Re: [OFFICIAL TOPIC] Commenti su DooM 3
Citazione:
ATARI_Magari! ha scritto dom, 26 dicembre 2004 alle 19:07
Un'ultima cosa...........
poi un giorno mi spiegherete perche' con HL2 gioco a 1024x768 con AA4X e tutto attivato ed invece D3 a 1024x768 tutto a meta' mi scatta da fare schifo!
Presto detto:
Half Life 2 fa un uso impeccabile (bè oddio, proprio impeccabile non direi visto il problema dello stuttering http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_rolleyes.gif ) di tecnologie "vecchie" (uso in modo pressochè completo le Directx 9, uscite ormai un bel pò di tempo fa); DooM3 fa un uso di tecnologie diverse e più avanzate, e fa anche uso massiccio di bump mapping e altro.
DooM3 è praticamente quello che sarebbe stato Half Life 2 se fosse uscito 2 o 3 anni fa; quanti pc sarebbero stati in grado di farlo girare al massimo come lo fanno girare oggi?
Re: [OFFICIAL TOPIC] Commenti su DooM 3
Citazione:
ATARI_Magari! ha scritto dom, 26 dicembre 2004 alle 16:38
Citazione:
Park ha scritto dom, 26 dicembre 2004 alle 10:35
prova a chiederti se hai guardato D3 con TROPPE aspettative dettate dall'hype
http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_wink.gif
sii sincero ovviamente
con te stesso
tanto e nessuno di noi cambia niente se non ci pensi onestamente e cerchi di essere obiettivo
Io sono sincerissimo con me stesso......... D3 stava avendo la capacita' di farmi odiare gli FPS.
Un gioco dove la difficolta' e' che "NON VEDI quello che fai" e' un UN-GAME.Come giocare a moscacieca dove la gente ti prende a calci in culo ma tu non puoi rispondere perche' sei bendato.
NON si tratta di hype o aspettative deluse.
Si tratta del fatto che a D3
e' difficoltoso giocarci in termini di "visuale" e non di difficolta' tecnica.......
LA maggior parte del tempo la giochi
girovagando come un pirla con la torcia in mano potendo fare null'altro che scappare e cercare di mettere l'arma giusta in tempo guardando attraverso un "cono di luce" GROSSO 20 cm.
La prossima volta che l'ID vuole "mascherare" i propri limiti tecnici si inventi una "scusa" migliore della piletta.
Se DAVVERO voleva terrorizzarti con il buio:
-Telefoni alla VALVE e si faccia spiegare come fare una TORCIA
-Cerchi di imparare che fare il "buio" illuminato da una tocia vuole dire ZONE BUIE-ZONEZONE SEMIBUIE-ZONE PENOMBRA-ZONE IN LUCE. NON "LUCETOTALE-BUIOTOTALE".
-Cerchi di capire che avere il BFG-9000 in mano e poi scopri che non puoi mettere luce+arma ti fa sentire un idiota.
-Lo hanno cpaito pure i sassi che siccome nel buio non renderizza NULLA lo ha fatto per alleggerire il motore grafico.
EDIT: Ho tolto il mega_quote_esageratissimo_ecc_ecc...
bene il natale è finito quindi non c'è più l'obbligo di essere buoni...
quindi....
mai lette cosi tante bischerate in un unico post...o forse si...ma non è questo il punto....
tanto per cominciare, vorrei sapere dove si trova questa grafica eccelsa in HL2 perchè, pur essendo bella, non arriva nemmeno lontanamenta ad essere vicina a quella di Doom3....escluso l'effetto MERAVIGLIOSO dell'acqua tutto il resto rimane nei canoni della generazione dei motori grafici di cui fa parte il Source...tutto molto bello, ma niente che veramente faccia gridare al miracolo: superato l'impatto iniziale delle zone vastissime e ricche di oggetti si cominciano a notare le texture un po blande e sopratutto la grossa differenza personaggi/luoghi importanti personaggi/luoghi secondari...
Secondo...se Doom3 ti è risultato difficile perchè non ti riusciva impallinare gli Imp nemmeno con lo shotgun da 2 m di distanza, non dare la colpa al buio...pensa che per me D3 era talmente facile che ho fatto un mod MIO per aumentarne la difficoltà......e poi se giocavi magari un po più di 5 minuti avresti visto che ci sono anche zone illuminate dopo il primo livello http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_wink.gif
terzo...il discorso della torcia+arma è vecchio come il cucco.....vuoi portare una torcia con l'arma perchè hai paura o non riesci a sparare e dai la colpa al buio!?!?!?mi ricordi un mio giocatore a D&D che si chiedeva perchè non potesse usare la balestra mentre teneva lo spadone a 2 mani....in ogni caso, magari istallati uno dei 1000mila mod che mettono la torcia anche tra le gambe del marine....certo attenzione, perchè se dopo non si riesce comunque a centrare gli imp si rischia di non avere più scuse http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_rolleyes.gif
sul quarto punto non ho capito che male ci sarebbe a rendere più leggero il motore grafico usando l'espediente del buio...inoltre RIPETO L'INVITO A PROVARE QUALCHE MAPPA AGGIUNTIVA...CE NE SONO PARECCHIE DOVE SI TROVANO SPAZI APERTI VASTISSIMI.....poi tornate a dirmi che il motore di d3 è programmato male...
in generale cmq per tutte le parti in grassetto...... http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_lol.gif http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_lol.gif http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_lol.gif http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_lol.gif http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_lol.gif http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_lol.gif http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_lol.gif http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_lol.gif http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_lol.gif
bello era già un po che non veniva qualcuno a scatenare flame su questo forum!
Re: [OFFICIAL TOPIC] Commenti su DooM 3
secondo voi Doom³ non è uscito troppo presto?
Sì, insomma, abbiamo visto che è scalabile fino quanto vuoi, compatibile con diversi sistemi, ma sta di fatto che il suo motore è sfruttato appieno dalle 9800 a 256bit in poi.
Se fosse uscito credo almeno tra 6 mesi, penso che non avrebbero faticato a mettere la quantità di mostri tipica della saga Doom.
Per esempio io ho notato solo a casa di un mio amico (il gioco gli gira a 1280x1024 in high quality con AA a 60FPS costanti) che dalle tubature gocciola del grasso per terra http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_eek.gif
Re: [OFFICIAL TOPIC] Commenti su DooM 3
Citazione:
S8 ha scritto dom, 26 dicembre 2004 alle 19:24
secondo voi Doom³ non è uscito troppo presto?
Sì, insomma, abbiamo visto che è scalabile fino quanto vuoi, compatibile con diversi sistemi, ma sta di fatto che il suo motore è sfruttato appieno dalle 9800 a 256bit in poi.
Se fosse uscito credo almeno tra 6 mesi, penso che non avrebbero faticato a mettere la quantità di mostri tipica della saga Doom.
Per esempio io ho notato solo a casa di un mio amico (il gioco gli gira a 1280x1024 in high quality con AA a 60FPS
costanti) che dalle tubature gocciola del grasso per terra
http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_eek.gif
Mi autoquoto:
Citazione:
Lord_Barba ha scritto dom, 26 dicembre 2004 alle 19:16
DooM3 è praticamente quello che sarebbe stato Half Life 2 se fosse uscito 2 o 3 anni fa; quanti pc sarebbero stati in grado di farlo girare al massimo come lo fanno girare oggi?
In effetti si, se fosse uscito più avanti sarebbe stato molto più sconvolgente dal punto di vista grafico, ma chi aveva ancora voglia di aspettare? http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif.
Comunque il grasso che gocciola dalle tubature e altri piccoli particolari del genere li vedo pure io su una 9500pro a 1024x768 a dettagli medi e senza filtri http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_cool.gif.
Re: [OFFICIAL TOPIC] Commenti su DooM 3
Citazione:
Quote:
grafico, ma chi aveva ancora voglia di aspettare?
in alcuni mod di Doom3 sono presenti MOLTI più mostri dell'originale Doom1/2 ... e non va nemmeno a scatti sul mio portatile con mobility 9700
Re: [OFFICIAL TOPIC] Commenti su DooM 3
ma perchè invece di litigare su quanto fa uno e quanto fa l'altro non ci si gioca tutti insieme a entrambi?
Ormai è una corsa: il fan di uno critica l'altro e viceversa.
ma dico io: se uno è sviluppato al buio, offre possibilità maggiori in termini di grafica scendendo ovviamente a compromessi quali ad esempio far scomparire i nemici pena una maggiore pesantezza.
l'altro è sviluppato quasi interamente al chiaro e offre altro tipo di scenario per gli occhi.
Entrambi sono due must have, uno introduce un utilizzo maggiore della fisica, l'latro introduce una gestioe luci/ombre pazzesca.
Il sequel di uno prende la gravity gun, l'altro scopiazzerà gli effetti di luce in tempo reale.
Vorrà dire che andando avanti avremo sempre piu da divertirci...
O no?
Re: [OFFICIAL TOPIC] Commenti su DooM 3
Citazione:
Blood ha scritto dom, 26 dicembre 2004 alle 19:33
ma perchè invece di litigare su quanto fa uno e quanto fa l'altro non ci si gioca tutti insieme a entrambi?
Ormai è una corsa: il fan di uno critica l'altro e viceversa.
ma dico io: se uno è sviluppato al buio, offre possibilità maggiori in termini di grafica scendendo ovviamente a compromessi quali ad esempio far scomparire i nemici pena una maggiore pesantezza.
l'altro è sviluppato quasi interamente al chiaro e offre altro tipo di scenario per gli occhi.
Entrambi sono due must have, uno introduce un utilizzo maggiore della fisica, l'latro introduce una gestioe luci/ombre pazzesca.
Il sequel di uno prende la gravity gun, l'altro scopiazzerà gli effetti di luce in tempo reale.
Vorrà dire che andando avanti avremo sempre piu da divertirci...
O no?
Esattamente, ma se proprio volete fare una discussione, e non vedo che ci sia di male, almeno fatela con un minimo di logica e non tirate cose tipo: "a me piace di più questo perchè si." http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_neutral.gif
Re: [OFFICIAL TOPIC] Commenti su DooM 3
Citazione:
Lord_Barba ha scritto dom, 26 dicembre 2004 alle 19:36
Citazione:
Blood ha scritto dom, 26 dicembre 2004 alle 19:33
ma perchè invece di litigare su quanto fa uno e quanto fa l'altro non ci si gioca tutti insieme a entrambi?
Ormai è una corsa: il fan di uno critica l'altro e viceversa.
ma dico io: se uno è sviluppato al buio, offre possibilità maggiori in termini di grafica scendendo ovviamente a compromessi quali ad esempio far scomparire i nemici pena una maggiore pesantezza.
l'altro è sviluppato quasi interamente al chiaro e offre altro tipo di scenario per gli occhi.
Entrambi sono due must have, uno introduce un utilizzo maggiore della fisica, l'latro introduce una gestioe luci/ombre pazzesca.
Il sequel di uno prende la gravity gun, l'altro scopiazzerà gli effetti di luce in tempo reale.
Vorrà dire che andando avanti avremo sempre piu da divertirci...
O no?
Esattamente!
http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/Mibullo6.gif
Re: [OFFICIAL TOPIC] Commenti su DooM 3
Citazione:
S8 ha scritto dom, 26 dicembre 2004 alle 19:24
secondo voi Doom³ non è uscito troppo presto?
Sì, insomma, abbiamo visto che è scalabile fino quanto vuoi, compatibile con diversi sistemi, ma sta di fatto che il suo motore è sfruttato appieno dalle 9800 a 256bit in poi.
Se fosse uscito credo almeno tra 6 mesi, penso che non avrebbero faticato a mettere la quantità di mostri tipica della saga Doom.
Per esempio io ho notato solo a casa di un mio amico (il gioco gli gira a 1280x1024 in high quality con AA a 60FPS
costanti) che dalle tubature gocciola del grasso per terra
http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_eek.gif
A me il discorso sembra pienamente centrato!
Avrebbe dovuto uscire fra 6/12 mesi ottimizzato e senza dover ricorrere a colpi di "accetta" (leggasi NERO ovunque) per farlo girare sui sistemi attuali.
A me "ruga" non poco pagare 50 eurozzi per poi scoprire che sei una "cavia" beta tester.
Dulcis in fundo: cosa mi serve una grafica mozzafiato se poi la "affogo" nel buio? Cosa mi serve il texturebumpmegamapping se poi gioco guardando attraverso il buco della serratura(leggasi attraverso il cerchietto da 20 cm scarsi della torcia)????
Re: [OFFICIAL TOPIC] Commenti su DooM 3
Re: [OFFICIAL TOPIC] Commenti su DooM 3
Non c'e' nulla da capire.
Ognuno dice quel che pensa.
Re: [OFFICIAL TOPIC] Commenti su DooM 3
Citazione:
ATARI_Magari! ha scritto dom, 26 dicembre 2004 alle 20:55
Non c'e' nulla da capire.
Ognuno dice quel che pensa.
Allora svegliati!
Ma non hai ancora capito che il "nero ovunque" (che poi ovunque non è) è utilizzato perchè al momento il motore non può essere più ottimizzato di così?
Se il gioco uscisse tra 6/12 mesi non sarebbe più ottimizzato, ma i pc medi sarebbero più potenti!
Tu continui a insistere sul fatto che secondo te il motore non è ottimizzato e fa schifo perchè per giocarci al massimo ci vuole un pc assurdo, quando non hai ancora capito (e francamente a questo punto, dopo tutti i discorsi fatti, non capisco come sia possibile) che meglio di così, con questa grafica, al momento non si può fare.
Re: [OFFICIAL TOPIC] Commenti su DooM 3
Citazione:
S8 ha scritto dom, 26 dicembre 2004 19:24
secondo voi Doom³ non è uscito troppo presto?
Considerato che è girato sul mio sistema vecchio di due anni (acquistato in blocco nel Natale 2002, mai formattato), a 1024*768, tutte le schiccherie attive e AA 2x senza mai fare un rutto, direi proprio di no.
Facendo in discorso più in prospettiva, è un no un'altra volta.
Se fosse uscito più avanti nel tempo, e con un panorama hardware mediamente più potente si sarebbe trovato in una condizione assai sgradevole: quella di un prodotto con un potenziale di crescita ridotto o possibilmente quasi azzerato, a causa di una concorrenza che avrebbe implementato soluzioni similari, magari in modo meno organico e strutturato.
D3 ha introdotto come uso standard alcune tecnologie di rendering video che prima erano usate parzialmente o occasionalmente o solo in tech demo.
Per questi ed altri motivi è un engine che a suo modo è rivoluzionario, proprio per gli standard che ha determinato.
HL2 è il potenziamento massimo di roba vecchia. D3 è il nuovo - magari imperfetto - che fa la sua comparsa.
Ricordate cosa si diceva quando Quake (I e II) imponevano sul mercato delle schede video certi standard di chipset e/o richiedevano potenze di calcolo prima considerate eccessive?
Beh, siamo di nuovo lì. La tecnologia di base del Quake engine - non l'engine di Quake, non travisate - ci ha portato HL1, Q2 e derivati, Q3 e derivati (MoH e CoD anyone?) e infine HL2, attraverso un'evoluzione che ha portato aggiunte, miglioramenti, potenziamenti, magnificazioni. E all'inizio muoveva un numero risibile di poligoni, con una palette di colori da schifo e un uso delle luci... semplicistico.
Con D3 siamo al nuovo scatto in avanti, nuovo in tutti i sensi.
Peccato per concorrenti come l'Unreal Warfare e il CryTech engine che, pur avendo caratteristiche tecniche di primissimo piano, stentano a trovare prodotti che riescano davvero a imporli come vincitori sul mercato.
Ma mettiamocelo bene in testa: il cuore di HL2 è vecchio, e se i miei sospetti sono fondati (stuttering), anche malato.
E' ora di guardare a qualche cosa di più avanzato, un sostituto adatto anche a sviluppi futuri senza portarsi dietro le beghe e i limiti di un passato che ha anni sul groppone, ere geologiche nella programmazione e nell'informatica.
Si dovranno rompere qualche uova nei panieri (portafogli), magari prima di quello che volevamo. http://forumtgmonline.futuregamer.it...ns/consola.gif
Re: [OFFICIAL TOPIC] Commenti su DooM 3
Sbagli Golem, non è proseguendo su una sola direzione che si sviluppa il futuro. E' andando a pescare da diverse soluzioni che sono disponibili al momento senza pensare che tutto ciò sia frutto di incapacità o scopiazzatura.
Comunque:
Per quanto sia ormai (purtroppo) assodato che non si può vivere senza difendere il "proprio" titolo per poi scontrarsi con chi è appassionato dell'altro risultando infantili e null'altro (non mi sto riferendo a nessuno nello specifico, trattasi di un discorso generale) non sento nessuno che fa ragionamenti imparziali.
Le uniche cose che mi arrivano alle orecchie sono le solite castronerie: chi da una parte si ostina a dire che doom 3 fa schifo, (cosa assolutamente fuori luogo, vista la qualità del titolo) e conseguenti cavolate minori annesse o chi critica il titolo Valve per via della poca interazione con la fisica (http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/sospetto.gif), per la gestione di luci e ombre inferiore a doom3 o altro.
Insomma, si sta parlando di due giochi che aspettavano la luce da tempo, di due giochi che raffrontati a qualsiasi altro fps in circolazione li osservano dall'alto in basso; due giochi supportati da due motori grafici scalabili e leggeri.
due titoli che hanno dei pregi e dei difetti e la cosa migliore è che dove pecca uno risolve l'altro.
Sta proprio a significare questo la frase d'apertura. E' solo sfruttando ognuno le tecniche introdotte dall'altro che si prosegue verso il futuro, che sarà quello per ogni SH...
Almeno secondo me quindi non ha senso dire che uno è la punta della generazione precedente e l'altro è la nuova (fra l'altro vorrei sapere da chi e come è sata formulata precisamente questa affermazione) proprio perchè ognuno si presenterà migliorato con le successive espansioni nei punti dove si è accorto essere obsoleto rispetto alla concorrenza. Non a caso gli HL futuri usciranno con il source tirato a lucido e il prossimo DooM uscirà con l'introduzione di un arma gravitazionale che permetterà una gestione della fisica che si spera migliorerà quella vista nel titolo Valve.
Re: [OFFICIAL TOPIC] Commenti su DooM 3
Citazione:
Blood ha scritto dom, 26 dicembre 2004 alle 21:53
Almeno secondo me quindi non ha senso dire che uno è la punta della generazione precedente e l'altro è la nuova (fra l'altro vorrei sapere da chi e come è sata formulata precisamente questa affermazione) proprio perchè ognuno si presenterà migliorato con le successive espansioni nei punti dove si è accorto essere obsoleto rispetto alla concorrenza. Non a caso gli HL futuri usciranno con il source tirato a lucido e il prossimo DooM uscirà con l'introduzione di un arma gravitazionale che permetterà una gestione della fisica che si spera migliorerà quella vista nel titolo Valve.
Penso di averla inventata io questa frase (almeno, io l'ho detta e non mi pare che nessuno l'abbia detta prima di me http://forumtgmonline.futuregamer.it...lookaround.gif ), e l'ho fatto guardando come sono i due giochi dal punto di vista grafico (basandomi sula mia esperienza con vari altri giochi e informandomi un pò in giro).
Re: [OFFICIAL TOPIC] Commenti su DooM 3
Citazione:
Blood ha scritto dom, 26 dicembre 2004 21:53
Sbagli Golem, non è proseguendo su una sola direzione che si sviluppa il futuro.
Mai detto. Sostengo semplicemente che la tecnica di rendering di D3 (rispetto alle lightmap) sia il nuovo punto di partenza. E che quella di HL2, per quanto sopraffina, cominci a mostrare la corda.
Non so se hai notato il passaggio, ma mi rammaricavo di un paio di concorrenti alternativi, che pur con enormi numeri a loro disposizione faticano comunque a sfondare come punti di riferimento.
Citazione:
Quote:
E' andando a pescare da diverse soluzioni che sono disponibili al momento senza pensare che tutto ciò sia frutto di incapacità o scopiazzatura.
http://forumtgmonline.futuregamer.it...ns/scratch.gif http://forumtgmonline.futuregamer.it...y_icons/KA.gif
Re: [OFFICIAL TOPIC] Commenti su DooM 3
Citazione:
Lord_Barba ha scritto dom, 26 dicembre 2004 alle 22:16
Citazione:
Blood ha scritto dom, 26 dicembre 2004 alle 21:53
Almeno secondo me quindi non ha senso dire che uno è la punta della generazione precedente e l'altro è la nuova (fra l'altro vorrei sapere da chi e come è sata formulata precisamente questa affermazione) proprio perchè ognuno si presenterà migliorato con le successive espansioni nei punti dove si è accorto essere obsoleto rispetto alla concorrenza. Non a caso gli HL futuri usciranno con il source tirato a lucido e il prossimo DooM uscirà con l'introduzione di un arma gravitazionale che permetterà una gestione della fisica che si spera migliorerà quella vista nel titolo Valve.
Penso di averla inventata io questa frase (almeno, io l'ho detta e non mi pare che nessuno l'abbia detta prima di me
http://forumtgmonline.futuregamer.it...lookaround.gif ), e l'ho fatto guardando come sono i due giochi dal punto di vista grafico (basandomi sula mia esperienza con vari altri giochi e informandomi un pò in giro).
http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_mad.gif
e io che pensavo fosse una dichiarazione di qualche pezzo da 90...http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/asd.gif
Io l'avevo letta a corredo, anzi a chiusura, di una recensione di doom3 qui nell'area opinioni su tgm ma era scritta al contrario di come l'hai detta tu. Obi diceva che fosse una dichiarazione ufficiale di qualche pezzo grosso e anche lui la riportava come te.
Boh, comunque poco importa. Secondo me i due titoli per certi versi rappresentano il futuro e per altri il passato. Se Doom3 introduce il futuro con orpelli grafici come illuminazione in real time e quant'altro, hl2 ne introduce una gestione della fisica (badate bene: gestione, non introduzione) che sarà il futuro.
Basta invertire i pregi e capite dove i due titoli rimangono indietro l'uno rispetto all'altro.
Re: [OFFICIAL TOPIC] Commenti su DooM 3
Citazione:
Blood ha scritto dom, 26 dicembre 2004 22:22
Secondo me i due titoli per certi versi rappresentano il futuro e per altri il passato. Se Doom3 introduce il futuro con orpelli grafici come illuminazione in real time e quant'altro, hl2 ne introduce una gestione della fisica (badate bene: gestione, non introduzione) che sarà il futuro.
Basta invertire i pregi e capite dove i due titoli rimangono indietro l'uno rispetto all'altro.
Curioso, dico circa le stesse cose da almeno un mese (check a pagina 22, post del 18 novembre), e mi han quasi sempre magnato vivo perchè non mi schieravo aprioristicamente da una parte o dall'altra... http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_rolleyes.gif
Anticipo i tempi, chemmidevo dire...
Re: [OFFICIAL TOPIC] Commenti su DooM 3
Citazione:
golem101 ha scritto dom, 26 dicembre 2004 alle 22:20
Mai detto. Sostengo semplicemente che la tecnica di rendering di D3 (rispetto alle lightmap) sia il nuovo punto di partenza. E che quella di HL2, per quanto sopraffina, cominci a mostrare la corda.
Non so se hai notato il passaggio, ma mi rammaricavo di un paio di concorrenti alternativi, che pur con enormi numeri a loro disposizione faticano comunque a sfondare come punti di riferimento.
quali concorrenti?
P.S: ma infatti sta qui il punto: è prendendo spunto da ciò di innovativo che portano gli altri che si prosegue. Come alla Valve (e non solo) si daranno da fare per introdurre le tecnologie adottate da carmack e soci, alla Id prenderanno spunto dai punti di forza di HL2... e così faranno tutti. De resto Carmack ha sempre introdotto tecnologie nuove prima degli altri. Chiaro che poi il prodotto finale deve reggersi in piedi anche per tutto quello che gira attorno a effetti grafici e altro, altrimenti possiamo dire addio al divertimento vero e proprio e tornare a installare Monkey Island.
era per far capire che se un titolo esce con il motore di doom3 o col source (mioddio non parlatemi diq uella schifezza di vampire) o meglio, con tecniche introdotte da uno o dall'altro questo non significa che sia una scopiazzatura. La stessa introduzione della fisica nell'addon di doom3, non avrà l'effetto che ha una cosa quando è la prima volta che viene introdotta (la novità insomma; lo stesso Airfix Doghfighter per quanto scemo era originalissimo, non introduceva nulla di nuovo ma era originale al massimo), ma chi ti dice che non permetterà un interazione superiore a quella di hl2?
E non si traterebbe di scopiazzare, bensì di adattarsi alle tecnologie introdotte da altri e sfornare sempre titoli piu vicini alla realtà. Lo stesso vale per chi copierà Doom3.
Re: [OFFICIAL TOPIC] Commenti su DooM 3
Citazione:
Blood ha scritto dom, 26 dicembre 2004 22:29
Citazione:
golem101 ha scritto dom, 26 dicembre 2004 alle 22:20
Mai detto. Sostengo semplicemente che la tecnica di rendering di D3 (rispetto alle lightmap) sia il nuovo punto di partenza. E che quella di HL2, per quanto sopraffina, cominci a mostrare la corda.
Non so se hai notato il passaggio, ma mi rammaricavo di un paio di concorrenti alternativi, che pur con enormi numeri a loro disposizione faticano comunque a sfondare come punti di riferimento.
quali concorrenti?
Citazione:
golem101 ha scritto dom, 26 dicembre 2004 21:28
Peccato per concorrenti come l'Unreal Warfare e il CryTech engine che, pur avendo caratteristiche tecniche di primissimo piano, stentano a trovare prodotti che riescano davvero a imporli come vincitori sul mercato.
http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_wink.gif
Citazione:
Quote:
Mi sembra chiarissimo...
Modifica cuttata onthefly
Ah, no.
E' che poco sopra si parlava di pura, brada, scheletrica parte tecnica, del mero e nudo codice.
Che poi il gameplay sia qualcosa che trascende il mero aspetto di luci colorate viste a schermo, è appurato da "The Great Giana Sisters" e l'ondata di cloni di giochi famosi che investì il C=64: erano belli uguale, ma non dicevano quasi nulla (al contrario degli originali, vere innovazioni del ludo).
Rimane il fatto che il ripetitivo gameplay da terrore old style di D3 mi ha divertito di più della frenesia un po' sconclusionata di HL2, a dispetto di una struttura di gioco certamente più efficace nel secondo titolo.
Sto ancora tentando di trovare una disamina univoca di questo fatto.
Re: [OFFICIAL TOPIC] Commenti su DooM 3
Citazione:
golem101 ha scritto dom, 26 dicembre 2004 alle 22:41
, vere innovazioni del ludo.
Ma parla come MAGNI! http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif
Re: [OFFICIAL TOPIC] Commenti su DooM 3
Beh, l'hype prima di tutto, poi il "titolo" dei due giochi, inteso un pò come le marche, o come dei colossal cinematografici. Dire Reebok e dire Prada non è esattamente la stessa cosa, dire Natale sul Nilo e dire il signore degli anelli non è la stessa cosa. Insomma, il "calibro" dei due titoli.
E poi il critek engine pesa come un macigno, forse anche per quello. Possibile comunque che non sia stato venduto a terzi?
Poi per l'ultimo paragrafo, beh, è una questione di gusti. Può catturare di più uno, come può catturare di più l'altro.
Re: [OFFICIAL TOPIC] Commenti su DooM 3
Citazione:
golem101 ha scritto dom, 26 dicembre 2004 alle 22:20
Citazione:
Blood ha scritto dom, 26 dicembre 2004 21:53
Sbagli Golem, non è proseguendo su una sola direzione che si sviluppa il futuro.
Mai detto. Sostengo semplicemente che la tecnica di rendering di D3 (rispetto alle lightmap) sia il nuovo punto di partenza. E che quella di HL2, per quanto sopraffina, cominci a mostrare la corda.
Non so se hai notato il passaggio, ma mi rammaricavo di un paio di concorrenti alternativi, che pur con enormi numeri a loro disposizione faticano comunque a sfondare come punti di riferimento.
Citazione:
Quote:
E' andando a pescare da diverse soluzioni che sono disponibili al momento senza pensare che tutto ciò sia frutto di incapacità o scopiazzatura.
http://forumtgmonline.futuregamer.it...ns/scratch.gif http://forumtgmonline.futuregamer.it...y_icons/KA.gif
Guarda Golem,
che una tecnica sia la coda o la testa a me poco importa.
IO GUARDO I RISULTATI.
Se un gioco mi costringe, per poter girare, a giocare come se stessi guardando dallo spioncino della porta (leggasi torcia) ed un altro mi consente di vedere bene, fluido ed in piena luce... MA BEN VENGA IL VECCHIO!
Si sviluppino in ID i loro engines in privato e quando sono pronti li lancino sul mercato evitando ai consumatori di fare invece che i fruitori del prodotto i beta-testers.
Paganti invece che pagati fra le altre cose.............
Re: [OFFICIAL TOPIC] Commenti su DooM 3
Citazione:
ATARI_Magari! ha scritto mar, 28 dicembre 2004 21:35
Guarda Golem,
che una tecnica sia la coda o la testa a me poco importa.
IO GUARDO I RISULTATI.
Anch'io. E vedo che in un caso mi diverto e nell'altro no.
Ma ormai è appurato che questo risultato è soggettivo e non oggettivo.
Citazione:
Quote:
Se un gioco mi costringe, per poter girare, a giocare come se stessi guardando dallo spioncino della porta (leggasi torcia) ed un altro mi consente di vedere bene, fluido ed in piena luce... MA BEN VENGA IL VECCHIO!
Non temo smentite nell'affermare che un buon 50% degli ambienti di D3 è illuminato, magari con luci fioche, ma illuminato.
In svariati livelli - inizio dei Delta Labs, per dirne uno specifico - ci sono ambienti belli ampi e altrettanto ampiamente in luce.
La questione ombra=riduzione del calcolo è vera solo parzialmente, e non è un assunto "vero" in assoluto.
Citazione:
Quote:
Si sviluppino in ID i loro engines in privato e quando sono pronti li lancino sul mercato evitando ai consumatori di fare invece che i fruitori del prodotto i beta-testers.
Paganti invece che pagati fra le altre cose.............
Considerati i problemi del source (non so se lo stuttering configurazione-dipendente sia stato risolto al momento in cui scrivo), è un discorso applicabile anche altrove.
E come diceva Blood poc'anzi, pure il Crytech engine non è un campione di leggerezza ovunque.
Su, su.
Re: [OFFICIAL TOPIC] Commenti su DooM 3
beh comunque il motore di doom3 per quello che fa girare a schermo è leggerissimo.
Sarà un attimo piu pesante del source ma siamo sempre nell'ambito della leggerezza assoluta.