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Re: [Multi] Unreal Tournament III
faranno tastiera e mouse per tutte le consol...al che le consol saranno ribattezzate "Personal Computers for Dummies"...
ma perchè nn giochiamo tutti con questi gioielli della teconlogia che chiamaiamo pc??....col pc si fa tutto, il potenziale del pc è illimitato, oltre agli standard gia esistenti basterebbero anche dei controller standard e sarebbe veramente la macchina da gioco definitiva nonchè ottimale appoggio allo studio, ottimo riproduttore multimediale........va bhe ok sto sognando lo so, nn accadrà mai, la gente preferisce la standardizzazione facile...
:asd: erano anni che nn mi usciva un post "pc vs consol" di questo calibro...nn è mia intenzione riaprire il solito buon vecchio dibattito......adesso pero apro un bel sondaggino...:P
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Re: [Multi] Unreal Tournament III
Citazione:
Originariamente Scritto da
Orrin
Io mi chiedo solo come si faccia a giocare ad un FPS con il pad... :???:
io mi chiedo come si faccia ad andare in moto, o in bicicletta, dico hanno solo due ruote! :???: ci sono le automobili così comode, 4 ruote, e non devo nemmeno stare in equilibrio
:asd: abitudine e allenamento, parole sconosciute.
Citazione:
Originariamente Scritto da
miki AKA FtnK|
faranno tastiera e mouse per tutte le consol...al che le consol saranno ribattezzate "Personal Computers for Dummies"...
ma perchè nn giochiamo tutti con questi gioielli della teconlogia che chiamaiamo pc??....col pc si fa tutto, il potenziale del pc è illimitato, oltre agli standard gia esistenti basterebbero anche dei controller standard e sarebbe veramente la macchina da gioco definitiva nonchè ottimale appoggio allo studio, ottimo riproduttore multimediale........va bhe ok sto sognando lo so, nn accadrà mai, la gente preferisce la standardizzazione facile...
:asd: erano anni che nn mi usciva un post "pc vs consol" di questo calibro...nn è mia intenzione riaprire il solito buon vecchio dibattito......adesso pero apro un bel sondaggino...:P
Dovresti fare una distinzione, un pc per studiare o navigare in internet o da usare come riproduttore multimediale, non costa molto, ma un pc per giocare, e bene, costa un bel po' invece.
Giocare a dettagli alti in HD con un pc da 1000€ è difficile se non impossibile con i moderni giochi, per loro servono almeno 2000-3000€ di pc e naturalmente poi devi spendere soldi anche per mantenere il pc ad alto livello, se vuoi continuare a giocare a dettagli sempre alti in HD, negli anni successivi.
Oltre a ciò la standardizzazione che tu vedi nel pc non esiste. I giochi per Pc hanno sempre più problemi proprio perchè non ci sono standard, per fare un gioco che funzioni bene bisognerebbe testarlo e correggere bug su migliaia di combinazioni differenti, la quale è un'enorme perdita di denaro contando anche il fatto che i giochi PC vengono venduti a prezzo più basso delle contro parti console e vengono piratati in quantitativo maggiore.
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Re: [Multi] Unreal Tournament III
Vabbè con pratica e dedizione si fa quasi tutto. Si può persino giocare a WoW con volante e pedaliera, basta volerlo. Però non ritengo gli FPS un modello di gioco adeguato per un pad. Ad ognuno il suo.
Che poi le console diano meno problemi del pc e che siano più facili da usare è una verità.
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Re: [Multi] Unreal Tournament III
Citazione:
Originariamente Scritto da
Gyppi FX™
io mi chiedo come si faccia ad andare in moto, o in bicicletta, dico hanno solo due ruote! :???:
:asd: abitudine e allenamento, parole sconosciute.
Impara ad andare in moto senza sellino, poi dopo parliamo dell'allenamento, ma sopratutto dell'abitudine :sisi:
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Re: [Multi] Unreal Tournament III
Citazione:
Dovresti fare una distinzione, un pc per studiare o navigare in internet o da usare come riproduttore multimediale, non costa molto, ma un pc per giocare, e bene, costa un bel po' invece.
Giocare a dettagli alti in HD con un pc da 1000€ è difficile se non impossibile con i moderni giochi, per loro servono almeno 2000-3000€ di pc e naturalmente poi devi spendere soldi anche per mantenere il pc ad alto livello, se vuoi continuare a giocare a dettagli sempre alti in HD, negli anni successivi.
Oltre a ciò la standardizzazione che tu vedi nel pc non esiste. I giochi per Pc hanno sempre più problemi proprio perchè non ci sono standard, per fare un gioco che funzioni bene bisognerebbe testarlo e correggere bug su migliaia di combinazioni differenti, la quale è un'enorme perdita di denaro contando anche il fatto che i giochi PC vengono venduti a prezzo più basso delle contro parti console e vengono piratati in quantitativo maggiore.
nn lo so, io ho in mente un upgrade del mio desktop (un ottimo upgrade, da UT3 per intenderci) da fare a dicembre gennaio ma gia ora (sk madre cpu sk video ram hd e sk video) supera di poco i 1000 euro...quindi 2000 mi pare esagerato...cmq hai ragione sul fatto che è inevitabilemnte piu costoso ma è anche vero che come sistema da molto di piu e a 360°...cmq anche solo per il web ormai un pc piu veloce fa la differenza....
per standard del pc intento directx e opengl....i produttori di sk video e i programmatori si basano su queste stesse librerie o sbaglio??....
che le varie configurazioni hw diano poblemi è verissimo ma è vero che il piu delle volte si risolvono abbastanza facilmente...
costi di programmazione mi dici??...mha, mi sa che è piu il costo di produrre giochi per varie piattaforme che quello per un gioco pc senza bug troppo complessi/costosi.....
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Re: [Multi] Unreal Tournament III
loool allenarsi per giocare a un fps :rotfl:
Poi sta cosa del supermega pc strafigo cazzi e mazzi... Non so voi, ma io sto giocando CeC3 e Supreme Commander con una ati 1650 pro, pagata 90 euro.. certo non ho tutti i dettagli al massimo, ma orco cane chi se ne fotte, alla fin fine la maggior parte di gente che si lamenta sempre, è perchè vuole giocare con tutto al massimo, senza qualche piccolo sacrificio....
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Re: [Multi] Unreal Tournament III
Citazione:
Originariamente Scritto da
DagonCultist
loool allenarsi per giocare a un fps :rotfl:
Poi sta cosa del supermega pc strafigo cazzi e mazzi... Non so voi, ma io sto giocando CeC3 e Supreme Commander con una ati 1650 pro, pagata 90 euro.. certo non ho tutti i dettagli al massimo, ma orco cane chi se ne fotte, alla fin fine la maggior parte di gente che si lamenta sempre, è perchè vuole giocare con tutto al massimo, senza qualche piccolo sacrificio....
ti dimentichi di quelli che devono upgradare subito e per forza spendendo cifre per avere un prodotto troppo giovane che sara sfruttato solo dopo parecchio tempo e nel momento in cui sara gia superato soprattutto per quanto riguarda il rapporto qualità/prezzo...
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Re: [Multi] Unreal Tournament III
Citazione:
Originariamente Scritto da
DagonCultist
loool allenarsi per giocare a un fps :rotfl:
tu nn hai mai giocato ad un fps online. Non ci sono dubbi.
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Re: [Multi] Unreal Tournament III
Voi non capite, gli fps online sono serious fucking business. :asd:
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Re: [Multi] Unreal Tournament III
invece ci ho giocato, ma la mia idea di gioco, o meglio, passatempo, non prevede l'allenamento e lo sforzo se non l'incazzattura per un boss o qualcos'altro..
Poi bho, se devo stressarmi pure con un cavolo di gioco, buona notte ai pescetti...
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Re: [Multi] Unreal Tournament III
Citazione:
Originariamente Scritto da
3rt41
Impara ad andare in moto senza sellino, poi dopo parliamo dell'allenamento, ma sopratutto dell'abitudine :sisi:
Scusami ma tu hai imparato a giocare (bene) ad ogni fps su pc in due giorni? Oppure ci giochi da anni e anni come molti di noi?
Se passassi anni e anni a giocare ad fps su console costantemente allora ti ricrederesti, è solo abitudine, allenamento e il fatto di non partire prevenuto (pad SUX! keybord FTW!) :asd:
Citazione:
Originariamente Scritto da
miki AKA FtnK|
nn lo so, io ho in mente un upgrade del mio desktop (un ottimo upgrade, da UT3 per intenderci) da fare a dicembre gennaio ma gia ora (sk madre cpu sk video ram hd e sk video) supera di poco i 1000 euro...quindi 2000 mi pare esagerato...cmq hai ragione sul fatto che è inevitabilemnte piu costoso ma è anche vero che come sistema da molto di piu e a 360°...cmq anche solo per il web ormai un pc piu veloce fa la differenza....
per standard del pc intento directx e opengl....i produttori di sk video e i programmatori si basano su queste stesse librerie o sbaglio??....
che le varie configurazioni hw diano poblemi è verissimo ma è vero che il piu delle volte si risolvono abbastanza facilmente...
costi di programmazione mi dici??...mha, mi sa che è piu il costo di produrre giochi per varie piattaforme che quello per un gioco pc senza bug troppo complessi/costosi.....
Certamente un pc può permettere di fare molte più cose di una console, dato che quest'ultima deve prinicpalmente eseguire solo giochi, il mio discorso era quindi incentrato sul voler utilizzare il pc esclusivamente come macchina da gioco.
Un pc da utlizzare come centro multimediale, per il web, scrivere testi e far ricerche te lo puoi procurare con circa 500€, ne ho montato uno l'altro giorno (sempron AM2 3000+, 512mb di ram, Geforce 7300 e 120GB di hdd, win xp sp2 home) e per queste cose va benissimo, è per i giochi che si complicano le cose.
Io per giocare ho un Athlon 64 X2 4800+ con 2GB di ram e una 7900GTX, quando lo presi sborsai circa 2500€ e già ora, a circa un anno da quando lo acquistai, ci sono dubbi sulla qualità a cui dovrei far girare giochi come Crysis (in Dx9, le DX10 me le sogno) o Alan Wake o altri ancora.
Per quanto riguarda le Directx e le OpenGL, anche lì non è proprio una situazione standard perchè se il 100% delle Xbox360 (per fare un esempio) utilizza le stelle librerie grafiche, su pc non c'è una percentuale così alta di utilizzatori di uno specifico set di liberie. Le DX9c, per esempio, sono supportate solo sulle Geforce serie 6, 7 e 8, oltre che dalle contro parti Ati, ma esistono ancora tante persone ad avere schede video di modelli inferiori, geforce fx e ati radeon 9x00, o Xx00.
Quindi quando si crea un motore grafico bisogna far in modo che supporti tutte queste schede e le varianti di DirectX supportte da esse. Esistono per esempio giochi, come l'ultimo colin mcrally, che supportano solo schede video con il model shader 3.0 ovvero con le DX9c in hardware e non danno possibilità di eseguire il gioco su schede video più datate. Questa cosa va poi contata anche per le schede audio, periferiche di input (tipo se il mouse ha 2 o 3 tasti, se ha la rotella o no, ecc), ecc.
Il tutto quindi è una spesa contando che su una console c'è sempre e un solo HW e che i giochi multi piattaforma vengono solitamente sviluppati su una console e poi, tramite un Wrapper, portati su altre.
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Re: [Multi] Unreal Tournament III
Citazione:
Originariamente Scritto da
Gyppi FX™
Scusami ma tu hai imparato a giocare (bene) ad ogni fps su pc in due giorni? Oppure ci giochi da anni e anni come molti di noi?
Se passassi anni e anni a giocare ad fps su console costantemente allora ti ricrederesti, è solo abitudine, allenamento e il fatto di non partire prevenuto (pad SUX! keybord FTW!) :asd:
E' solo questione di abitudine imparare ad andare in bici senza sellino (perchè questo è giocare ad un fps con pad), capisco. :sisi:
No, per me non è così :sisi: Un giocatore di fps tastiera + mouse messo contro un giocatore pad deve essere veramente scarso per perdere.
Le combinazioni di movimenti che è possibile creare con mouse e tastiera semplicemente non sono riproducibili usando solo i pollici.
Mi fai pensare al gamecon di quest'anno in cui hanno partecipato anche dei pro internazionali di gears of war su xbox360:
erano pro, con sponsor sulle tute e con 2000 euro al mese di introiti, ma a vederli sembravano i più nabbi di questo universo. Semplicemente perchè il pad non è tastiera + mouse.
E' semplicemente così :boh2:
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Re: [Multi] Unreal Tournament III
Citazione:
Originariamente Scritto da
DagonCultist
loool allenarsi per giocare a un fps :rotfl:
La sfida offerta dal multiplayer è niente male :sisi: eppure non è necessario nerdare per 24 ore al giorno per racimolare qualche frag :sisi:
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Re: [Multi] Unreal Tournament III
Se continuano a fare FPS su console e la gente li compra, vuol dire che anche con un pad, per quanto più "scomodo", si possa tranquillamente giocare. Gli unici che si lamentano guardacaso sono persone che non possiedono console ed FPS su console. Chi possiede entrambe le piattaforme non si fa molti problemi a giocare fps sia su PC che su console. ;)
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Re: [Multi] Unreal Tournament III
Citazione:
Originariamente Scritto da
ZeAvIs
Se continuano a fare FPS su console e la gente li compra, vuol dire che anche con un pad, per quanto più "scomodo", si possa tranquillamente giocare. Gli unici che si lamentano guardacaso sono persone che non possiedono console ed FPS su console. Chi possiede entrambe le piattaforme non si fa molti problemi a giocare fps sia su PC che su console. ;)
Ma non c'è dubbio che sia possibile giocarci :ehm: Il punto è che non c'è storia per quanto riguarda le prestazioni che è possibile ottenere con mouse e tastiera rispetto al pad.
Che poi in questo topic ci sia gente che non è attratta dall'aspetto competitivo del giocare ad un fps in uno scenario multiplayer, ciò non permette comunque di affermare il contrario riguardo l'efficacia della configurazione tradizionale.
D'altra parte, tutti sanno bene quanti ancora utilizzano la trackball :sisi: e non venite a dire che le levette del pad permettono di essere più precisi :asd:
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Re: [Multi] Unreal Tournament III
Ma veramente se c'è una cosa buona del pad è proprio che essendo il movimento della levetta "lento" e senza accelerazioni si può essere precisi. Se però un FPS è frenetico può diventare un problema per chi vuole fare movimenti veloci. In ogni caso il numero di casual gamer che giocano agli FPS sbattendosene dei controlli resta superiore a quello delle persone che lo usano competitivamente. Ragione per il quale Microsoft, Sony e Nintendo non si sono mai sentiti spinti a realizzare mouse e tastiera per console, visto che gli fps e gli shooter in generale vendono ugualmente benissimo.
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Re: [Multi] Unreal Tournament III
e' indubbiamente vero che a parita' di livello tra i due player vince quello con mouse e tastiera
ma le cose possono cambiare anche se il dislivello dei giocatori non e' abissale
io li gioco entrambi, su pc e consolle
si raggiungono livelli mostruosi anche su consolle
il problema si ripresentera' quando sara' diffuso l'uso di far scontrare utenti consolle contro utenti pc, a quel punto vedremo anche come saranno gestiti i problemi di lag e cali di framerate :D
penso che ognuno avra' la sua gatta da pelare
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Re: [Multi] Unreal Tournament III
3rt41 guarda che qui nessuno ha detto che il pad di una qualsiasi console permette migliori "prestazioni", come le chiami tu, o che al confronto della tastiera sia migliore. Qui si stà discutendo del fatto che c'è chi asserisce che è da malati mentali usare un pad per giocare ad un fps, che è impossibile utilizzarlo quindi, cosa non vera, con dell'allenamento si impara ad usarlo, e molto bene.
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Re: [Multi] Unreal Tournament III
Penso che l'idea di far sfidare persone tra console e PC sia davvero stupida in partenza. Sarebbe come far gareggiare moto contro automobili.
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Re: [Multi] Unreal Tournament III
beh probabile, mi divertivo come un matto a Perfect Dark in 4 su Nintendo64 però la manovrabilità in velocità garantita da mouse+tastiera non conosce rivali...
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Re: [Multi] Unreal Tournament III
Citazione:
Qui si stà discutendo del fatto che c'è chi asserisce che è da malati mentali usare un pad per giocare ad un fps, che è impossibile utilizzarlo quindi, cosa non vera, con dell'allenamento si impara ad usarlo, e molto bene.
Vero, ma a parità di giocabilità , senza differenze di gameplay tra un PC +keyb+mouse e una console+pad, la prima configurazione ha prestazioni di gioco migliori: lo stile di gioco che UT impone per tastiera e mouse è praticamente impossibile raggiungerlo, proprio fisicamente, con un pad, a meno che
1) non si giochi su server per beginner, dove l'elemento skill non è il più importante ed è possibile fare un buon numero di frag senza un'altissima precisione e abilità
2) non ci siano opzioni di gameplay sulla falsa riga dell'"accesso facilitato" che 'aiutino' l'utente nella fase di mira.
e l'allenamento è utile fino ad un certo punto: si ok... chi è abiutato al mouse si meraviglierebbe di quanta precisione si possa ottenere anche con pad ben 'allenato', ma voglio vederlo giocare che so in modalità Istagib, che richiede frequenti cambi di direzione repentini di 180°, ed una precisione elevatissima e fulminea..
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Re: [Multi] Unreal Tournament III
Citazione:
Originariamente Scritto da
zago
Vero, ma a parità di giocabilità , senza differenze di gameplay tra un PC +keyb+mouse e una console+pad, la prima configurazione ha prestazioni di gioco migliori: lo stile di gioco che UT impone per tastiera e mouse è praticamente impossibile raggiungerlo, proprio fisicamente, con un pad, a meno che
1) non si giochi su server per beginner, dove l'elemento skill non è il più importante ed è possibile fare un buon numero di frag senza un'altissima precisione e abilità
2) non ci siano opzioni di gameplay sulla falsa riga dell'"accesso facilitato" che 'aiutino' l'utente nella fase di mira.
e l'allenamento è utile fino ad un certo punto: si ok... chi è abiutato al mouse si meraviglierebbe di quanta precisione si possa ottenere anche con pad ben 'allenato', ma voglio vederlo giocare che so in modalità Istagib, che richiede frequenti cambi di direzione repentini di 180°, ed una precisione elevatissima e fulminea..
Zago, scusami, ma cosa centra col mio discorso? Perchè hai quotato me? :mah:
Ho detto e ribadito che venirmi a dire che è impossibile giocare col pad ad un qualsiasi FPS su console non è assolutamente vero, non mi sono mai sognato di dire che una periferica è migliore dell'altra, che una ha più precisione o performance.
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Re: [Multi] Unreal Tournament III
Citazione:
Originariamente Scritto da
DagonCultist
invece ci ho giocato, ma la mia idea di gioco, o meglio, passatempo, non prevede l'allenamento e lo sforzo se non l'incazzattura per un boss o qualcos'altro..
Poi bho, se devo stressarmi pure con un cavolo di gioco, buona notte ai pescetti...
forse non mi è chiaro cosa intendi tu per allenamento...
guarda che se tu giochi online a ut (o a qualsiasi altro fps online) ti stai "allenando"...
Differente pero è il discorso clan, che magari puo stridere con la tua idea di passatempo...
Poi sinceramente trovo la sfida del multy molto piu emozionante di quella del boss di fine livello...
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Re: [Multi] Unreal Tournament III
UTIII sarà un'esclusività 2007, il titolo permetterà di giocare con i mode sviluppati su PC e si gioca col pad o... CON LA TASTIERA E IL MOUSE, 100% COMPATIBILITÀ. Non diciamo menate, UT si gioca solo col la tastiera e il mouse.
Miki, la novità principale di UTIII é la modalità singola con tanto di storia e scanario, é la prima volta che la saga ne avrà una vera.
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Re: [Multi] Unreal Tournament III
Citazione:
Originariamente Scritto da
Gyppi FX™
Qui si stà discutendo del fatto che c'è chi asserisce che è da malati mentali usare un pad per giocare ad un fps, che è impossibile utilizzarlo quindi, cosa non vera, con dell'allenamento si impara ad usarlo, e molto bene.
Il senso è appunto quello che giocando con un pad si gioca come un casual gamer. E' la tipica citazione di chi casual gamer non è e che aborra alternative alla configurazione tastiera + mouse, che de facto assicura migliori prestazioni.