Re: Il Futuro di Counter-Strike
Secondo me la faccenda della qualita' del source va analizzata in altra maniera.
Da un punto di vista prettamente tecnico:
1. hs a caso ? Dunque gioco in maniera assidua, soprattutto su ngi con score di un certo tipo ( e soprattutto con awp e con il nome .!.. -.- ..!. http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif ), credo di avere cognizione di cio' che dico e posso dire che hs casuali 1 non ho mai capito che vuol dire 2 se si intende il fatto che in full si possa fare hs a caso e' assolutamente normale: il full serve a sparare colpi a caz.zo, perche' non ne dovrebbe finire qualcuno nel cranio cosi' come sul muro dietro al bersaglio modello sagoma. Dico questo perche' c'è gente che sostiene che (per esempio) il source e' combinato cosi' male che su d2 da A si possa fare HS in full contro un nemico sul lungo - diciamo discesetta o giu' di li' - quasi sempre. Non dico che non mi e' mai successo ( in quanto niubbo ) ma non l'ho mai visto fare!
2. problemi di lag e simili.
Dunque questo secondo me puo' essere il vero problema di CSS, nel senso che un motore pesante - per tutti - e macchine non troppo potenti - per molti - con connessioni non a banda seriamente larga - quasi per tutti - puo' rendere l'esperienza di gioco frustrante. Sia chiaro che questo e' anche dovuto a come si e' deciso di strutturare il server ( non basta mettere su il server e sperare che vada, per questo gioco qui vanno messi un attimo a posto ) e quindi sto parlando di Valve, e del loro operato.
Dico questo perche' voglio invitarvi ad una riflessione.
Tolti i minchiolini che vanno ad una competizione for fun ( come i BOS a smau 2004 http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif ) la gente che le bazzica in maniera seria 2 su 3 non ha problema di comp potenti o connessioni serie, inoltre a certi livelli ci sono sponsor che cercano di mettere la gente in condizioni di giocare e basta, risolvendo tutti i problemi tecnici del caso. Finquando ci saranno questi la direzione sara' sempre quella di superare i problemi con mezzucci ad-hoc ( meglio organizzare una lan spendendo il doppio piuttosto che aspettare patch e tutto l'occorrente, che tra l'altro valve fa anche mancare ).
Chi poi continua a decantare la 1.6 come gioco migliore e' semplicemente perche' e' abituato a giocarci, cosi' come un ragazzetto di 13 anni che CSS se l'e' trovato nella scatola regalata dal papi avrebbe schifo a giocare alla 1.6. Questa cosa non puo' e non deve cambiare. Un conto e' dire "preferisco" 1.6, un conto e' dire invece che tra le due versioni "una" e' migliore dell'altra. De gustibus non disputandum.
Giusto per dimostrarvi che non e' un commento di parte vi dico che il futuro di counter-strike lo vedo irreversibilmente nero.
Per motivi anche diversi dal puro piacere di giocarci.
HL2 ha vinto con doppiaggio la gara con Doom3 per quanto riguarda la produzione di tools a supporto della comunita' di sviluppatori, ed i motori come architettura *non* sono paragonabili. E vi prego di non flammare su questo, non parlo di resa grafica - che tra l'altro a parte l'illuminazione Doom3 e' splendido da vedere - io parlo di scelte architetturali, parlo del disagio di Carmack scontento di Activision che sta quasi sul punto di mollare, parlo del fatto che lui le mani nel codice le ha messe al 10%, ed il resto e' tutto 'merchandising'.
Questo dara' vita - anche se con tempi piu' lenti che per Doom3 - ad una serie di mod sul che sfruttano il source che polverizzeranno counter strike, che ha fatto l'errore di nascere per un motivo o per l'altro, zoppicante. Questa secondo me e' stata la vera pecca di CSS. In uno scenario dove c'è in giro roba come BF2 devi essere competitivo da subito, perche' la maggior parte degli utenti non sono quelli dei wcg o simili, sono gli utenti che comprano il gioco e ci giocano e basta, allora prima o poi verrai rimpiazzato.
Chiudo con una considerazione: sono convinto che in Valve l'unico gruppo di sviluppatori che non e' mai cambiato sia quello che ha lavorato all'integrazione dell'Havok2 nel Source, ed infatti il lavoro e' piu' che ben riuscito ( ignorando il fatto che il modello fisico per ora in CSS viene usato per le casse e le armi a terra ); credo che tutti i problemi assurdi derivanti da patch che peggiorano le cose invece di migliorarle sia dovuto ad un cambio di organico non ben riuscito: secondo me il 90% ha lasciato con l'uscita del gioco e chi e' entrato si sta facendo il mazzo per entrare nei dettagli dell'architettura del motore - fidatevi documentazione non se ne produce mai, soprattutto in una sh da un certo punto dello sviluppo in poi...
Citazione:
"BoSSex"
devono mettere i proiettili magici che passano attraverso i muri anche li?
Vedi questo conferma quello che dicevo prima: personalmente anche secondo me arrivare in B da buio nella 1.6 e sparare nel muro uccidendo il tipo camperato dietro alle casse e' puro gameplay e non realta' ( e soprattutto e' ridicolo ), pero' a qualcuno piaceva cosi'. Come scelta di game design va benissimo, ma non deve diventare criterio di valutazione, e non puo' far pendere l'ago della bilancia da una parte o dall'altra.
Bisogna capire che per ogni pVo che parla male del Source c'è qualcuno che gioca bene al CSS e deride il vecchio ed obsoleto gameplay di CS.
Guardate i prodotti nuovi, come BF2: carriera, armi realistiche, veicoli, gioco di squadra...il gameplay e' cambiato, nel senso che e' cambiata la moda. E' normale che chi coltiva un piacere di nicchia ( sia 1.6 o Source ) di un gameplay 'datato' sia un po' snobbato. Io credo che con l'andare del tempo lo spazio che aveva Counter Strike ( any version ) verra' rimpicciolito a vantaggio di altri giochi ( parlo delle competizioni ).
Re: Il Futuro di Counter-Strike
Re: Il Futuro di Counter-Strike
Re: Il Futuro di Counter-Strike
Ke figo ke sei brupo http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif mi fai arrapare quando fai così http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/asd.gif
Sole ke per leggere mi c vuole una mattina http://forumtgmonline.futuregamer.it...ns/sisi1xy.gif
Cmq, hai ragione su tutto, ne abbiamo già parlato. L'unico vero difetto del source è ke ha tolto la maggior parte degli elementi di competitività di cs. IL wallshooting, piacesse o meno, era difficile da padroneggiare e poteva far la differenza fra i diversi giocatori. Idem dicasi per il sistema di mira. Sparare in corsa nn era proprio cosa, per riuscire a farlo c voleva una skill nn indifferente e cmq nn dava gli stessi risultati ke farlo da fermi o da accucciati. Ora si deve sempre sparare stando in movimento, e allora gioco a quake.
Infine il suppurto valve nn è assente, ke se avessero lasciato il source com'era all'inizio correggendo i bug + clamorosi sarebbe stato meglio, ma è dannoso. C hanno messo un anno per fare degli ometti gobbi nani ke pattinano e aggiungere train e inferno ke sono dei capolavori naif senza capo ne coda.
IL futuro di cs è nero perkè nn si percepisce nessuna "forza" alle sue spalle
http://www.corriere.fantascienza.com...NEWS/vader.jpg
Re: Il Futuro di Counter-Strike
Citazione:
gorthan ha scritto mar, 23 agosto 2005 alle 11:15
Ke figo ke sei brupo
http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif mi fai arrapare quando fai così
http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/asd.gif
Sole ke per leggere mi c vuole una mattina
http://forumtgmonline.futuregamer.it...ns/sisi1xy.gif
Cmq, hai ragione su tutto, ne abbiamo già parlato. L'unico vero difetto del source è ke ha tolto la maggior parte degli elementi di competitività di cs. IL wallshooting, piacesse o meno, era difficile da padroneggiare e poteva far la differenza fra i diversi giocatori. Idem dicasi per il sistema di mira. Sparare in corsa nn era proprio cosa, per riuscire a farlo c voleva una skill nn indifferente e cmq nn dava gli stessi risultati ke farlo da fermi o da accucciati. Ora si deve sempre sparare stando in movimento, e allora gioco a quake.
Infine il suppurto valve nn è assente, ke se avessero lasciato il source com'era all'inizio correggendo i bug + clamorosi sarebbe stato meglio, ma è dannoso. C hanno messo un anno per fare degli ometti gobbi nani ke pattinano e aggiungere train e inferno ke sono dei capolavori naif senza capo ne coda.
IL futuro di cs è nero perkè nn si percepisce nessuna "forza" alle sue spalle
http://www.corriere.fantascienza.com...NEWS/vader.jpg
http://forumtgmonline.futuregamer.it...cons/rotfl.gif
DarthGotrhan: JOKER! UNISICITI A ME E INSIEME DOMINEREMO CS!
Joker: Nooooooo! (prende l'awp e si spara nel braccio, poi si butta nel burrone di prodigy)
Re: Il Futuro di Counter-Strike
Citazione:
AlexSk8 ha scritto mar, 23 agosto 2005 alle 11:37
...poi si butta nel burrone di prodigy...
http://forumtgmonline.futuregamer.it...ns/scratch.gif
Re: Il Futuro di Counter-Strike
Citazione:
gorthan ha scritto mar, 23 agosto 2005 alle 11:15
IL wallshooting, piacesse o meno, era difficile da padroneggiare e poteva far la differenza fra i diversi giocatori. Idem dicasi per il sistema di mira. Sparare in corsa nn era proprio cosa, per riuscire a farlo c voleva una skill nn indifferente e cmq nn dava gli stessi risultati ke farlo da fermi o da accucciati.
Imho sono principalmente questi 2 punti che fanno si che css venga ripudiato dalle varie community.
Re: Il Futuro di Counter-Strike
Citazione:
leomazza84 ha scritto mar, 23 agosto 2005 alle 12:31
Citazione:
gorthan ha scritto mar, 23 agosto 2005 alle 11:15
IL wallshooting, piacesse o meno, era difficile da padroneggiare e poteva far la differenza fra i diversi giocatori. Idem dicasi per il sistema di mira. Sparare in corsa nn era proprio cosa, per riuscire a farlo c voleva una skill nn indifferente e cmq nn dava gli stessi risultati ke farlo da fermi o da accucciati.
Imho sono principalmente questi 2 punti che fanno si che css venga ripudiato dalle varie community.
quoto http://forumtgmonline.futuregamer.it...ns/sisi1xy.gif
(la prodigy era di cs1.6 nello spazio vicino dove iniziano i t)
Re: Il Futuro di Counter-Strike
Citazione:
leomazza84 ha scritto mar, 23 agosto 2005 alle 12:31
Citazione:
gorthan ha scritto mar, 23 agosto 2005 alle 11:15
IL wallshooting, piacesse o meno, era difficile da padroneggiare e poteva far la differenza fra i diversi giocatori. Idem dicasi per il sistema di mira. Sparare in corsa nn era proprio cosa, per riuscire a farlo c voleva una skill nn indifferente e cmq nn dava gli stessi risultati ke farlo da fermi o da accucciati.
Imho sono principalmente questi 2 punti che fanno si che css venga ripudiato dalle varie community.
Sono principalmente questi 2 punti che rendono CSS non il diretto seguito di CS, ma non mi pare proprio che CSS sia ripudiato dalle varie community, se invece ti riferisci alle community che fanno CW agonistiche allora siamo d'accordo. http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_thumbsup.gif
Re: Il Futuro di Counter-Strike
Re: Il Futuro di Counter-Strike
Citazione:
j0k3r1976 ha scritto mar, 23 agosto 2005 alle 10:28
1. hs a caso ? Dunque gioco in maniera assidua, soprattutto su ngi con score di un certo tipo (
e soprattutto con awp e con il nome .!.. -.- ..!. http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif ), credo di avere cognizione di cio' che dico e posso dire che hs casuali
1 non ho mai capito che
ecco chi era quella buttana http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/asd.gif
no cmq bel post... in effetti che il futuro di cs fosse nero lo sospettavo già, soltanto che cn il tuo post mi hai fatto capire altre cose...
gg faccina maledetta http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_wink.gif
(mo ti faccio bannare dal server mgk, sn stufo di farmi arare da te in awp_india http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif)
ciao
Re: Il Futuro di Counter-Strike
[quote title=Kilbim ha scritto mar, 23 agosto 2005 alle 13:24]
odio quella mappa....
http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/149.gif
Re: Il Futuro di Counter-Strike
Citazione:
j0k3r1976 ha scritto mar, 23 agosto 2005 alle 13:17
Citazione:
leomazza84 ha scritto mar, 23 agosto 2005 alle 12:31
Citazione:
gorthan ha scritto mar, 23 agosto 2005 alle 11:15
IL wallshooting, piacesse o meno, era difficile da padroneggiare e poteva far la differenza fra i diversi giocatori. Idem dicasi per il sistema di mira. Sparare in corsa nn era proprio cosa, per riuscire a farlo c voleva una skill nn indifferente e cmq nn dava gli stessi risultati ke farlo da fermi o da accucciati.
Imho sono principalmente questi 2 punti che fanno si che css venga ripudiato dalle varie community.
Sono principalmente questi 2 punti che rendono CSS
non il diretto seguito di CS, ma non mi pare proprio che CSS sia
ripudiato dalle varie community, se invece ti riferisci alle community che fanno CW agonistiche allora siamo d'accordo.
http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_thumbsup.gif
Se la 1.6 tripla css in fatto di numero dei giocatori, non sembra che sia così tanto amata http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif
Re: Il Futuro di Counter-Strike
na sera vengo pure io, così ricordo a bru' ki è comanda di awp qui http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_twisted.gif
Re: Il Futuro di Counter-Strike
Re: Il Futuro di Counter-Strike
Cioè fatemi capire, alcuni ripudierebbero addiritura css dalle competizioni perchè gli manca quella cosa nel gameplay (come dite voi i proiettili che passano attraverso i muri) http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_confused.gif e poi? cosa? dove sarebbero la miriade di bug che parlate voi?
E un altra cosa: chi sostiene che dal lungo di dust2 in full con l'm4 si possa fare hs dall'altra parte credo si sia fumato qualcosa di non identificato...
Re: Il Futuro di Counter-Strike
Citazione:
BoSSex ha scritto mar, 23 agosto 2005 alle 15:14
Cioè fatemi capire, alcuni ripudierebbero addiritura css dalle competizioni perchè gli manca quella cosa nel gameplay (come dite voi i proiettili che passano attraverso i muri)
http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_confused.gif e poi? cosa? dove sarebbero la miriade di bug che parlate voi?
E un altra cosa: chi sostiene che dal lungo di dust2 in full con l'm4 si possa fare hs dall'altra parte credo si sia fumato qualcosa di non identificato...
ma li leggi i messaggi o guardi solo le figure nelle sign? mi pare sia scritto molto kiaramente perkè il source nn piace ai giocatori ke c lavorano con cs.
Poi noi se ne puo' capire anke ma sega di cs, ma alla cpl ci hanno pensato su bene prima di usarlo per i tornei del 2006.
Ma il punto nn è nemmeno questo.
Re: Il Futuro di Counter-Strike
Citazione:
gorthan ha scritto mar, 23 agosto 2005 alle 15:21
Citazione:
BoSSex ha scritto mar, 23 agosto 2005 alle 15:14
Cioè fatemi capire, alcuni ripudierebbero addiritura css dalle competizioni perchè gli manca quella cosa nel gameplay (come dite voi i proiettili che passano attraverso i muri)
http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_confused.gif e poi? cosa? dove sarebbero la miriade di bug che parlate voi?
E un altra cosa: chi sostiene che dal lungo di dust2 in full con l'm4 si possa fare hs dall'altra parte credo si sia fumato qualcosa di non identificato...
ma li leggi i messaggi o guardi solo le figure nelle sign? mi pare sia scritto molto kiaramente perkè il source nn piace ai giocatori ke c lavorano con cs.
Poi noi se ne puo' capire anke ma sega di cs, ma alla cpl ci hanno pensato su bene prima di usarlo per i tornei del 2006.
Ma il punto nn è nemmeno questo.
Ho capito che non piace (Praticamente ogni volta che se ne parla c'è sempre il tipo che dice che è una merda) ma non ho capito per cosa http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_confused.gif sostenete perchè è ancora una beta, è che è pieno di bug, ma dove starebbero sti bug http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_confused.gif boh non capisco
Re: Il Futuro di Counter-Strike
Re: Il Futuro di Counter-Strike
Citazione:
BoSSex ha scritto mar, 23 agosto 2005 alle 15:40
Citazione:
gorthan ha scritto mar, 23 agosto 2005 alle 15:21
Citazione:
BoSSex ha scritto mar, 23 agosto 2005 alle 15:14
Cioè fatemi capire, alcuni ripudierebbero addiritura css dalle competizioni perchè gli manca quella cosa nel gameplay (come dite voi i proiettili che passano attraverso i muri)
http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_confused.gif e poi? cosa? dove sarebbero la miriade di bug che parlate voi?
E un altra cosa: chi sostiene che dal lungo di dust2 in full con l'm4 si possa fare hs dall'altra parte credo si sia fumato qualcosa di non identificato...
ma li leggi i messaggi o guardi solo le figure nelle sign? mi pare sia scritto molto kiaramente perkè il source nn piace ai giocatori ke c lavorano con cs.
Poi noi se ne puo' capire anke ma sega di cs, ma alla cpl ci hanno pensato su bene prima di usarlo per i tornei del 2006.
Ma il punto nn è nemmeno questo.
Ho capito che non piace (Praticamente ogni volta che se ne parla c'è sempre il tipo che dice che è una merda) ma non ho capito per cosa
http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_confused.gif sostenete perchè è ancora una beta, è che è pieno di bug, ma dove starebbero sti bug
http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_confused.gif boh non capisco
c'è un elenco infinito sul forum di steam. Uno per tutti il casino sul pov. Ke onestamente, è davvero una cosa ridicola ed intollerabile
Re: Il Futuro di Counter-Strike
Mamma mia quanti, anche io che sparo sempre a zero non credevo ce ne fossero così tanti http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_neutral.gif
comunque gorthy ha ragione anche se scrive con la k http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/asd.gif
Re: Il Futuro di Counter-Strike
Ragazzi l'italiano http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_confused.gif
Secondo me ci vorrà ancora un annetto buono prima che Cs:S possa competere con la 1.6, e sicuramente se trovassi la stramaledetta CD-Key tornerei a giocare a quest'ultimo, però sinceramente tutto questo disprezzo per la versione Source non me lo spiego, la 1.6 è un capolavoro ma la versione Source è gran lunga dall'essere una mer.da come il 90% dice.
Re: Il Futuro di Counter-Strike
Citazione:
Quote:
E non linkatemi il forum di steam con la lista di bug di css che non ci capisco una mazza, ditemeli in italiano voi per favore.
http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif Detto sopra
Re: Il Futuro di Counter-Strike
boh, alcuni sembrano irrilevanti ai fini del gioco, altri meno: c'è l'IA degli ostaggi, il clipping dei modelli, il POV che sarebbe la visulae, il punto di vista insomma, le smoke dovrebbero attivarsi non appena toccano terra, dovrebbero nascondere completamente chi c'è dall'altro lato e sembra non lo facciano, non ho capito se dovrebbero impedire l'accecamento da parte di una flash o no, quando trovi fra te e la flash, del fumo; il radar dovrebbe sparire se sei flashato, le ombre sembrano passare attraverso gli oggetti ( http://whisper.ausgamers.com/pictures/du st2_shadow01.jpg), la velocità di corsa col coltello dovrebbe essere più veloce che con pistola e altre piccole armi, la bomba sembra poter finire in zone "morte" della mappa ( http://whisper.ausgamers.com/pictures/du st2_bomb01.jpg)
basta, mi son stufato. http://forumtgmonline.futuregamer.it...icons/asd3.gif
c'è pieno di screen comunque. Dovresti capire
Re: Il Futuro di Counter-Strike
Dai parliamo del pompone http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_eek.gif la peggior arma portata al source http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_eek.gif fa un danno assurdo da 2 metri (e fin qui va bene) ma fa anche un danno assurdo da 80 metri http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_eek.gif gente che si gira al volo e ti fa hs. Per quello che c'è una marea di gente che lo usa eh...