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Re: il papa ha parlato lel
Citazione:
Originariamente Scritto da
AllKpr
No, ma se ognuno andasse a letto con una persona e solo con quella (leggasi "matrimonio" e obblighi conugali) non andando con chi ti capita la malattia non si diffonderebbe piu' :P
Che idiozia. Magari si sarebbe trasmessa difficilmente all'inizio, ma con le percentuali di infetti attuali la tua idea non ha nessun valore. Se sei sieropositivo non puoi fare sesso nemmeno solo col tuo coniuge, senza preservativo, o hai buona possibilità di infettarlo. Inoltre il virus ha trasmissione verticale, passa dalla madre al feto. Quindi? cosa dovrebbero risolvere fedeltà e matrimonio?
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Re: il papa ha parlato lel
Citazione:
Originariamente Scritto da
AllKpr
Io invece sono d'accordo con lui :sisi:
E aggiungo anche :P
Xchè?
Xchè, semplicemente, l'idea che "basta mettersi il Preservativo e puoi fare quello che vuoi senza rischio" è errata ma è quello che crede la maggior parte delle persone.
In verità x evitare il contagio di una malattia infettiva il sistema piu' pratico è evitare il contatto con persone infette :P e non buttarcisi in mezzo anche se con addosso uno scafandro.
Vi faccio un esempio assurdo :P vi buttereste in mezzo a un gruppo di zombie se qualcuno vi dicesse che la maglietta che avete addosso vi proteggerà sicuramente dal contagio? Io non lo farei comunque :nono:
:|
ma sei serio ? :|
come ti è già stato detto non è facile individuare i malati anche perchè non c'è alcun segnalatore e inoltre il sesso è solo una via di contagio.
Tua moglie può contagiarti non perchè ti ha tradito ma perchè magari in ospedale hanno usato strumenti infett.
In africa una grossa percentuale di popolazione ha l'AIDS. La tua soluzione è sbagliata perchè non significa evitare un gruppetto di "zombie" ma l'intera popolazione.
Come si fa a tagliare i contatti con l'intera popolazioen ?
Significa non far più sesso perchè c'è il rischio che una su 20 sia infetta ?
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Re: il papa ha parlato lel
Citazione:
Originariamente Scritto da
AllKpr
No, ma se ognuno andasse a letto con una persona e solo con quella (leggasi "matrimonio" e obblighi conugali) non andando con chi ti capita la malattia non si diffonderebbe piu' :P
Il sesso non è l'unica via di trasmissione della malattia.
e visto il numero di malati ogni altra via diventa non trascurabile
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Re: il papa ha parlato lel
si ma stiamo parlando di questa frase o no ?
"non si può superare con la distribuzione di preservativi che, al contrario, aumentano il problema"
E' come una tipa che conosco che afferma che per arginare il fenomeno degli stupri bisognerebbe partire dalle basi e insegnare il rispetto e il valore della donna, distruggendo il concetto di donna-oggetto. Si è giusto, per carità, ma intanto adesso sarebbe meglio dare 30 anni a chi stupra.
Qui a grandi linee il concetto è lo stesso.
Stiamo parlando di persone che non hanno, sfortunatamente, un grande livello di istruzione. Cominciamo con le cose semplici e fattibili. Cominciamo a sponsorizzare l'utilizzo del preservativo, che intanto fa il suo dovere alla grande (e non è sicuramente una cosa facile da insegnare, visto che molti non lo usano ancora). Poi nessuno esclude di intraprendere strade a più ampio respiro. E poi non l'ho proprio capita, sesso solo nel matrimonio non funziona nemmeno qui e nel resto del mondo occidentale, e dovrebbe funzionare in Africa ?
Cioè dai... è perfettamente inutile blaterare sciocchezze pensando di essere in un mondo ideale/perfetto/virtuale. Viviamo nella realtà, fino a prova contraria.
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Re: il papa ha parlato lel
No, ci rinuncio :nono:
Chiaramente è una cosa che andava fatta all'inizio, insegnare a i propri figli dei sani valori morali (e ci includo "non andare a letto con chiunque") ma addirittura adesso mi vieni a dire che scegliere un solo partner anzichè trombare a casaccio (e specie in Sudafrica si parla di 1 su 3 infetto, non 1 su 20) non diminuirebbe il rischio di contagio?
:nono:
Voi state dicendo sciocchezze, Razzi sta sulle balle xchè dice la verità e la verità vi da fastidio.
E ti assicuro che io sono assolutamente anticattolico, quindi x me dire che il Papa ha ragione è come x uno Scienziato dire che esistono gli Alieni :P
i FATTI sono che se dai un preservativo a qualcuno questo non limiterà i propri rapporti ma, forse, addirittura aumenterà la frequenza, tanto adesso ha il "coso" che lo rende invincibile...
I FATTI sono che se non gli spieghi che con piu' persone vai a letto e piu' alto è il rischio di finire con un malato di AIDS questo non si darà mai una calmata :nono:
E lascia stare le altre "vie di contagio" xchè fino a prova contraria non rischi di prendere l'AIDS ogni volta che vai dal dentista o che fai un prelievo di sangue x analisi (x dirne 2) sono cose estremamente rare, la via principale di contagio è e rimane il sesso.
E quello va regolato. E non con le favolette che con il preservativo è tutto a posto e vai sul sicuro (anche xchè il preservativo mica ti ricopre tutto il corpo...)
Ma se pensate di aver ragione anche su questo continuate pure a pensarlo, 'zi vostri. Sono veramente stufo di discutere x 30 pagine ogni volta senza ottenere niente :|
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Re: il papa ha parlato lel
Citazione:
Originariamente Scritto da
AllKpr
No, ci rinuncio :nono:
Chiaramente è una cosa che andava fatta all'inizio, insegnare a i propri figli dei sani valori morali (e ci includo "non andare a letto con chiunque") ma addirittura adesso mi vieni a dire che scegliere un solo partner anzichè trombare a casaccio (e specie in Sudafrica si parla di 1 su 3 infetto, non 1 su 20) non diminuirebbe il rischio di contagio?
:nono:
Voi state dicendo sciocchezze, Razzi sta sulle balle xchè dice la verità e la verità vi da fastidio.
E ti assicuro che io sono assolutamente anticattolico, quindi x me dire che il Papa ha ragione è come x uno Scienziato dire che esistono gli Alieni :P
i FATTI sono che se dai un preservativo a qualcuno questo non limiterà i propri rapporti ma, forse, addirittura aumenterà la frequenza, tanto adesso ha il "coso" che lo rende invincibile...
I FATTI sono che se non gli spieghi che con piu' persone vai a letto e piu' alto è il rischio di finire con un malato di AIDS questo non si darà mai una calmata :nono:
E lascia stare le altre "vie di contagio" xchè fino a prova contraria non rischi di prendere l'AIDS ogni volta che vai dal dentista o che fai un prelievo di sangue x analisi (x dirne 2) sono cose estremamente rare, la via principale di contagio è e rimane il sesso.
E quello va regolato. E non con le favolette che con il preservativo è tutto a posto e vai sul sicuro (anche xchè il preservativo mica ti ricopre tutto il corpo...)
Ma se pensate di aver ragione anche su questo continuate pure a pensarlo, 'zi vostri. Sono veramente stufo di discutere x 30 pagine ogni volta senza ottenere niente :|
magari studiare un'attimo la malattia in questione prima di scrivere ti avrebbe evitato figure barbine.:???:
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Re: il papa ha parlato lel
Citazione:
Originariamente Scritto da
Boss-Fx
Qui a grandi linee il concetto è lo stesso.
No, non è lo stesso. Strategie di più ampio respiro non sarebbero la risoluzione di ogni problema se fossero attuabili più facilmente. Saranno utili ad evitare futuri contagi, ma qui stiamo parlando di gente che la malattia già l'ha contratta. Per chi è sieropositivo è indispensabile il preservativo, o l'unica alternativa è la castità.
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Re: il papa ha parlato lel
Citazione:
Originariamente Scritto da
IlCarogna
magari studiare un'attimo la malattia in questione prima di scrivere ti avrebbe evitato figure barbine.:???:
se, ma scherzi? i libri (tranne uno) sono il demonio :asd:
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Re: il papa ha parlato lel
Citazione:
Originariamente Scritto da
AllKpr
Quindi secondo te spiegare alla gente che ci si ammala di AIDS facendo sesso sprotetto con chi capita anzichè fornirgli un preservativo (che non basta da solo a proteggere dal contagio) è fantasia? :|
Hai ragione, nel mondo vero il buon senso non esiste piu' ormai :sisi:
fixed. La discriminante sta tutta lì.
Ma se vuoi possiamo continuare a far credere agli africani che stuprando una vergine si guarisce. :|
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Re: il papa ha parlato lel
Citazione:
Originariamente Scritto da
AllKpr
Voi state dicendo sciocchezze, Razzi sta sulle balle xchè dice la verità e la verità vi da fastidio.
E ti assicuro che io sono assolutamente anticattolico, quindi x me dire che il Papa ha ragione è come x uno Scienziato dire che esistono gli Alieni :P
i FATTI sono che se dai un preservativo a qualcuno questo non limiterà i propri rapporti ma, forse, addirittura aumenterà la frequenza, tanto adesso ha il "coso" che lo rende invincibile...
I FATTI sono che se non gli spieghi che con piu' persone vai a letto e piu' alto è il rischio di finire con un malato di AIDS questo non si darà mai una calmata :nono:
Pronto McFly? I fatti sono che il Papa ha detto una fregnaccia, ovvero che la distribuzione di preservativi è addirittura dannosa. Ci vuole educazione, ma vista la percentuale di incidenza di sieropositivi in Africa non si può resettare tutto pensando di risolvere il problema con la sola castità.
I fatti sono che il preservativo evita, quantomeno, il diffondersi della malattia tra persone che ormai l'hanno contratta. E questo è un dato INCONTROVERTIBILE che non può essere smontato "dalla parola diddio". :|
E qua mi fermo, che tanto memore delle tue imprese in ufo e misteri so benissimo di parlare ad un sordo. :|
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Re: il papa ha parlato lel
Citazione:
Originariamente Scritto da
Ben_Weasel
Pronto McFly? I fatti sono che il Papa ha detto una fregnaccia, ovvero che la distribuzione di preservativi è addirittura dannosa. Ci vuole educazione, ma vista la percentuale di incidenza di sieropositivi in Africa non si può resettare tutto pensando di risolvere il problema con la sola castità.
I fatti sono che il preservativo evita, quantomeno, il diffondersi della malattia tra persone che ormai l'hanno contratta. E questo è un dato INCONTROVERTIBILE che non può essere smontato "dalla parola diddio". :|
E qua mi fermo, che tanto memore delle tue imprese in ufo e misteri so benissimo di parlare ad un sordo. :|
ho letto qualche altro topic di Allkpr :rotfl: secondo me ci sta prendendo tutti per il c**o :asd:
in realtà non abbiamo prove che il preservativo eviti il contago in quanto i test scientifici non si basano sulla bibbia le cui leggi sono eterne :teach: :asd:
la verità è che il papa ha detto una cassata. Il preservativo offre una ottima protezione.
Non si può chiedere ad un continente la castità :boh2:
altra cosa che Allkpr sbaglia è il fatto che scopano di più col preZervativo. Certo..il sesso è esistito solo dal 1900 con l'invenzione del gommino :sisi:
La soluzione è distribuire più gommini. Se un africano deve comprarlo, visto il suo stato economico, utilizzerà lo stesso per più rapporti. Se invece è gratuito e ne ha a quintali perchè dovrebbe riutilizzarlo ?
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Re: il papa ha parlato lel
Citazione:
Originariamente Scritto da
Radafrantis
Non si può chiedere ad un continente la castità :boh2:
certo che si può. a meno che non hai il colletto bianco e qualche turba psichica :teach:
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Re: il papa ha parlato lel
Citazione:
Originariamente Scritto da
AllKpr
Quindi secondo te spiegare alla gente che ci si ammala di AIDS facendo sesso con chi capita anzichè fornirgli un preservativo (che non basta da solo a proteggere dal contagio) è fantasia? :|
Hai ragione, nel mondo vero il buon senso non esiste piu' ormai :sisi:
E' fantasia pensare di risolvere le cose solo in questo modo. Bisogna fare entrambe le cose, mica sto dicendo diamogli i condom e poi facciano quello che gli pare. Sto dicendo che è giusto spiegare e bla bla, però intanto forniamogli i preservativi.
Non capisco veramente quale sia il tuo problema nell'affiancare le due cose
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Re: il papa ha parlato lel
Citazione:
Originariamente Scritto da
Hellvis 2006
E' fantasia pensare di risolvere le cose solo in questo modo. Bisogna fare entrambe le cose, mica sto dicendo diamogli i condom e poi facciano quello che gli pare. Sto dicendo che è giusto spiegare e bla bla, però intanto forniamogli i preservativi.
Non capisco veramente quale sia il tuo problema nell'affiancare le due cose
ma infatti!
anche perchè la realtà delle cose è che loro, giustamente, continuano a fare sesso. Quindi la vedo davvero dura risolvere il problema con l'indottrinamento o altre robe. Sicuramente ci va anche una responsabilizzazione. Ma visto che è appunto un progetto a più ampio respiro, incominciano a fornirgli i preservativi. Sicuramente diminuiscono in maniera SENSIBILE il numero dei contagi.
Insomma è come spiegare a 10 ragazzi ultrafanatici delle corse che correre in moto è altamente rischioso. Glielo dici, glielo spieghi, ma tanto alla fine corrono lo stesso. Digli di mettere il casco... corrono lo stesso ma sicuramente ne muoiono di meno.
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Re: il papa ha parlato lel
Allkpr e la Chiesa non si rendono conto che il loro bel castello ideologico (nel senso marxiano del termine) non ha alcuna base solida; non puoi di pretendere di cambiare una realtà senza farci i conti, non puoi risolvere i problemi solo con delle idee, senza capire che in verità tra gli uomini e negli uomini esistono dei comportamenti che non è possibile eliminare in modo così radicale. E' necessario piuttosto un metodo più graduale, cominciamo a sensibilizzare la popolazione sulla questione preservativo, così che possano trombare quanto pare a loro (cosa che avrebbero fatto COMUNQUE) e allo stesso tempo diminuire drasticamente la diffusione della malattia; solo in un seocndo momento ci può essere la sensibilizzazione etica/morale (che, per inciso, chi lo dice che sia quella corretta?), cosa che per altro nemmeno nel nostro mondo occidentale abbiamo raggiunto.
Se il Papa crede così ciecamente in quello che dice, dovrebbe prima occuparsi di quelli che stanno intorno a lui e POI pensare agli africani.
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Re: il papa ha parlato lel
anche perchè è impossibile tenere sotto controllo una popolazione così vasta solo con la "dottrina".
La chiesa non riesce a controllare neppure i suoi componenti che hanno giurato castità...figuriamoci se è possbile tenere sotto controllo un continente.
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Re: il papa ha parlato lel
Cassate e basta.
SCUSE, nella migliore delle ipotesi, x seguitare a seguire una condotta sbagliata e potenzialmente deleteria.
La verità è che è piu' comodo continuare la vita come piu' ci piace utilizzando "accorgimenti" che pensiamo risolvano gli effetti collaterali della nostra condotta piuttosto che seguirne una scomoda ma che davvero risolverebbe il problema.
E non siamo "noi bacchettoni" gli illusi, siete voi, a credere di poter fare quello che piu' vi pare senza andare incontro a conseguenze.
Il mio "problema" (e anche quello del Papa, nel caso specifico... pazzesco, mi ritrovo a difendere il Papa :| ) è accettare una caxxata come quella che sostenete, cioè che distribuire gratis preservativi risolva il problema.
Invece rischia di aggravarlo xchè anche i pochi che prima si facevano qualche scrupolo se dotati di preservativo si sentiranno al sicuro e liberi di agire come vogliono... :nono: e vi illudete, se credete il contrario.
A volerla dir tutta la soluzione ideale sarebbe la quarantena, all'intera nazione, se necessario. Parliamo di un paese nel quale quasi la metà delle persone ha l'AIDS e l'altra metà "ancora non si sa".... ma non sarebbe un comportamento umano nei loro confronti :sisi:
ISTRUIRLI su come comportarsi x non ammalarsi sarebbe la soluzione umana piu' efficace, una volta avvertiti sanno come comportarsi, poi se non lo fanno è una loro scelta, (un po' come fa la maggior parte delle persone qui dentro, sapete cosa è giusto e cosa no ma credete che siano fregnacce antiquate e fate come vi pare :P)
Certo non gli si puo' andare dietro uno x uno a beccarli sul fatto e urlargli "PAZZO! COSI' TE LO PRENDI!" ma anche solo pensare che il Preservativo sia la soluzione è ridicolo...
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Re: il papa ha parlato lel
Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.
C'è anche la "Prima legge del dibattito" (chi ha letto i libri delle Leggi di Murphy sa cosa intendo ;) )
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Re: il papa ha parlato lel
Lo sapevo che sarebbe finita così: farnetichi tanto senza entrare mai nel merito, ripetendo a pappagallo le tue posizioni e riportando il dibattito al punto di partenza.
Citazione:
Originariamente Scritto da
AllKpr
SCUSE, nella migliore delle ipotesi, x seguitare a seguire una condotta sbagliata e potenzialmente deleteria.
Dare il preservativo equivale a tentare di limitarne il contagio. Le scuse sono di chi crede che una morale accettata da lui debba essere estesa a tutte le altre.
Citazione:
Originariamente Scritto da
AllKpr
La verità è che è piu' comodo continuare la vita come piu' ci piace utilizzando "accorgimenti" che pensiamo risolvano gli effetti collaterali della nostra condotta piuttosto che seguirne una scomoda ma che davvero risolverebbe il problema.
La verità scomoda che risolverebbe il problema sarebbe la castità? Da RIDERE. :rotfl:
Esiste un aggeggio in lattice che permette di tenere la condotta attuale (che tu reputerai immorale, ma a me della tua di morale fottesega) senza subirne le conseguenze. Ma poi sta risoluzione del problema sarebbe? Che muoiano tutti quelli già infettati cosicchè la malattia si estingua? Sei un illuso. :rotfl:
Citazione:
Originariamente Scritto da
AllKpr
Il mio "problema" (e anche quello del Papa, nel caso specifico... pazzesco, mi ritrovo a difendere il Papa :| ) è accettare una caxxata come quella che sostenete, cioè che distribuire gratis preservativi risolva il problema.
Invece rischia di aggravarlo xchè anche i pochi che prima si facevano qualche scrupolo se dotati di preservativo si sentiranno al sicuro e liberi di agire come vogliono... :nono: e vi illudete, se credete il contrario.
Noto che ti piace pontificare ma che non leggi le opinioni degli altri (tipico atteggiamento da talebano): tutti abbiam detto che ci deve essere educazione sul problema + continua distribuzione dei profilattici. E tu continui a berciare i tuoi dogmi allegramente.
Citazione:
Originariamente Scritto da
AllKpr
A volerla dir tutta la soluzione ideale sarebbe la quarantena, all'intera nazione, se necessario. Parliamo di un paese nel quale quasi la metà delle persone ha l'AIDS e l'altra metà "ancora non si sa".... ma non sarebbe un comportamento umano nei loro confronti :sisi:
Ah, allora la soluzione è davvero far morire tutti gli infettati e aspettare che la malattia si estingua :rotfl:
Sei un fenomeno, a parte il fatto che quel che hai scritto fa schifo e di morale cristiana contiene zero.
Bah, basta così comunque visto che l'hai sottolineato più volte nel tuo messaggio: si, sono fregnacce e voi siete dei bacchettoni. Prima sparite, prima fate un piacere a questo mondo.
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Re: il papa ha parlato lel
Citazione:
Originariamente Scritto da
AllKpr
ISTRUIRLI su come comportarsi x non ammalarsi sarebbe la soluzione umana piu' efficace, una volta avvertiti sanno come comportarsi, poi se non lo fanno è una loro scelta, (un po' come fa la maggior parte delle persone qui dentro, sapete cosa è giusto e cosa no ma credete che siano fregnacce antiquate e fate come vi pare :P)
già ti ha risposto Ben_Weasel e quoto interamente.
Voglio aggiugere solo una cosa.
Quello che dici nel pezzo quotato è esatto. E' essenziale istruirli...ma nell'eventuale "guida" c'è scritto '' quando scopate come ricci mettete il gommino":)
Tra le istruzioni c'è proprio l'uso del preservativo.
Il papa con le sue parole ha detto qualcosa di differente.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Ben_Weasel
Bah, basta così comunque visto che l'hai sottolineato più volte nel tuo messaggio: si, sono fregnacce e voi siete dei bacchettoni. Prima sparite, prima fate un piacere a questo mondo.
:asd:
Il problema è che gli stessi bacchettoni non riescono a seguire quello che loro stesso affermano. Perchè mai dovrebbero farlo gli altri ? (tra cui gente che anche dal punto di vista religioso non è tenuto a seguirli )
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Re: il papa ha parlato lel
Citazione:
Originariamente Scritto da
AllKpr
ISTRUIRLI su come comportarsi x non ammalarsi sarebbe la soluzione umana piu' efficace, una volta avvertiti sanno come comportarsi, poi se non lo fanno è una loro scelta, (un po' come fa la maggior parte delle persone qui dentro, sapete cosa è giusto e cosa no ma credete che siano fregnacce antiquate e fate come vi pare :P)
Guarda che l'ISTRUZIONE consiste proprio nell'insegnare che l'uso del profilattico è fondamentale, esattamente come succede qui in Europa.
Le campagne anti AIDS, in tutto il mondo, non consistono nel motto "resta vergine fino al matrimonio e fallo solo con la persona che sposerai", bensì in "usate sto ca**o di preservativo che vi salva la vita!".
Il fatto che una persona scelga di fare sesso con una persona sola per tutta la vita o con una persona diversa ogni 7 ore, non deve fare nessuna differenza, perchè se uno sta bene con se stesso facendolo tutte le volte che starnutisce, non hai alcun diritto di dire che sbaglia.
Se il tuo interesse è limitare il contagio, non puoi permetterti di dire quale debba essere il suo comportamento nei confronti del sesso. L'unica cosa che puoi fare, se davvero ti sta a cuore il problema, è evitare che il virus venga trasmesso, indipendentemente dal numero di scopate che vengono fatte.
Quindi, se proprio vuoi parlare di ISTRUZIONE renditi conto che l'unica possibile è quella della sensibilizzazione nell'uso del profilattico.
Tutte le altre "Istruzioni" che intendi tu, sono lavaggi del cervello che limitano la libertà altrui. E non servono ad una ceppa per limitare il contagio perchè sono fuori da ogni logica umana.
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Re: il papa ha parlato lel
Citazione:
Originariamente Scritto da
korhalias
Se il tuo interesse è limitare il contagio, non puoi permetterti di dire quale debba essere il suo comportamento nei confronti del sesso. L'unica cosa che puoi fare, se davvero ti sta a cuore il problema, è evitare che il virus venga trasmesso, indipendentemente dal numero di scopate che vengono fatte.
Eh no, invece :nono: il preservativo non ti da la matematica certezza neppure di evitare una gravidanza (si limita a dare alte percentuali di protezione) ma anche solo un 1% di fallimento significa una gravidanza (o una morte precoce nel caso dell'AIDS) indesiderata.
Ma sono scemo io a parlare, x carità...
Voi proprio non riuscite a capire e rispondete sempre allo stesso modo: "non sai le cose e fai figuracce"... :nono:
La verità è che se io ti dico che il cacciatore quando apre la pancia al Lupo trova cappuccetto rosso e la nonna NON semplicemente morte ma belle masticate e parzialmente digerite NON SIGNIFICA che non conosco la favola, significa che non la condivido e che la versione che ti do è piu' credibile se ti fermi a pensare a quello che dici anzichè darlo x scontato :P
Cosi' se ti dico che l'Uomo viene da una scimmia che viene da un pesce non significa che non conosco i vari "passaggi" della teoria ma che mi pare inutile spiegarla a chi già la conosce e quindi "tiro via".
Cosi' se ti dico che un certo argomento non mi convince (uno qualsiasi) e ti do due particolari del racconto che da soli significano poco non vuol dire che non so di cosa parlo ma che bastano 'sti due particolari x far capire a TE di cosa sto parlando...
Se ti dico che distribuire preservativi gratis non è la soluzione non significa che non so che sono comunque una protezione (e meglio di niente), vuol dire, invece, che non è una soluzione totalmente affidabile e che ce ne sono di migliori, anche se meno pratiche da applicare.
e chissene se ritenete "anticristiano" una soluzione che, distaccata dalla morale (e ho comunque detto che non sarebbe una soluzione "umana" ma questo nessuno l'ha letto, vi siete fermati alla frase prima e avete capito cosa vi pareva) sarebbe ideale, siamo qui x parlare, non x mettere al muro chissachi.
In linea teorica la soluzione miglioe sarebbe quella. Solo che non è una soluzione accettabile dal punto di vista umano. Ma era x parlare... ecchecaz... :nono:
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Re: il papa ha parlato lel
AllKpr spesso ti contraddici da solo
Citazione:
Originariamente Scritto da
AllKpr
Eh no, invece :nono: il preservativo non ti da la matematica certezza neppure di evitare una gravidanza (si limita a dare alte percentuali di protezione) ma anche solo un 1% di fallimento significa una gravidanza (o una morte precoce nel caso dell'AIDS) indesiderata.
Ma sono scemo io a parlare, x carità...
il gommino ti da una elevatissima sicurezza ed è l'unico che unisce due funzioni cioè è sia anticoncezionale sia antinfezioni.
Esiste una certa probabilità di insuccesso, vero, ma questo succede in tutte le cose.
1) Io stesso ho scritto pochi post fa che in africa, visto il numero di infetti e visto le condizioni delle strutture sanitarie, è elevata anceh la possibilità di infettarsi in altri modi oltre a quella sessuale.
Tu mi hai corretto dicendo che era una probabilità bassa. Perchè ora la la bassa probabilità diventa importante mentre prima no ?
dirò di più : il gommino ha una percentuale di sicurezza elevata che rende il numero di infetti per "fallimento del preservativo" confrontabili con quello degli infetti per altre vie.
2) Tu stesso dici che il numero di infezioni per via sessuale è elevatissimo. Vero. Allora salvare il 99% di loro è un numero elevato.
Anche perchè l'1% di quelli che si ammalano, nonostante il preservativo, si sarebbero infettati comunque anche senza gommino (se due vogliono scopare non c'è morale che tenga).
Allora non è che il preservativo aumenta il numero di malati con il suo 1% di fallimenti...ne salva il 99% :boh2:
Citazione:
Se ti dico che distribuire preservativi gratis non è la soluzione non significa che non so che sono comunque una protezione (e meglio di niente), vuol dire, invece, che non è una soluzione totalmente affidabile e che ce ne sono di migliori, anche se meno pratiche da applicare.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Boss-Fx
la bellezza delle parole....
"non si può superare con la distribuzione dei preservativi"
"non si può superare SOLO con la distribuzione dei preservativi"
Una parolina in più e già una frase stupida diventa quasi di buon senso.
purtropop il papa è una persona influente sui credenti. Deve misurare le sue parole. Anche se lui voleva esprimere che non era la sola via per risolvere il problema...la mancanza della parolina "solo" ha un peso elevato.
Cambia la frase e magari chi sa quanti stanno seguento le sue parole contro il diabolico gommino
Il problema principale è che nonostante sia stato evidenziato il problema non ha corretto il tiro :boh2:
Citazione:
e chissene se ritenete "anticristiano" una soluzione che, distaccata dalla morale (e ho comunque detto che non sarebbe una soluzione "umana" ma questo nessuno l'ha letto, vi siete fermati alla frase prima e avete capito cosa vi pareva) sarebbe ideale, siamo qui x parlare, non x mettere al muro chissachi.
In linea teorica la soluzione miglioe sarebbe quella. Solo che non è una soluzione accettabile dal punto di vista umano. Ma era x parlare... ecchecaz... :nono:
e quali sono le soluzioni accettabili ? :fag:
visto che la castità globale e coatta non lo è ?
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Re: il papa ha parlato lel
Citazione:
Originariamente Scritto da
AllKpr
Eh no, invece :nono: il preservativo non ti da la matematica certezza neppure di evitare una gravidanza (si limita a dare alte percentuali di protezione) ma anche solo un 1% di fallimento significa una gravidanza (o una morte precoce nel caso dell'AIDS) indesiderata.
Ma sono scemo io a parlare, x carità...
i vari progetti di castità (finanziati con milioni di dollari negli USA) si sono risolti in un fallimento con una percentuale di rapporti prematrimoniali e gravidanze indesiderate molto alta (vedi libro di Moore).
Citazione:
Originariamente Scritto da
AllKpr
Se ti dico che distribuire preservativi gratis non è la soluzione non significa che non so che sono comunque una protezione (e meglio di niente), vuol dire, invece, che non è una soluzione totalmente affidabile e che ce ne sono di migliori, anche se meno pratiche da applicare.
Ti è già stato detto che una non esclude l'altra e, nell'attesa di un cambio di mentalità (che non avviene in pochi giorni), è meglio una protezione o qualche migliaia di morti?
se per te la seconda va bene, non parlare però di difesa della vita.
Citazione:
Originariamente Scritto da
AllKpr
e chissene se ritenete "anticristiano" una soluzione che, distaccata dalla morale (e ho comunque detto che non sarebbe una soluzione "umana" ma questo nessuno l'ha letto, vi siete fermati alla frase prima e avete capito cosa vi pareva) sarebbe ideale, siamo qui x parlare, non x mettere al muro chissachi.
In linea teorica la soluzione miglioe sarebbe quella. Solo che non è una soluzione accettabile dal punto di vista umano. Ma era x parlare... ecchecaz... :nono:
Mi rendo conto che ti rode ancora per l'utilizzo delle vaccinazioni che hanno permesso di evitare qualche milione di morti inutili.:| quindi non ne parliamo più così non ti turbiamo.
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Re: il papa ha parlato lel
I vostri interventi dimostrano chiaramente perchè una morale rigida non funziona. Perchè la gente che crede di essere istruita la ritiene inutile e quindi non la applica. E i meno istruiti guardano gli istruiti che fanno come gli pare e pensano " e noi che siamo, scemi?" e gli vanno dietro :P
Avete ragione, non c'è speranza alcuna :nono: ed è merito vostro :sisi:
x la cronaca... la "bassa percentuale di rischio" dei preservativi è piu' rilevante della bassa probabilità di ammalarsi dal dentista xchè non viene menzionata. Anzi, il preservativo viene additato come la soluzione miracolosa a i problemi.
Si, si, avete detto che da sola non basta, bla bla, che laggiu' sono ignoranti, bla bla, dico questo tanto x ribadire che non è che non meniono 'sto concetto xchè non l'ho letto, non lo menziono xchè non è assolutamente rilevante.
Dai a un ignorante un preservativo, gli spieghi che lo protegge dalle malattie e quello non si interessa di altro, ha già la soluzione. Quello che puoi raccontargli dopo è una perdita di tempo, tanto ha già la soluzione in mano... :|
Ma quella che lui crede una "soluzione" in realtà è solo una parte della soluzione intera che xo' non gli interessa affatto xchè dal suo ignorante punto di vista la soluzione ce l'ha già.
:nono: