che casino
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che casino
Voi avete un sito, per caso? :look:
infatti me ne sono accorto da come ne parli...quelli che ho chiamato io mi hanno detto "arrangiati" con un sorriso
però non sono ancora riuscito a capire come e quanto si potrebbe risparmiare...per un lavoro di 3500 euro+ iva 10% ad esempio, quanto si risparmia?
http://efficienzaenergetica.acs.enea.it/faq.pdf
Penso che questo toglierà parecchi punti interrogativi :sisi:
Inviato dal mio GT-I9300 con Tapatalk 2
dunque, il risparmio immediato non c'è. Tu a chi fai l'intervento paghi 3500 euro + 350 d'iva.
Poi avrai detrazioni fiscali pari a 2117,50 euro da dividere in 10 anni.
Quindi avrai detrazione annua pari a 211,75 euro.
C'è da dire che se tu paghi contributi pari a 200 euro annui, gli 11,75 euro non vanno a credito di imposta, ma vengono praticamente persi.
Grazie, è meglio di tutti quelli che ho visto io :bua:
Intanto mi hanno fatto un preventivo, gli ho portato io misure e foto (avevi detto di non fidarmi di chi lo fa senza visita, ma vabbè :asd:).
Per la singola porta-finestra (alta però tre metri) in PVC, doppio vetro, marca Finstral, con isolamento acustico intorno ai 45db, mi hanno detto circa 1700 euro e due mesi di tempo. Ora vorrei sentirne almeno un altro, però.
Minchia, 3 metri di altezza?
Tre e dieci, per la precisione :asd:
Difatti il tizio ha preventivato una parte fissa in alto perché neanche le fanno le vetrate così alte.
In PVC sì, in alluminio potevi tranquillamente andare fino all'altezza totale del serramento.
Come tempi di consegna ci siamo, come prezzo tieni conto che col PVC più le dimensioni sono grandi più il prezzo si avvicina all'alluminio.
Poi Finstral mi pare sia una delle più care.
C'è da dire che quella che ti hanno preventivato ha un ottimo isolamento acustico
Eh, gli ho chiesto io la soluzione più efficace che avevano per l'acustica. Ho misurato il rumore (in modo del tutto amatoriale, con una app :bua:) e siamo sui 35db di base che arrivano spesso tra i 40-45 e hanno picchi di circa 55.
Spero che i 45db del vetro bastino.
Per quanto riguarda l'altezza, boh, a me interessa poco che si apra tutta, magari è anche più comodo avere una parte fissa in alto, c'è meno peso. Mi ricordavo che tu dicevi che l'alluminio è meglio del pvc in termini di durata, ho anche chiesto al tizio in proposito, naturalmente ha detto che non è vero :asd:
Sicuramente ti avrà anche detto che lavorata a mano in legno massello con modanatura ed intarsi di pietre preziose assorbe una cifra in più :asd:
Ognuno tira l'acqua al suo mulino.
Noi facciamo entrambi, più alluminio che pvc perchè storicamente abbiamo sempre lavorato quello.
Nel mio paese ci sono serramenti in alluminio installati ancora da mio nonno più di 40 anni fa e sono ancora lì belli che efficienti. Ok, non sono a taglio termico e hanno un vetro singolo e non camera, ma solo perchè 40 anni fa non c'era ancora la tecnologia per avere quel tipo di prodotto.
Ad essere larghi, il PVC può durare 15 anni. Alla fine è sempre plastica. Plastica dura con uno spessore di minimo 2 mm, ma sempre plastica è. Le intemperie e soprattutto il sole con il passare del tempo, lo cuoce.
Ah, in Italia il PVC costa meno perchè nel prezzo non è ancora stato inserito il contributo di smaltimento. Nei paesi del nord Europa, compresa la Germania, dove questo contributo è presente, il PVC costa quanto l'alluminio. E se hanno inserito un contributo di smaltimento, il motivo ci sarà.
Io quando recupero dell'alluminio, più che altro scarto di produzione, lo rivendo. Mica lo smaltisco
Sì sì, non dubito. C'è da dire che pure questo che ha fatto il preventivo offriva anche gli altri materiali (alluminio, legno, ecc.), quindi se non altro non era l'ovvia parzialità di chi vende solo quello e quello deve difendere. Boh :asd: ora sto cercando altri negozi per i preventivi. Ma gli posso chiedere di venire direttamente a vedere la finestra o devo per forza passare prima in sede?
Tu chiamagli e chiedigli se sono disposti a venire da te per un sopralluogo
Ovvio
Ho avuto un altro paio di preventivi, mi sai per caso dare un parere sulle marche che userebbero? La prima è Rehau, la seconda Salamander. Entrambe PVC.
I prezzi di questi due variano molto, quelli con Rehau dicono 1800 + iva (45dB di abbattimento), quelli di Salamander intorno ai 1400 tutto compreso (parlava di 40-42).
Il primo preventivo che avevo fatto era con Finstral per 1700.
Poi ne devo sentire un altro che usa Kommerling. Mi rendo conto comunque che probabilmente non sono le marche a fare la differenza.
Quello di Salamander mi ha anche dato una brutta notizia riguardo all'incentivo. Dice che per una finestra sola non me lo passano, e che vale soltanto se rifai tutte le finestre di casa o giù di lì. Gli altri non ne hanno fatto menzione, e anche leggendo qui avevo capito diversamente. Conferme?
Grazie.
Sinceramente le marche da te citate non le conosco. Noi usiamo Veka.
Conosco leggermente Finstral e so che è una tra le più care. Detto per inciso, una vale l'altra secondo me, i materiali sono sempre gli stessi e le prestazioni termiche sono buone per tutte le marche. Il profilo in PVC che usiamo noi per accedere al 55% ha 5 camere d'aria al suo interno, doppia guarnizione di battuta e ha una sezione di telaio di 70 mm e complessiva anta+telaio di 91 mm.
Quello di Salamander dice cazzate, semplicemente non ha voglia di sbattersi per fare la pratica per un solo serramento.
Oppalà che questa discussione mi interessa!
Allora, mi aggiungo pure io a fare domande: 3 anni fa ho preso casa (un appartamentino con due porte finestre e 3 finestre). Quando ero andato a vedere la casa i serramenti mi erano parsi in condizioni piuttosto buone, salvo poi essere sonoramente smentito quando sono entrato in casa. I serramenti sono tutti in legno con doppi vetri, e hanno problemi vari che vanno dagli spifferi (anche consistenti nella porta-finestra in cucina) a serrature che funzionano un po' come vogliono. A questo si aggiunge una persiana che ha qualche problema di chiusura dovuto al fatto che un'anta si è "imbarcata" (ma tutto sommato le persiane sono in uno stato nettamente migliore dei serramenti interni). Ora, io non so se mi convenga puntare a far sistemare i serramenti che già ho (l'edificio ha subito una ristrutturazione consistente e totale nel 1989, quindi non sono vecchissimissimi), oppure rifare tutto. Nella seconda ipotesi, potrei usufruire delle detrazioni del 55%? Alla fine i serramenti hanno già doppi vetri, un intervento di sostituzione si può comunque considerare migliorativo sulla situazione? Il fatto che gli spifferi che ho siano dovuti a spazi tra infisso e muro significa che dovrò eventualmente rifare anche l'intelaiatura?
Tra una roba e l'altra uno scherzetto del genere quanto mi potrebbe venire a costare (serramenti in legno, credo di avere dei vincoli condominiali)? :chebotta:
Iniziamo dal fondo. Il vincolo per il condominio è il colore, non il materiale. Ti stupirai di vedere la miriade di possibili tinta disponibili per l'alluminio in primis, un po' meno per il PVC.
Dovresti riuscire ad avere comunque le agevolazioni per il 55% anche con serramenti in alluminio (col PVC non ci sono problemi) perchè sicuramente il vetro installato nei tuoi serramenti non sarà basso emissivo e quindi avrà una trasmittanza non così bassa come si può pensare. Se cambi insieme ai serramenti pure le persiane, puoi fare entrare anche queste ultime in detrazione. Se sostituisci solo le persiane no.
Per quanto riguarda gli spifferi, gli spazi che tu hai presente tra muro e serramento sono dovuti probabilmente ad una cattiva posa. Se trovi un serramentista che è capace ti risolve pure quel problema.
Questione prezzo: secondo me dovresti cavartela con 4250 € più IVA per i serramenti e 3200 € più IVA per le persiane. (è una stima molto approssimativa e per eccesso)