Boh da lettore disattento di DD Sclavi è uno dei meno peggio imho.
I libri della barbato qualcuno ha provato a leggerli ?
io mi sono fermato a Bilico...
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Boh da lettore disattento di DD Sclavi è uno dei meno peggio imho.
I libri della barbato qualcuno ha provato a leggerli ?
io mi sono fermato a Bilico...
E' quello che volevo sentirmi dire :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Jaqen
io pure ho letto solo quello ma non mi era dispiaciuto :look:Citazione:
Originariamente Scritto da Camus
Ora potrei anche spiegarvi perchè Sclavi è un imbecille, ma non sarebbe divertente tanto quanto sentirlo dire dal Mik in napoletano :asd:
io l'ho letto in economica e non mi è dispiaciuto, ma è uno di quei libri che può giusto essere pagato 4 euri.Citazione:
Originariamente Scritto da GoDsMaCk
Inoltre mi è sembrata una versione rimaneggiata di Kay Scarpetta.
Una sorta di what if
a ma io non sto dicendo che non sia un imbecille, sto dicendo che imho gli altri sono peggio, tipo Ruju :bua:Citazione:
Originariamente Scritto da Nevade
Guarda Ruju non lo conosco quindi non so farti il paragone, ma il problema di base è che Sclavi in tanti anni non si è mai e dico mai inventato nulla, si limitava a prendere vari copy paste di storie prese qua e la da roba come Tales Of the Crypt, parte del cinema horror americano e compagnia bella mischiando insieme varie idee fra di loro.Citazione:
Originariamente Scritto da Camus
Il Lutazzi del fumetto, no grazie, mori gonfio te e quella società di ostruzionismo e oscurantismo carteco che prende il nome di Bonelli.
Cioè, ora si critica Sclavi, ma in che cazzo di mondo assurdo viviamo http://i28.tinypic.com/1sz95e.gif
Per dire, prima si parlava dell'atteggiamente da tenere di fronte a persone che sparano cose assurde come queste, e subito mi capita http://i28.tinypic.com/1sz95e.gif
ps mi date il link per quel test fb su dylan dog?
Il giorno che Sclavi tira fuori un idea che sia la sua magari si dimostra pure uno scrittore bravissimo.
Fino ad allora rimane l'ultimo degli stronzi :sisi:
Toh, per dire, ieri per riprendermi dall'ultima barbonata della barbato (il santuario) mi sono dovuto andare a rileggere il volo dello struzzo. Già per quell'albo merita tutta la sua fama. Leggetevi i romanzi poi, tutti.
Ma leggiteli, io mi son stufato di andare ogni volta andare a caccia del what if se la 3x04 di Tales Of The Crypt incontra il mostro della palude :asd:
Ora non so chi c'è meglio o peggio, il mio incontro con Dylan Dog è stato molto bello.
Ho letto un numero, ne leggo un altro, il giorno dopo scopro che esiste un certo Hellblazer con John Costantine, ho buttato i due tre numeri che avevo e da allora vivo benissimo così :asd:
ora non centra nulla ma vabè :chebotta:
se ho due megaliste fatte con excel,perchè se le incollo tutte su una mi si mangia parte dell'altra? :look: sono una pippa allucinante e lo odio :arrabbiato:
Eh? :pippotto: Esempio più pratico o link alle liste :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da GoDsMaCk
No, scusa, fammi capire, quel due o tre è da intendere in modo letterale o è un modo per dire"pochi", "non tantissimi"? http://img130.imageshack.us/img130/2406/uhlolbm8.gifCitazione:
Originariamente Scritto da Nevade
ma per l'amor di dio i romanzi di sclavi bbbrrrrrrr manco con tutto il pacco di profilattici sopra li voglio toccà.
per il discorso di due pagine fa se sto in mezzo a gente che non conosco bene pur'io di solito nicchio (con quelli che conosco no, anzi :asd:), ma proprio stamattina mi son trovato passando per un corridoio in mezzo a 4 stronzi che parlavano di gothic 4 m'è salito il sangue alla testa mi son fermato ho fatto "ma nunn'aggia capit, ma si vulivn sta llà a fa o zappator pcché nun pazziat a farmville c' per lo men vo putit fa pe senza nient?". che poi alla fine mi ci son fermato a parlà e non erano nemmeno così fail come mi aspettavo dalla presentazione, però oh, c'avevano sto difetto di gothic4 che... :asd:ecco ci sono cose su cui non transigo :asd: un'altra classica è superman :asd:
Non li ho contati, ne ho comprati per un breve periodo più qualche cosa letta a scrocco qua e la, magari a 16 anni c'avevano un minimo fascino ma finita quella fase rimane poco o niente di veramente buono.Citazione:
Originariamente Scritto da Hellvis 2006
Oh sicuramente ci saranno quei numeri molto meglio riusciti che "guarda che te lo dico a fare se ripenso ora piango", magari me li recupero per curiosità, ma nella sua totalità è una serie che non è mai saputa andare molto oltre le poche regole con cui è stata costruita.
E Sclavi come un Lutazzi fatto forte del popolino a cui si rivolgeva e magari di una cultura estera al tempo più lontana dai mezzi mediatici si è limitato a riprendere tutto il sub-panorama horror e rimescolarlo a sprazzi nei suoi fumetti spacciandola per "la vena creativa italiana".
Si è visto sul lungo termine poi come è andata a finire.
Mi spiace, per uno scrittore "creativo" che c'ha pure fatto i suoi sordi è qualcosa di moralmente intollerabile, poi del personaggio mi interessa poco o nulla, preferisco dare più peso a chi ci scrive dietro che di solito nei fumetti è una regola che non mi ha mai lasciato a piedi, il giorno che che esce un Dyland Dog scritto da Ellis giuro che sono il primo a comprarlo (ma senza spararla così in alto, mi basta pure un Ammaniti o un Morozzi).
Mik :rotfl: :rotfl: :rotfl:
rispondendo a domande sparse:
il test di cui parlavo non c'entra niente con dylan dog, è un test che fa uscire fuori la tua compatibilità cinematografica coi tuoi amici di FB (bisogna dare voti da 1 a 10 a una lista di film, e poi si conta la vicinanza di voti), semplicemente visto che ho il contatto della barbato mi è uscito il massimo della compatibilità con eli invece che con amici della real life.
I libri della barbato li ho letti tutti e 3, giudixzio positivo per tutti, se volete saperne di più ci ho pure aperto un topic, non ci ho scritto commenti sull'ultimo, ma in ogni caso mi è piaciuto pure quello
A parte che di idee totalmente sclaviane ce ne sono tante, in ogni caso oltre al soggetto della storia conta anche la sceneggiatura, e in quello c'è poco da fare, sclavi è un maestro.
Un conto è fare un remake, un conto è rubare le battute così come sono, una per una col copincolla, il paragone con luttazzi è fuori luogo
Almeno golconda + la quinta stagione. Almeno quelli.
Ragna, leggiti almeno quelli realistici, se li trovi. Le etichette delle camicie e non è successo niente.
Giuro che li cerco, non ho pregiudizi io come certa gente :fag:Citazione:
Originariamente Scritto da Hellvis 2006
Ma appunto.Citazione:
Originariamente Scritto da King Elessar
Comu nque è allucinante il numero di elementi, dettagli, eventi, situazioni scoppiazzate, ogni anno che passa e che arricchisco la mia cultura, mi capita sempre più spesso di leggere quel libro o vedere quel film ed esclamare "ah, ecco da dove ha preso l'idea! :azz: "
Tipo, recentemente vedo a una bancarella un romanzo di nome Chocky, che parla di un amico immaginario. Ricorda nulla?
O il libro "fiori per algernon"?
Che pregiudizi, io ti ho spesso seguito, grazie a te prticamente ho scoperto il divino Ennis, e ho anche comprato quel "il cimitero dei calamari" che mi avevi consigliato, che però non ho ancora letto.Citazione:
Originariamente Scritto da Nevade
Si conta la sceneggiatura per carità ma l'ostentazione di plagi veri e propri è quasi fastidiosa, senza contare che volente o nolente DD è un fumetto rimasto al suo livello intellettuale e incapace di uscire fuori dal medium per diventare qualcosa di più.
Mio difetto eh, ma per quanto mi riguarda cerco sempre di beccare il meglio, il meglio assoluto, senza distinzioni varie, e se il meglio italiano è un livello di horror serie-B per diciasettenni torno a comprare roba Vertigo e tanti saluti a tutti, questo è il fatto.
Colpa degli scrittori mica del personaggio, Costantine è passato in mano a Moore, a Gaiman, a Ellis, a Ennis, a Morrison, chiaramente ne esce fuori una collana incostante ma con vette di "Fumetto" con la F maiuscola capace di andare molto oltre la storia dell"investigatore deee cose horrore", con DD (limitato a ciò che ho letto e mi dicono fonti abbastanza autorevoli) questo non è accaduto.
E non che manchi gente capace in italia di dare una svecchiata a tutto.
Lo so Hellvis era na punzecchiatura, io sto ancora cercando Factory porcatroia, e dopo il divino Ennis non ti fermare però, anche perchè se è divino lui Grant Morrison o Jason Aaron allora che sono? :asd:
Anzi fatti del bene e comprati Scalped va
ci sarebbe anche poi da dire che molti fumetti seriali tendono a "copiare" molte idee per poi giocarsi tutto sulla sceneggiatura, vedi N.N., Dampyr o John Doe.
che però è esattamente quello che vuole la Bonelli.Citazione:
Originariamente Scritto da Nevade
Comunque, Nevade, for the lulz, ho fatto una lista veloce del meglio del meglio di dylan dog, fammi una spunta su quelli che hai letto, così so quanto ti devo sputare :asd:
Alfa e Omega
Memorie dall’invisibile
Golconda!
Storia di Nessuno
Inferni
La clessidra di pietra
Terrore dall’infinito
I vampiri
Maelstrom!
Il lungo addio
Johnny Freak
Zed
Oltre la morte
Il volo dello struzzo
La quinta stagione
Sette anime dannate
Sogni
fiori per algernon è dichiarato, viene anche citato nella storiaCitazione:
Originariamente Scritto da Hellvis 2006
Ricordi quando parlavo di oscurantismo e ostracismo al progresso fumettistico :lul: ecco :lul:Citazione:
Originariamente Scritto da Camus
Il cimitero è caruccio, ma niente di imprescindibile a condifatti, non ho letto Factory su cui punto molto e purtroppo ho un bel buco su quella che è la produzione indie come coconino e compagnia, per dire Mik e Keka ne sanno molto ma molto più di me, però in un mercato che poteva e doveva essere più florente rimaniamo ancorati a sta tradizione della Bonelli co Tex dercazzo come gli anni 70 quando tutto il resto del mondo è andato parecchio avanti.
Hellvis i titoli non me li ricordo, troppi anni so passati :asd: Segno tutto e vedo che trovo in giro :asd:
Oltre la morte è meraviglioso, non so quanto ho pianto :cattivo:
Lo chiedo ma so già che me ne pento, la Bonelli non ha un servizio modello Digital Download vero :fag: ? (Va sento il Gatto ridere sguaiatamente e istericamente in lontananza :fag: )
No, dai Neva, ora non facciamo le vittime.Citazione:
Originariamente Scritto da Nevade
Quello che tu definisci oscurantismo e ostracismo al progresso fumettistico si chiama politica commerciale.
La Bonelli ha fatto con DD quello che la marvel e la dc fanno con i loro personaggi mainstream.
A livello commerciale se hai una gallina dalle uova d'oro non la usi per sperimentare, cerchi di utilizzare solo strategie collaudate.
La Bonelli non ha come scopo istruire le masse ma fare soldi.
vallo a dire a morrison che su superman e batman non può sperimentare :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Camus
no neva, la bonelli non ha digitaldownload. non ha neppure un email, figurati il ddl :asd:
Camus, no :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Camus
E non te lo devo manco spiegare lo vedi benissimo da solo, il problema è che la bonelli continua a spalare la solita roba perchè il pubblico italiano del fumetto è rimasto quello.
C'è il quarantenne che va a comprare Tex e DD in edicola e non ha la più pallida idea di niente altro se non quello.
E' un problema delle masse in primis, certo, ne parlavamo con Mik tempo fa su TeamSpeak mi pare sul fatto di come in italia venga visto il fumetto e quanta gente (e di che età soprattutto) lo compri.
La Bonelli non ha fatto per il cazzo quello che ha fatto la Marvel, la Marvel si è reinventata, ha saputo seguire il trend ma anche ricrearlo, ha saputo prendere quello che c'era di buono negli anni 80, quel modo di fare fumetto per adulti inserendolo nelle sue pubblicazioni così da far contenti tutti.
Certo, la Bonelli non ha il potere finanziario ne il tiro di soldi della Marvel per poter anche solo tentare una cosa simile, e per tanto sopravvive con quello che sa fare.
Il target è quello, degli aficionas ormai adulti che vogliono la stessa solfa allo stesso modo di come l'italiano medio vuole lo stesso cine-panettone ogni anno e non sono pronti a vedersi cambiare le carte in tavola come invece la Marvel ha abituato i suoi lettori (come dice Mik vallo a spiegare a Morrison, a un Ellis, ma se vogliamo allo stesso Bendis) perchè c'è stata una maturazione progressiva, del mezzo e della gente che lo leggeva.
Con la bonelli no, non è editoria, è coma farmacologico.
e il fatto che sia marvel sia dc impongano ai loro scrittori di inventare storie che possono essere smontate e riportare i personaggi allo status quo accettato e conosciuto dalle masse nel più tradizionale e gattopardiano affinchè nulla cambi tutto deve cambiare ?
non sto dicendo che la marvel e dc siano chiuse come bonelli, che è indubbiamente più chiusa, ma non prendiamoci in giro dicendo che marvel e dc sperimentano e innovano, sui loro personaggi mainstream questa innovazione è limitata a quanto il pubblico può percepirla e comprenderla, il che è un po' un controsenso imho.
Neva condivido alcune cose che dici,però ci stanno pure le vie di mezzo come in tutto.
io ho 33 anni e compro/leggo di tutto
compreso Tex per esempio,più per affezione e per le storie di boselli che per altro :)
però compro pure tantissime altre cose che di certo il lettore medio di tex non sa manco da che parte si guardino
che è la struttura classica del fumetto dagli anni '30 mica è una novità di adesso. non c'azzecca niente con quello che dice neva :uhm:
e, ripeto, sfido un elemento a caso del pubblico generico a leggere batman 663 per più di 2 pagine, o più in generale a capire il progetto di morrison
Parliamoci chiaro, la maggior parte dei lettori di Tex a casa loro ha pure Watchmen?Citazione:
Originariamente Scritto da GoDsMaCk
Parli anche tu di "affezione" ma è quello che mi dice CHIUNQUE legga Bonelli.
Io leggo Marvel per affezione? o leggo Vertigo per affezione? No cazzo li leggo perchè fanno fumetti attuali, fanno fumetti adulti, fanno fumetti moderni.
Camus: Ehm misa che tu sei rimasto alla Marvel della Golden Age :asd: Credo Mik te lo possa spiegare meglio ma attualmente la Marvel è assolutamente TUTTO il contrario di quello che dici tu :asd:
EDIT: Grazie Somax, questo era proprio ingiustificabile scusate :chebotta:
I factory comunque sono tutti tranquillamente reperibili da ibs
http://www.ibs.it/ser/serfat.asp?sit...actory+morozzi
Affezione. UNA zeta. :bua:
Ma il terzo è l'ultimo!?Citazione:
Originariamente Scritto da Hellvis 2006
Volevo fare un ordine generale per gli sconti misa ce li ficco in mezzo.
watchmen lo comprai in lingua originale svenandomi quando ancora facevo il liceo nella vecchissima casa del fumetto quando aveva il negozio che non potevi entrare neanche in 3 perchè non c'era spazio :asd: ora ne avrò tipo 4 versioni a casa perchè ogni volta che lo ritrovo ristampato per bene per un motivo o per un altro (non chiedermi perchè) me lo sono riaccattato.Citazione:
Originariamente Scritto da Nevade
ho fatto praticamente qualsiasi testata marvel/dc fino al 2000 più o meno,compresi quegli anni in cui il divario con le storie in uscita negli usa era tipo di 4/5 anni e per mandare avanti la continuity compravo pacchi di roba che non potevo leggere per anni per non rovinarmi la sorpresa; dato che alcune serie tra starcomics e play press avevano un disavanzo di anni :asd:
della marvel odierna leggo abbastanza grazie ad un amico che mi rifornisce abbastanza abitualmente, non sono più assiduo come una volta quello no però leggo eccome. e anch'io amo blendis,moore,ennis e compagnia cantante
capisco benissimo quello che dici fidati,era per portare il mio esempio!
tex lo compro e lo leggo perchè ho iniziato praticamente a leggere sulla collezione di mio padre e perchè amo alla follia Boselli