Topic ufficiale su Xbox One e Playstation 4

Dio mio mi ero perso il dietro front di MS, era qualche giorno che non leggevo un po'..... :asd:
Figuraccia in ogni caso, però se davvero dovesse essere una strategia fatta per farsi pubblicità siamo messi proprio male eh, una volta bastava far vedere questo o quell altro titolone per attrarre clienti..ora bisogna inventarsi ste cose?
Credo che realisticamente gli sia suonato il campanello di allarme per la storia dei DRM, non voglio e non posso credere che sia tutta una macchinazione per far parlare della Xboxone....certo che se tirano fuori dal cilindro un HW superiore alla PS4 ci sarà davvero da ridere.

A proposito di Microsoft:
http://www.gamesblog.it/post/122301/...i-da-60-minuti

Citazione:

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Originariamente Scritto da <-DooM->

eh c'è tutto il mondo che percula m$ da settimane, ma per certa gente è tutto un complotto di 2 fanboy qui dentro :fag:

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finchè non avremo tra le mani qualcosa potranno dire tutto e il contrario di tutto :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da mav.erick

Sulla carta è un'ottima feature ma in pratica ti scaricheresti 30 e passa giga (uncharted 3 per esempio) per giocare un'ora?

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Ci ho pensato mentre premevo "invia messaggio". :chebotta:

Comunque da quanto ho capito, nelle pubblicità/presentazioni delle nuove console, hanno detto che si potrà iniziare a giocare appena parte il download, non come oggi che bisogna scaricare tutto il gioco prima di avviarlo. Quindi potrebbe in un certo senso avere una chance questa cosa.

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Originariamente Scritto da gamer_povro

Mah, secondo me i costi in termini d'immagine sono nettamente superiori ai ricavi... Microsoft semplicemente non è nuova a questo genere di idee (mi scuso se non ricordo bene, ma palladium per piattaforma PC non doveva essere una sorta di supersistema di protezione?), sono state mosse in linea con la loro storia.

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Ma infatti non capisco tutta questa gente che cade dal pero come se avesse scoperto Microsoft ieri. E' almeno un decennio che tenta forzature di ogni tipo salvo poi dover fare dietrofront in molti casi.
Hai ricordato il caso Palladium, ma puoi citare anche il recente Windows 8.
Per la miseria, riuscirono a fare un casino persino con la versione base di Windows 7 (quella per netbook) che doveva essere limitata a 3 applicazioni contemporanee al massimo. :asd:
Ovviamente anche lì fu abbandonato tutto perché erano venuto giù mezzo internet.

La cosa del Family Sharing è la ciliegina sulla torta ahahhaha :asd: non ci posso credere, ma come si fa a pensare di non prendere pomodori in faccia, virtualmente e non, se spari delle boiate colossali di sta portata? :asd:asd:
E questi diversamente geni li pagano pure :|

io comunque non escluderei che siano strategie già previste... almeno, non possono essere così stupidi :asd:

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Originariamente Scritto da Lo Zio

io comunque non escluderei che siano strategie già previste... almeno, non possono essere così stupidi :asd:

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:zune:

Doppio

non penso sia una strategia,mi pare stupida come strategia. anche in questo thread, che vabbeh non ha nessun valore statistico, si può notare come tutti abbiano accolto positivamente la notizia, ma solo alcuni di quelli che avrebbero virato su ps4 pensano di prendere invece x1. Al massimo riacquisisci acquirenti che avevi perso prima, e nemmeno tutti, perchè alcuni incazzati non tornano indietro.
vabbeh un ragionamento giusto per, ci vorrebbe l'Istat per rispondere :asd:

Un dipendente del Mediaworld tedesco ha postato una foto di un cartellone, sembra che PS4 uscirà il 13 Novembre in Europa.

Playstation 4: il 13 novembre potrebbe essere la data di rilascio

http://games.hdblog.it/2013/06/21/pl...a-di-rilascio/

Vabbè con tutti i dietrofront che hanno fatto potrebbero anche cambiare il nome alla console. Xbox two e passa la paura.
Delle strategie di mercato con cui erano partiti non è rimasto niente, ed ogni volta che hanno provato a dare giustificazioni alle loro manovre si davano il colpo di grazia. Se separano il kinect (cosa improbabile) e abbassano il prezzo, si può tornare a parlare di giochi e di esclusive.

Continuo però a credere che il merito del cambiamento non sia dovuto esclusivamente alla rabbia dei possibili acquirenti, ma dalla strategia della Sony. Se anche loro si fossero allineati alla visione di mercato della Microsoft le lamentele degli utenti (credo) sarebbero state inascoltate. Sto giro forse l'abbiamo scampata, non avrei tanta fiducia nel futuro...

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Concordo, fiducia zero. Anzi farei una predizione che se non a questo giro, al prossimo tutti si adegueranno all'alwaysonline o un sistema similare.

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Originariamente Scritto da McHawk

Concordo, fiducia zero. Anzi farei una predizione che se non a questo giro, al prossimo tutti si adegueranno all'alwaysonline o un sistema similare.

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Da quello che percepisco vogliono portare il sistema steam, origin, gog sulle console, e i "diversamente geni" (m'hai fatto morire ghghgh) non capiscono che ci sono una marea di differenze, ancora oggi, tra il mondo pc e quello console. Non entro nel merito ma credo che la maggior parte di noi le conosca... Anzi è recente la notizia che anche steam stia cercando di rendere meno chiusa la propria piattaforma, studiando metodi di scambio o di rivendita.

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Originariamente Scritto da roydog

Da quello che percepisco vogliono portare il sistema steam, origin, gog sulle console, e i "diversamente geni" (m'hai fatto morire ghghgh) non capiscono che ci sono una marea di differenze, ancora oggi, tra il mondo pc e quello console. Non entro nel merito ma credo che la maggior parte di noi le conosca... Anzi è recente la notizia che anche steam stia cercando di rendere meno chiusa la propria piattaforma, studiando metodi di scambio o di rivendita.

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Si sta andando comunque verso un sistema basato più sul digitale che sul retail, cosa che comunque porta la necessità di gestire in maniera diversa il bene (legandolo in qualche modo all'utente che l'ha acquistato).
Microsoft prima del dietro front aveva fatto un primo passo verso lo slegarsi dal supporto fisico, purtroppo mettendo una serie di limitazioni eccessive e senza senso.

Sicuramente è una questione di cui si riparlerà in futuro.

cmq anche provando a far finta che tutti quei blocchi e drm non fossero mai esistiti, per me la x1 rimane la seconda (anzi la terza) scelta per tanti motivi

1- il prezzo, la ps4 costa 100 euri in meno e scusate se è poco

2- ingombro, sembra una caxxata ma per me è un fattore molto importante visto che di spazio ne ho poco, la ps4 è più piccola non ha l'alimentatore esterno e il kinotto obbligatorio cioè 2 scatolotti e 2 cavi in meno in mezzo alle balle


3- giochi, che dovrebbe essere la parte più importante :asd:, l'80-90% dei titoli sarà multipiatta (la maggior potenza di ps4 dovrebbe, forse, garantire conversioni migliori...si spera :asd: ) e per quanto riguarda le esclusive, premesso che non ho visto molto di mio interesse, quelle m$ usciranno anche per pc quelle ps4 no quindi con l'accoppiata pc-ps4 si può giocare a quasi tutto


per quanto mi riguarda (al momento) non c'è un motivo al mondo per preferire il betamax della m$ alla macchina sony, a parte il pad :asd: per quanto quello sony sia migliorato la posizione della levetta sx mi fa venire il nervoso :bua: spero esca una pad tarocco decente per sostituirlo :sisi:

Gog non c'entra, è l'unico sistema online senza DRM, io potrei tranquillamente passarti i miei installabili che ho scaricato dal mio account regolare che te li installi anche te e bon.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Venom1905

Si sta andando comunque verso un sistema basato più sul digitale che sul retail, cosa che comunque porta la necessità di gestire in maniera diversa il bene (legandolo in qualche modo all'utente che l'ha acquistato).
Microsoft prima del dietro front aveva fatto un primo passo verso lo slegarsi dal supporto fisico, purtroppo mettendo una serie di limitazioni eccessive e senza senso.

Sicuramente è una questione di cui si riparlerà in futuro.

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La cosa che per il momento preoccupa (non so in futuro come verrà gestita la cosa) è la durata del bene legato all'account. Cerco di spiegarmi: i giochi che ho comprato su steam giravano su xp, ora vanno su Windows 8 (tranne casi particolari). Anche l'hardware è cambiato notevolmente, e comunque i giochi, anche in questo caso, ancora girano.
La cosa che invece si è vista storicamente con le console è l'eliminazione totale della retrocompatibilità.... Ergo il gioco era legato all'apparecchio. Ora su ps3 ho legato all'account vecchi giochi ps1 e ps2, che però ho dovuto ricomprare. Chi mi assicura che saranno compatibili con la ps4? Il futuro su questo versante si deciderà dal comportamento di Microsoft e Sony in questa generazione... Se potrò usufruire dei giochi acquistati nella vecchia generazione (gli arcade Microsoft, e quelli sony) con la nuova generazione, si potrà cominciare a parlare di acquisti in dd. Ma fino ad allora è una mossa azzardata. Come c'è l'hanno fatta intendere quelli della Microsoft, poi, ha del ridicolo.

E sempre parlando di DD, tralascio quello che si è venuto a creare nell'universo pc, grazie agli sconti, ai Bundle, ai negozi di key online, roba che su console non credo riusciremo a vedere in un prossimo futuro, e che per ora hanno fatto la fortuna di steam e compagnia bella.

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Originariamente Scritto da roydog

La cosa che per il momento preoccupa (non so in futuro come verrà gestita la cosa) è la durata del bene legato all'account. Cerco di spiegarmi: i giochi che ho comprato su steam giravano su xp, ora vanno su Windows 8 (tranne casi particolari). Anche l'hardware è cambiato notevolmente, e comunque i giochi, anche in questo caso, ancora girano.
La cosa che invece si è vista storicamente con le console è l'eliminazione totale della retrocompatibilità.... Ergo il gioco era legato all'apparecchio. Ora su ps3 ho legato all'account vecchi giochi ps1 e ps2, che però ho dovuto ricomprare. Chi mi assicura che saranno compatibili con la ps4? Il futuro su questo versante si deciderà dal comportamento di Microsoft e Sony in questa generazione... Se potrò usufruire dei giochi acquistati nella vecchia generazione (gli arcade Microsoft, e quelli sony) con la nuova generazione, si potrà cominciare a parlare di acquisti in dd. Ma fino ad allora è una mossa azzardata. Come c'è l'hanno fatta intendere quelli della Microsoft, poi, ha del ridicolo.

E sempre parlando di DD, tralascio quello che si è venuto a creare nell'universo pc, grazie agli sconti, ai Bundle, ai negozi di key online, roba che su console non credo riusciremo a vedere in un prossimo futuro, e che per ora hanno fatto la fortuna di steam e compagnia bella.

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Sicuramente al momento le console hanno dei limiti da questo punto di vista che non consentono di equiparare il DD al mercato PC. E Microsoft si è data da fare per aggiungerne altri. Con un politica intelligente magari avrebbe potuto comunque funzionare (magari anche essere interessante), rendendosi un passaggio intermedio, visto che il supporto fisico ancora sarebbe stato presente, da sviluppare in futuro, così invece sono stati costretti a buttare via tutto.

In futuro già con il passaggio ad architetture molto più standard, l'introduzione del cloud alcuni limiti potrebbero venire attenuati, ma potrebbe anche cambiare completamente il concetto di console. Sono curioso di vedere se, già da questa generazione, verrà fatto qualcosa per i contenuti disponibili solo su psn e live, magari se Steam introdurrà qualcosa del genere penseranno ad adeguarsi (sperando che Microsoft in caso non replichi la cavolata).

Credo, ma non sono esperto e potreti dire una cazzata, che sui giochi per console ci sia meno spazio di manovra per sconti e promozioni, viste le alte royalty chieste dalle aziende produttrici dell'hardware. Penso sia molto difficile pensare a uno Steam versione console, per non parlare dei negozi virtuali di key

oggi gira un nuovo rumor secondo cui uscirà una x1 senza kinect a 399€:

http://www.mondoxbox.com/news/39488/...9-dollari.html

Citazione:

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Rumor: Microsoft annuncerà una versione Xbox One a 399 Dollari


Stando a quanto riportato da Gaminrealm, Microsoft dovrebbe lanciare sul mercato una seconda versione di Xbox One a 399 Dollari priva, tuttavia, del Kinect 2.0 dando la possibilità a chi non è attratto dal sensore di movimento di non acquistarlo obbligatoriamente. Rimaniamo in attesa di comunicati ufficiali.

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manca solo la versione del kinotto priva della console a 100 dollah

Dovessero confermare anche questa cosa mi verrebbe veramente da pensare che alla Microsoft avessero delle informazioni su Sony riguardo magari a prezzo e drm, che poi si sono rilevate false (o perché errate dall'inizio o perché Sony ha cambiato strategia all'ultimo secondo).

Oppure che per la strategia si siano effettivamente affidati alla scimmietta di Rat Man.

Citazione:

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Originariamente Scritto da McHawk

non penso sia una strategia,mi pare stupida come strategia. anche in questo thread, che vabbeh non ha nessun valore statistico, si può notare come tutti abbiano accolto positivamente la notizia, ma solo alcuni di quelli che avrebbero virato su ps4 pensano di prendere invece x1. Al massimo riacquisisci acquirenti che avevi perso prima, e nemmeno tutti, perchè alcuni incazzati non tornano indietro.
vabbeh un ragionamento giusto per, ci vorrebbe l'Istat per rispondere :asd:

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Considera che da qui alla vendita della XBoxOne passeranno diversi mesi, e che la maggior parte avrà già dimenticato tutta la manfrina di queste due settimane.

Ai prossimi stand potrebbero annunciare: prezzo più basso senza Kinect, hardware più potente, altri giochi esclusivi su cui sembra abbiano puntato moltissimo (20 giochi solo nel primo anno vs... ????)

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bishop76

oggi gira un nuovo rumor secondo cui uscirà una x1 senza kinect a 399€:

http://www.mondoxbox.com/news/39488/...9-dollari.html

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Mah... A sto punto viaggiano su un altro livello, non riesco a stargli dietro, hanno già dato i prezzi, sono cominciate le prevendite.... E adesso se ne escono con quest'altra mossa.
Meglio per chi, come me, del kinect può fare a meno.
Non arrischio più altre ipotesi, che qui tutto si può dire tranne che ci sia una parvenza di logica in quello che sta accadendo.

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E' la guerra della console war, non si può stargli dietro :asd:


Comunque un pò mi dispiace, avrei voluto vedere i reclami di una famiglia che compra al figlio la XboxOne senza sapere nulla dell'only connected, salvo poi riportarla indietro perchè "guasta" dopo 24 h

:asd:

ma non era il kinect indispensabile per l'esperienza della nuova generazione il progresso e tutto, come il clou...oh wait

Citazione:

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Originariamente Scritto da Venom1905

In futuro già con il passaggio ad architetture molto più standard, l'introduzione del cloud alcuni limiti potrebbero venire attenuati, ma potrebbe anche cambiare completamente il concetto di console. Sono curioso di vedere se, già da questa generazione, verrà fatto qualcosa per i contenuti disponibili solo su psn e live, magari se Steam introdurrà qualcosa del genere penseranno ad adeguarsi (sperando che Microsoft in caso non replichi la cavolata).

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È quello che ho pensato anche io, il passaggio al DD potrà essere accettato solo vedendo come si comporteranno con gli acquisti fatti sul psn ed il live di questa generazione. Se contrariamente al passato sarà tutto compatibile con le nuove console allora si potrà immaginare un futuro basato sull'online. Per essere una cosa buona comunque dovranno lo stesso lasciare che la politica del supporto fisico e l'usato rimanga come è ora. Saranno gli utenti poi a scegliere come acquistare roba.



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annunceranno anche nuovo hardware per rendere la x1 è più potente della ps4? :asd:

mai visto un dietrofront così massiccio.

Citazione:

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Originariamente Scritto da mav.erick

ma non era il kinect indispensabile per l'esperienza della nuova generazione il progresso e tutto, come il clou...oh wait

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Per il cloud non mi sembra sia cambiato nulla... O almeno non ho letto niente di specifico a riguardo...

Per forza.... Era una troiata prima e lo è ancora di più ora....

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Allora, riepiloghiamo:
- rimozione DRM http://www.geminoportal.it/portals/0...co/check16.png
- rimozione connessione ogni 24h http://www.geminoportal.it/portals/0...co/check16.png
- nuovo prezzo http://www.geminoportal.it/portals/0...co/check16.png
- kinect non più obbligatorio http://www.geminoportal.it/portals/0...co/check16.png
- redesign e raddoppio di tutti i processori :fag: _{http://deaddog.duch.udel.edu/images/...estionMark.png}
- prezzo giochi nuovi dimezzato _{http://deaddog.duch.udel.edu/images/...estionMark.png}
- Live Gold gratis _{http://deaddog.duch.udel.edu/images/...estionMark.png}
- pizza in omaggio per tutti gli utenti _{http://deaddog.duch.udel.edu/images/...estionMark.png}
- Microsoft acquista Sony e Nintendo _{http://deaddog.duch.udel.edu/images/...estionMark.png}

Disclaimer: da leggere con tanta ironia, 3 e 4 non sono ancora confermate.

Citazione:

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Originariamente Scritto da gamer_povro

Allora, riepiloghiamo:
- rimozione DRM http://www.geminoportal.it/portals/0...co/check16.png
- rimozione connessione ogni 24h http://www.geminoportal.it/portals/0...co/check16.png
- nuovo prezzo http://www.geminoportal.it/portals/0...co/check16.png
- kinect non più obbligatorio http://www.geminoportal.it/portals/0...co/check16.png
- redesign _{http://deaddog.duch.udel.edu/images/...estionMark.png}
- prezzo giochi nuovi dimezzato _{http://deaddog.duch.udel.edu/images/...estionMark.png}
- Live Gold gratis _{http://deaddog.duch.udel.edu/images/...estionMark.png}
- pizza in omaggio per tutti gli utenti _{http://deaddog.duch.udel.edu/images/...estionMark.png}
- Microsoft acquista Sony e Nintendo _{http://deaddog.duch.udel.edu/images/...estionMark.png}

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no aspetta quella del kinect non obbligatorio è un rumor messo in giro da mondoxbox, non so se sia vero per ora non c'è nessuna info ufficiale di MS.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bishop76

oggi gira un nuovo rumor secondo cui uscirà una x1 senza kinect a 399€:

http://www.mondoxbox.com/news/39488/...9-dollari.html

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Cazzo hanno detto tipo IERI che il kinect e il prezzo non si tocca :| Ma non è meglio risparmiare fiato e non dire proprio niente ? Non gli è bastata la questione DRM osannato fino al giorno prima ? Boh, continua la presa per il culo secondo me...

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bishop76

no aspetta quella del kinect non obbligatorio è un rumor messo in giro da mondoxbox, non so se sia vero per ora non c'è nessuna info ufficiale di MS.

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Immagino anche quella del prezzo. Cmq edito.

Aggiungo: l'articolo di MondoXBOX è sparito.

Piccola riflessione per quanto riguarda xbone=steam (la volevo scrivere ieri notte ma non andava il forum :chebotta: ):


C'è chi pensa che con quel DRM i prezzi sarebbero calati, che xbone sarebbe diventata come steam.
ERRATO.

Allo stato attuale, i prezzi sullo store sono scandalosi, non calano MAI e ha senso forse prenderli durante una particolare offerta, cosi come i prezzi dei DLC alle stelle per ciò che danno, eppure si è convinti che i prezzi sarebbero calati. Forse si, ma di quanto ? MS ha annunciato che i prezzi dei loro giochi sarebbero stati 60€, nonostante il DRM. Questo già mi basta per provare tutte le intenzioni di MS a digitalizzare tutto cosi da imporre sempre e comunque i prezzi che LORO vogliono, guarda caso sempre alti.
Il DD only su un console dove una singola azienda ha il potere di controllare è un rischio grossissimo per noi, le politiche da azienda ciucciasoldi attuali non possono essere in alcun modo favorevoli a noi (per loro ovvio che si).

Parte del ricavato dalla vendita dei giochi su console va a MS e Sony, ecco perchè su PC i giochi costano 10€ in meno, perchè su pc non si pagano royalties e automaticamente anche Steam può fare prezzi più bassi. La politica di Valve è da sempre stata consumer-friendly, basti vedere il supporto ai Mod presente sin da hl1 fino a left 4 dead 2, e il costo irrisorio dei loro DLC. Un'azienda come la MS (ma anche Sony e Nintendo) non sarà mai a quei livelli, poco ma sicuro, anche perchè sono aziende decisamente più grosse e generalmente più sono grosse e più sono stronze, basti vedere Ubisoft, EA, MS da una parte e i CDProject, Valve dal lato opposto o tutti gli indie che alcuni addirittura sono a favore della pirateria ( Notch se non erro disse proprio questo).

Altro problema che riguarda il DD only (ma questo su pc) è che se sparissero i giochi scatolati, sparirebbero automaticamente anche i siti che vendono le key perchè le key vengono prese proprio dai giochi scatolati dell'est europa o dove i prezzi sono nettamente più bassi. Ciò toglierebbe una grossa fetta della convenienza che si ha prendendo i giochi su Steam.

L'unica soluzione che fa contenti tutti (che secondo me sarà la realtà) sarebbe vendere nei negozi direttamente i codici per scaricare il gioco in digitale, cosi si potrà continuare con i siti di key, magari utilizzando lo stesso sistema anche su console il che sarebbe PERFETTO e sarebbe veramente come steam. Oggi come oggi (vabbe, pre-DRM :asd:) l'unica cosa in comune che ha xbone e steam è la possibilità di scaricare un gioco completo da internet, fine.

il futuro prevedera, niente supporto fisico ma spazio digitale, mi spiego meglio, niente lettore o hardisk sulla console a parte una sorta di ssd o scheda di memoria per il SO e le cose basilari che servono abbligatoriamente, a sostituire il lettore e l'hardisk ci sarà il cloud cosi quando compri un gioco non devi nenache scaricarlo, te lo depositano sul tuo cloud/account e viene sparato in streaming alla console un po come fa adesso il lettore dvd senza il gioco installato su hd. Cosi fottono definitivamente la pirateria e potranno anche permettere il Digital Divide se saranno magnanimi, controllandolo e decidendo loro le regole ovviamente. Il cloud o almeno lo spazio per i giochi non sarà open come lo sono ad esempio adesso il cloud per le foto, ma chiuso, tu hai uno spazio e la ms/sony gestiscono i movimenti.
compro gioco... me lo depositano nel mio cloud
lo rivendo... lo spostano dal mio cloud a quello di tizio
Se vogliono tener vivi i Venditori come Gamestop, non saranno altro che dei mega account con centinaia di giochi che spostano i medesimi da un account ad un altro.

Ma possibile che nessuno qui abbia mai letto Gibson? lui 30 anni fa queste cose gia le aveva previste... o forse... viste...:look:

Fosse per me metterei i giochi in schede SD ad alta velocitá non riscrivibili e magari con formato proprietario, il tutto a massimo 40€ per il day one.

Piccola precisazione: Notch rispose ad un utente su twitter che diceva di non avere soldi per comprare Minecraft: "Scaricatelo da torrent, quando avrai i soldi lo comprerai" :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da gamer_povro

Immagino anche quella del prezzo. Cmq edito.

Aggiungo: l'articolo di MondoXBOX è sparito.

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mi sa che era una bufala inventata da mondoxbox allora :asd:

ovviamente servirà banda, ma lo sviluppo di quella viaggia piu velocemente di quello delle console. A novembre inizia la nexgen ma si tratta ancora di tecnologia attuale, dureranno diciamo 7 anni, tra 7 anni ci rivediamo in questo forum e vediamo se ci avevo preso o no. Io ci metto 100 euro su a quanto me lo date? anzi no... faccio io il banco e ve lo do 4 a 1...