parlare di genere destinato a morire mi sembra un'affermazione abbastanza forte.

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Se riesci ad astrarre dal panorama italiano e guardi il quadro generale ti rendi conto che i videogiochi sportivi NON sono una buona fetta di mercato, sono una fetta di media portata dove però con tutto sommato pochi investimenti mirati hai un ritorno più o meno sicuro.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Nevade

Se riesci ad astrarre dal panorama italiano e guardi il quadro generale ti rendi conto che i videogiochi sportivi NON sono una buona fetta di mercato, sono una fetta di media portata dove però con tutto sommato pochi investimenti mirati hai un ritorno più o meno sicuro.

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hai detto niente nel mercato attuale dei vg :bua:

No dai non tirare fuori ME per carità, è stato il mazzo di fiori sulla tomba dei Bioware. Fortunatamente non ci sono solo loro :caffe:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Antares

Maledì, sono a casa malato...
Nevi non ce la faccio a flammare, per oggi passo :bua:

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daje, almeno non sei al lavoro malato :bua:
:consola:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Antares

Ma io volevo flammare CON te :bua:

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:rotfl:


Daje Camus, sono con te :snob:
C'è stato un periodo della mia vita da Vg che giocavo quasi esclusivamente ai titoli sportivi, per il semplcie fatto che si poteva giocare in 2. Ora giocare in 2 per alcuni giochi addirittura è un "limite", i tempi cambiano... ma i giochi sportivi rimangono divertenti perchè hanno guadagnato in "credibilità" ( intendo "verosomiglianza" con l'evento reale, dal nome dell'altleta alla grafica televisiva... ecc ecc )

Citazione:

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Originariamente Scritto da Camus

hai detto niente nel mercato attuale dei vg :bua:

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Quello che non capite è che non hanno margine di guadagno, arrivati alla visibilità di "oggi" col polo Orientale che passa in secondo piano nell'economia videoludica si è arrivati ad un momento in cui Ea Sports più di X non può guadagnare.
Non sono giochi che puoi aprire a nuovi giocatori, non sono giochi che puoi reinventare, non sono prodotti esportabili in toto, sono arrivati a una sorta di saturazione intrinseca nel loro genere che non li può portare oltre.
Non troverai mai un Fifa che venderà, in toto generale, quanto un Modern Warfare2 o un Halo Reach, la sta il limite degli sportivi perchè la fetta a cui si rivolgono è ormai satura da anni ed anni.
L'unica cosa da capire è quanto ancora i costi saranno equilibrati da poterne permettere un aggiornamento annuale, ma a lungo termine è un genere che si trova su un binario morto e l'evoluzione attuale (Kinect - Wiimote - Remote Playing) non gli favorisce certo la vita.
Non dico che spariranno, ma già ora sono stati decisamente ridimensionati dal passaggio alla next-gen (vogliamo contare i titoli sportivi o simili su ps2 e quelli usciti in questa next gen? O di come Activision abbia praticamente chiuso la sua parte sportiva da Tony Hawk a compagnia bella?).

GoDs c'è! .cit


mi scrive che ha capito cosa significa vivere una giornata 24 ore e perchè Sky ritrasmette le partite la notte GIGA:rotfl:

:rotfl:

:asd: Buondì gente.
Per me sono morti gli fps, ormai sono tutti roboni aaah il vietnam aaaah l'afganistan aaaah la guerra mondiale aaaah l'ak47 aaaah il blockbusterone alla micheal bay.

Che due palle. Datemi un unreal o un Zeno Clash all'anno, piuttosto che dieci medal of duty: bad company al mese! :bua:

Episodio 3 ci salverà tutti (aoh) :sisi:

fuimm!

Citazione:

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Originariamente Scritto da Il Somax

:asd: Buondì gente.
Per me sono morti gli fps, ormai sono tutti roboni aaah il vietnam aaaah l'afganistan aaaah la guerra mondiale aaaah l'ak47 aaaah il blockbusterone alla micheal bay.

Che due palle. Datemi un unreal o un Zeno Clash all'anno, piuttosto che dieci medal of duty: bad company al mese! :bua:

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:pippotto:
a parte il fail dei server IWNet io continuo a mettere gli FPS al primo posto del mio gradimento :uhm:

( e come ci siamo divertiti a CoD4 noi mi sà davvero nessuno :proud: )

Ormai il "fail dei server IW" è entrato nel collettivo un po come "I terroni sono tutti scansafatiche" e "La Coca Cola fa venire il cancro" :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Nevade

Quello che non capite è che non hanno margine di guadagno, arrivati alla visibilità di "oggi" col polo Orientale che passa in secondo piano nell'economia videoludica si è arrivati ad un momento in cui Ea Sports più di X non può guadagnare.
Non sono giochi che puoi aprire a nuovi giocatori, non sono giochi che puoi reinventare, non sono prodotti esportabili in toto, sono arrivati a una sorta di saturazione intrinseca nel loro genere che non li può portare oltre.
Non troverai mai un Fifa che venderà, in toto generale, quanto un Modern Warfare2 o un Halo Reach, la sta il limite degli sportivi perchè la fetta a cui si rivolgono è ormai satura da anni ed anni.
L'unica cosa da capire è quanto ancora i costi saranno equilibrati da poterne permettere un aggiornamento annuale, ma a lungo termine è un genere che si trova su un binario morto e l'evoluzione attuale (Kinect - Wiimote - Remote Playing) non gli favorisce certo la vita.
Non dico che spariranno, ma già ora sono stati decisamente ridimensionati dal passaggio alla next-gen (vogliamo contare i titoli sportivi o simili su ps2 e quelli usciti in questa next gen? O di come Activision abbia praticamente chiuso la sua parte sportiva da Tony Hawk a compagnia bella?).

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bisogna fare un distinguo imho, da una parte i giochi sportivi in generale e dall'altra parte i mainstream come fifa pes e madden e i vari nba.

Per quanto riguarda i secondi a conti fatti stiamo parlando di un genere che è resistito al passaggio di console, che è venduto su tutte le piattaforme e che offre a konami, 2k e easports margini di guadagno enormi.

Hai sicuramente ragione quando dici che sono un settore che non ha grossi margini di crescita ma per i vari produttori gli sportivi sono vere e proprie galline dalle uova d'oro, sviluppano un gioco ogni 4-5 e poi annualmente si limitano ad aggiornarlo/migliorarlo.
A memoria, ma probabilmente sbaglierò, non ci sono molti altri brand/generi che permettono lo stesso gioco ai produttori cioè vendere ogni anno un nuovo prodotto limitandosi di fatto a doverlo solo aggiornare.

Infine non bisogna sottovalutare che hanno come marchi che fanno da traino essenzialmente la fifa, l'nba e l'nfl. Non a caso gli sportivi deboli o che hanno breve durata sono quelli che riguardano sport di nicchia o che comunque non hanno grosse federazioni che vendano il prodotto alla grossa fetta di pubblico che segue lo sport (vedi i vari tennis, pugilato e skate)

Per quanto riguarda gli sportivi in generale imho kinetic/move/wiimote allargano il mercato degli sportivi più che eroderlo dato che è l'applicazione più intuitiva da far apprendere al videogiocatore e sopratutto ai nuovi consumatori non avezzi al joypad sono proprio gli sport quindi se queste tecnologie prenderanno piede, cosa di cui francamente dubito (ma potrei benissimo sbagliarmi) non mi stupirei se in realtà finissero per essere integrate all'interno dei titoli (tipo un tiger woods che può essere giocato con entrambe le modalità).

Citazione:

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Originariamente Scritto da sava73

GoDs c'è! .cit


mi scrive che ha capito cosa significa vivere una giornata 24 ore e perchè Sky ritrasmette le partite la notte GIGA:rotfl:

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:rotfl:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Antares

Maledì, sono a casa malato...

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Nuu, buona guarigione :consola:

medal of afghanistan quindi c'ha gli stessirequisiti di battlefield bad company 2.
Sarà un caso? noi di voyager pensiamo di no :sisi:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Camus

bisogna fare un distinguo imho, da una parte i giochi sportivi in generale e dall'altra parte i mainstream come fifa pes e madden e i vari nba.

Per quanto riguarda i secondi a conti fatti stiamo parlando di un genere che è resistito al passaggio di console, che è venduto su tutte le piattaforme e che offre a konami, 2k e easports margini di guadagno enormi.

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Continuo a non essere certo dell'enorme guadagno, non dopo che perdi due anni a pagare fior fior di licenze e guadagni meno della metà di quanto non fa Nintendo con un demo disk eh, e non credere che Kotick o Riccietiello non ci pensano a ste cose.

Citazione:

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Hai sicuramente ragione quando dici che sono un settore che non ha grossi margini di crescita ma per i vari produttori gli sportivi sono vere e proprie galline dalle uova d'oro, sviluppano un gioco ogni 4-5 e poi annualmente si limitano ad aggiornarlo/migliorarlo.
A memoria, ma probabilmente sbaglierò, non ci sono molti altri brand/generi che permettono lo stesso gioco ai produttori cioè vendere ogni anno un nuovo prodotto limitandosi di fatto a doverlo solo aggiornare.

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No guarda solo il 98% delle Ip videoludici da Need For Speed passando per Call Of Duty e facendo tappa in Civilization :asd:

Citazione:

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Infine non bisogna sottovalutare che hanno come marchi che fanno da traino essenzialmente la fifa, l'nba e l'nfl. Non a caso gli sportivi deboli o che hanno breve durata sono quelli che riguardano sport di nicchia o che comunque non hanno grosse federazioni che vendano il prodotto alla grossa fetta di pubblico che segue lo sport (vedi i vari tennis, pugilato e skate)

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Che è un arma a doppio taglio perchè se da un lato è vero che l'nfl in America c'ha pure un canale dedicato sulla X360 (lo dimostra il fatto che in ogni conferenza EA c'è la parentesi EA sport che fa due coglioni tanto) è pure vero che questo ha un costo di copertura che si aggiunge al costo di produzione e non so per quanto ancora sono disposti a tollerarlo.

Citazione:

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Per quanto riguarda gli sportivi in generale imho kinetic/move/wiimote allargano il mercato degli sportivi più che eroderlo dato che è l'applicazione più intuitiva da far apprendere al videogiocatore e sopratutto ai nuovi consumatori non avezzi al joypad sono proprio gli sport quindi se queste tecnologie prenderanno piede, cosa di cui francamente dubito (ma potrei benissimo sbagliarmi) non mi stupirei se in realtà finissero per essere integrate all'interno dei titoli (tipo un tiger woods che può essere giocato con entrambe le modalità).

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I primi (primi?? son anni ormai) tentativi si sono rivelati alquanto fallimentari.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Nevade

No guarda solo il 98% delle Ip videoludici da Need For Speed passando per Call Of Duty e facendo tappa in Civilization :asd:

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sicuro ?
ignoranza mia, 5 anni con lo stesso motore grafico/fisico (non so siano lo stesso :bua) ?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Camus

sicuro ?
ignoranza mia, 5 anni con lo stesso motore grafico/fisico (non so siano lo stesso :bua) ?

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Sarà un caso come dice Mik che Medal Of Honor ha gli stessi requisiti di Battlefield (si ok il discorso sul porting eh pe carità!!) o che Modern Warfare 2 girava sugli stessi pc su cui girava il primo!?
Se guardi bene ti rendi conto che TUTTI i videogiochi che escono sono fatti con le solite cinque sei suite che girano eh mica chissà che, e chi perde tempo a svilupparne uno da zero o lo vende o comunque lo sfrutta per almeno tre episodi (Sarà un caso che la maggior parte di grandi IP siano divise in trilogie?? Tutti grandi sceneggiatori?? O forse un paio di conti sul come rientrare nei costi di produzione??) :asd:
Viene migliorato, raffinato, perfezionato ma la base quella è.

neva io c'ho amici che c'hanno la playstation e gli unici 2 giochi che comprano TUTTO L'ANNO sono pes e fifa. pes e fifa pes e fifa pes e fifa tutto l'anno, giocano solo a quello e non conoscono e non gliene frega un cazzo del resto :asd:
c'è una parte di pubblico, una parte GROSSA, per cui videogioco significa solo quello. una parte che non diminuirà, né l'anno prossimo né tra 5 anni né tra 10 anni perché in quanto pubblico disattento non gliene frega niente di andare oltre, hanno quello che vogliono e non escono fuori dal loro giardinetto. non sono videogiocatori che giocano agli sportivi, sono tifosi che giocano agli sportivi, è un'altra categoria, sono due insiemi diversi con un'intersezione molto piccola.
finché ci saranno tifosi ci saranno giochi sportivi che faranno fare bei soldoni agli editori e, seppure andassero in pari (non ci credo assolutamente ma ammettiamo vadano in pari o anche un poco sotto) la sony la microsoft e la nintendo hanno tutto l'interesse a farli uscire perché ci sono persone, e non sono poche te lo ripeto, che comprano una console solo ed esclusivamente per fifa, e se non ci fosse fifa la console non ce l'avrebbero

Citazione:

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Originariamente Scritto da Ragnarokker

neva io c'ho amici che c'hanno la playstation e gli unici 2 giochi che comprano TUTTO L'ANNO sono pes e fifa. pes e fifa pes e fifa pes e fifa tutto l'anno, giocano solo a quello e non conoscono e non gliene frega un cazzo del resto :asd:
c'è una parte di pubblico, una parte GROSSA, per cui videogioco significa solo quello. una parte che non diminuirà, né l'anno prossimo né tra 5 anni né tra 10 anni perché in quanto pubblico disattento non gliene frega niente di andare oltre, hanno quello che vogliono e non escono fuori dal loro giardinetto. non sono videogiocatori che giocano agli sportivi, sono tifosi che giocano agli sportivi, è un'altra categoria, sono due insiemi diversi con un'intersezione molto piccola.
finché ci saranno tifosi ci saranno giochi sportivi che faranno fare bei soldoni agli editori e, seppure andassero in pari (non ci credo assolutamente ma ammettiamo vadano in pari o anche un poco sotto) la sony la microsoft e la nintendo hanno tutto l'interesse a farli uscire perché ci sono persone, e non sono poche te lo ripeto, che comprano una console solo ed esclusivamente per fifa, e se non ci fosse fifa la console non ce l'avrebbero

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Ti sfugge una cosa particolare, questa situazione che tu dici (giustissima) esiste SOLO in Italia.
All'estero la cosa è decisamente ma decisamente ridotta, quella dell'abbinata PlayStation + Fifa è un altro dei tanti luoghi comuni che abbiamo costruito nel bel paese.
Punto.
Credi davvero che a Sony o Microsoft importi veramente cazzi di una striscia di territorio che non è grande manco quando l'ultimo stato americano?
Crediamo davvero che l'Italia rappresenti qualcosa di "importante" nel mercato videoludico? Con tutto che siamo i PRIMI AL MONDO (davanti a Spagna e Germania) a piratare i loro prodotti? Io sono convinto che sono più i soldi che ci perdono che quelli che ci guadagnano da noi, ringrazia che ancora perdono tempo a localizzare i loro prodotti.
(Ah già, Squaresoft non lo fa più).

Citazione:

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Originariamente Scritto da Nevade

Ti sfugge una cosa particolare, questa situazione che tu dici (giustissima) esiste SOLO in Italia.
All'estero la cosa è decisamente ma decisamente ridotta, quella dell'abbinata PlayStation + Fifa è un altro dei tanti luoghi comuni che abbiamo costruito nel bel paese.
Punto.
Credi davvero che a Sony o Microsoft importi veramente cazzi di una striscia di territorio che non è grande manco quando l'ultimo stato americano?

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per esperienze familiari e di amici ti posso assicurare che in american con nfl/nba e in europa per francia, inghilterra e spagna il discorso di ragna regge.

E in inghilterra e in spagna e in germania e ovunque il calcio abbia un ruolo sociale così preponderante.
e con madden è la stessissima cosa, nelle console che c'hanno giù nel salotto delle confraternite gira solo madden.

lo sportivo ti porta a un tipo di pubblico che difficilmente si avvicina al resto, che sia qua o negli stati uniti, che al limite può andare più in là prendendo un need for speed.
nun c'sta nu cazz a fa :boh2:

Non sto parlando del vicino che ha tutti i PES sulla playstation 2 o della confraternita che gioca i Madden, parlo del fatto che gli introiti VERI coi videogiochi si fanno su altre fasce che NON sono quelli degli Sport a causa dell'utenza, e visto che i costi di produzioni lievitano esponenzialmente saranno i prossimi prodotti a essere tagliati o ridimensionati in eventuali cambio di rotta di un azienda (che è quello che ha fatto Activision e guardacaso, stronzi o no, il mercato gli sta dando ragione) perchè non è una branca in crescita.
La confraternita che gioca a Madden è formata dalle solite dieci persone che ti comprano il gioco, il giorno che quel gioco ti costa più di dieci persone che lo comprano perchè sai che di più non saranno mai o lo seghi come Tony Hawk o nel caso di grossi brand spendi tre quarti del budget per pagare la licenza e una mezza merda per fare un gioco scadente che tanto lo vendi lo stesso.

Poi si chiaro, personalmente io spero che EA Sports bruci nel fuoco e il Signor Winning Eleven muoia di peste perchè gli sportivi per i videogiochi sono un male (economico) necessario.
Investire soldi e risorse a fare FIFA vuol dire avere le telecamere IMAX di Nolan e farci i documentari sulle locuste invece che film.
Si chiama spreco.

i soldi veri le software house li fanno coi "finti" DLC o col pagamento dei server.
Infatti ora paghi pure per fare il campionato con FIFA e avere i giocatori INFORTUNATI in tempo reale!! :facepalm:

cioè non so' se mi spiego: puoi avere i giocatori che si infortunano come quelli veri e quindi non giocherai col poveraccio della Fiorentina fino a Gennaio dell'anno prossimo ...e PAGHI per questo!!! :facepalm:

Neva per me i soldi ce ne stanno! E pure parecchi e girano tutti li intorno.
Che poi pure i vari CoD, BC ecc ecc muovano ingenti quantità di denaro è innegabile...

ma una domanda mi sorge spontanea: zzo ce ne frega a noi di quanto guadagnano coi sportivi? :pippotto:

Citazione:

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Originariamente Scritto da sava73

i soldi veri le software house li fanno coi "finti" DLC o col pagamento dei server.
Infatti ora paghi pure per fare il campionato con FIFA e avere i giocatori INFORTUNATI in tempo reale!! :facepalm:

cioè non so' se mi spiego: puoi avere i giocatori che si infortunano come quelli veri e quindi non giocherai col poveraccio della Fiorentina fino a Gennaio dell'anno prossimo ...e PAGHI per questo!!! :facepalm:

Neva per me i soldi ce ne stanno! E pure parecchi e girano tutti li intorno.
Che poi pure i vari CoD, BC ecc ecc muovano ingenti quantità di denaro è innegabile...

ma una domanda mi sorge spontanea: zzo ce ne frega a noi di quanto guadagnano coi sportivi? :pippotto:

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Ma lascia i DLC che la il discorso è più incasinato :asd:
(E preparativi a pagare direttamente Fifa Online a mo di MMO :asd: )

Fifa Online a mo di mmo non mi sembra un'idea stupida, sai? :uhm:
Mi viene in mente sia una sorta di lega globale che un gioco alla Liberogrande con un singolo giocatore :uhm:

sarà stupida... ma tutti i giochi diventeranno MMO online con pagamenti mensile per me :bua:

ho preso far cry 2 con tgm, vediamo un po' se fa davvero schifo come tutti dicono :uhm:

:sisi:

:sisi:

:moan:

usciti i risultati dillà e messi dall'altra parte.

non riesco a muovere un braccio c'ho un muscolo bloccato :bua:

E che ci hai fatto con quel muscolo? :pippotto:

vorrei saperlo anche io :bua:

Camus, look here:

Citazione:

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Top 10 Console:

1. Halo: Reach (X360)
2. Halo: Reach Limited Ed. (X360)
3. Sports Champions (PS3)
4. Halo: Reach Legendary Ed. (X360)
5. Kingdom Hearts: Birth by Sleep (PSP)
6. Super Mario Galaxy 2 (Wii)
7. Mafia II (PS3)
8. Wii Fit Plus + Balance Board (Wii)
9. Mario Kart + Wii Wheel (Wii)
10. New Super Mario Bros (Wii)

Top 10 PC:
1. World of Warcraft Pre Paid Card 2 mesi
2. Starcraft II
3. The Sims 3 Fast Lane Stuff
4. Mafia 2
5. The Sims 3
6. Assassin's Creed II
7. Assassin's Creed Classic
8. Le Crociate Premium
9. Sherlock Holmes e il Principe dei Ladri
10. Drakensang Premium

Top 10 DS:
1. New Super Mario Bros.
2. Pokémon Argento Soulsilver + Pokéwalker
3. Pokémon Oro Heartgold + Pokéwalker
4. Mario Kart
5. Pokémon versione Platino
6. My Sims Kingdom
7. Shrek e Vissero Felici e Contenti
8. Trilli e il Tesoro Perduto
9. Mario & Luigi Viaggio al Centro di Bowser
10. Professor Layton e lo Scrigno di Pandora

Top 10 PS2:
1. Pro Evolution Soccer 2010
2. Need for Speed Undercover
3. Grand Theft Auto San Andreas Platinum
4. James Bond Quantum of Solace
5. Crash il Dominio sui Mutanti
6. FIFA 10 Special Price
7. Bee Movie
8. G Force
9. Need for Speed Most Wanted
10. The Legend of Spyro l'Alba del Drago

Top 10 PS3:
1. Sports Champions
2. Mafia II
3. Assassin's Creed II
4. God of War III
5. Start the Party: è qui la festa!
6. Prince of Persia le Sabbie Dimenticate
7. Tom Clancy's HAWX 2
8. Call of Duty Modern Warfare 2
9. Spider-Man: Shattered Dimensions
10. Red Dead Redemption

Top 10 PSP:
1. Kingdom Hearts: Birth by Sleep
2. ModNation Racers
3. GTA Chinatown Wars
4. Prince of Persia le Sabbie Dimenticate
5. Avatar il Gioco
6. Toy Story 3
7. Assassin's Creed II Bloodlines
8. Invizimals + Cam
9. Need for Speed Most Wanted Platinum
10. Pursuit Force Essentials

Top 10 Wii:
1. Super Mario Galaxy 2
2. Wii Fit Plus + Balance Board
3. Mario Kart + Wii Wheel
4. New Super Mario Bros.
5. EA Sports Active Personal Trainer
6. Wii Sports Resort + Wii Motion Plus
7. Wii Play + Wii Remote
8. Wii Fit Plus
9. Guitar Hero Metallica + Guitar
10. Super Smash Bros Brawl

Top 10 Xbox 360:
1. Halo: Reach Halo: Reach Limited Ed. Halo: Reach Legendary Ed. Mafia II
2. Assassin's Creed II
3. Timeshift
4. Halo 3 ODST
5. Tekken 6
6. Half Life 2 the Orange Box
7. Enemy Territory Quake Wars

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Noti niente di strano :fag: ?

ripostali ( aggiornati ) tra 2 mesi :asd:

a che lasso temporale fanno riferimento quelle classifiche ?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Camus

a che lasso temporale fanno riferimento quelle classifiche ?

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Settimanali :sisi:
E Pes è li da mesi ormai, ma perchè è il connubio ps2+pes che è radicata come usanza italiana a tutti gli effetti.
Per il resto la situazione è quella che ci si aspetta dal mercato al momento.