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Re: facciamoci due risate
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Originariamente Scritto da
Hellvis 2006
Non c'entra niente col topic ma ti rispondo: per quanto riguarda la prima domanda non lo so, può essere, per la seconda la risposta è sicuramente si, finchè continuerà ad esistere gente che la pensa come te e la tua chiesa
io non credo si possano fissare dei paletti assoluti, chiaro che crescono orfani che sono persone equilibrate e splendide, ma questo non fa testo.
Credo che la figura genitoriale debba essere sempre una maschile e una femminile. Dal basso della mia ignoranza presumo anche che sia idea largamente condivisa dagli psicologi dell'età infantile.
Ma la morale cambia...quindi...
se vogliamo una società in cui i sessi si confondono e questo non ci disturba allora no problem anche nell'avere bambini che cresceranno (potenzialmente) con una identità sessuale non definita, o no?
Si sdogana l'omosessualità?
Si sdogana l'essere transgender?
Se poco ci importa della "moralità" e della "sacralità" dell'eterosessualità di cosa dobbiamo preoccuparci? non certo di un bambino che cresce senza una figura paterna o una materna...
Poi deciderà lui...quando essere uomo, quando donna, se operarsi, con chi avere rapporti sessuali e bla bla bla.
Certo non creeranno problemi bambini dall'identità sessuale non definita e "non tradizionale", giusto?
Questo è quello che vuoi tu Hellvis? Pace a te, se è la tua convinzione.
un salutone
Somebody
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Re: facciamoci due risate
E siete riusciti a sviare il topic portandolo su questioni dottrinali. Bravissimi. Peccato che il motivo del contendere è un atto di politica estera del Vaticano.
Ma tanto la Chiesa è infallibile. Finchè non ci passa per la testa di contraddirla.
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Re: facciamoci due risate
Citazione:
Originariamente Scritto da
Somebody
il punto (mi pare di aver capito) è che non c'è nulla in favore dei disabili che stanno nel grembo materno e mi sembra una osservazione molto intelligente....(ovviamente non lo penseranno tutti).
un salutone
Somebody
Per l'esattezza il testo si occupa solo dei nati, si. Non mi sembra però una ragione per rifiutarlo. Se condividi tutto quello che c'è dentro, intanto accetta questo testo. Poi lavorerai per un altro testo che si occupa dell'aborto :uhm:
Ogni testo per forza di cose sarà sempre incompleto e non si potrà occupare di tutto. Semmai il giudizio dovrebbe vertere sul se è giusto o meno quanto dice :uhm:
Così come è stata riportata la posizione del Vaticano rimango nella perplessità :uhm: Mi sembra sia come dire: "siccome il codice civile non si occupa anche del penale, allora non approviamo il codice civile" :uhm:
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Re: facciamoci due risate
Beh, visto che si tratta dell' ONU, è comprensibile che la Chiesa ci vada coi piedi di piombo.
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Re: facciamoci due risate
Citazione:
Originariamente Scritto da
Moloch
E siete riusciti a sviare il topic portandolo su questioni dottrinali. Bravissimi. Peccato che il motivo del contendere è un atto di politica estera del Vaticano.
dottrinali? magari :asd:
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Re: facciamoci due risate
Citazione:
Originariamente Scritto da
Hellvis 2006
Non c'entra niente col topic ma ti rispondo: per quanto riguarda la prima domanda non lo so, può essere, per la seconda la risposta è sicuramente si, finchè continuerà ad esistere gente che la pensa come te e la tua chiesa
Hellvis, mi stai forse giudicando a priori? Come vedo quello che ho scritto, probabilmente ti da fastidio...
Ma ci siamo messi di fronte a quello che può vedere e sentire un bambino adottato da una coppia omosessuale? Con quale modalità e identità può crescere? Dal lato umano la coppia omosessuale può essere la migliore del mondo ma sarà in grado di insegnare, formare e crescere una bambino fino all'eta adulta in maniera completa? Ed in quale modo? Avendo "Genitori" dello stesso sesso, sarà in grado di capire ed avere piena coscienza della sua identità fisica, sia come persona avenda una "metà" mancante? Ce lo siamo mai chiesto?
Stiamo parlando di una Persona e non di un "Essere"? Stiamo parlando della Sua Vita, della Sua Visione delle cose, della sua Interiorità e ci metto pure della sua Spiritualità!! Cosa può provare dentro? Come sarà la sua relazione con gli altri?
Io non sto affatto giudicando chi è omosessessuale, ma però ci siamo posti come potrà crescere un bambino adottato da una coppia dello stesso sesso?
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Re: facciamoci due risate
Citazione:
Originariamente Scritto da
Robbydream
Ma ci siamo messi di fronte a quello che può vedere e sentire un bambino adottato da una coppia omosessuale?
beh ammetterai che la tua domanda è palesemente tendenziosa e non reale, visto che contiene già le tue risposte.
da parte mia però mi intrometto e rispondo all'unica domanda che secondo me centra il punto e cioè "Come sarà la sua relazione con gli altri?".
parte tutto da qui, è questo il nodo centrale. tutte le altre domande che hai fatto, infatti, non possono prescindere dalla quella che è l'impostazione della società in cui vivi.
cerco di spiegarmi meglio: se per la società nella quale vivo una coppia omosessuale è cosa "normale e quotidiana", l'impatto del bambino potrebbe essere così traumatico? Io penso di no. Ovviamente non ho prove a sostegno, come non ne hai tu, ma se ci pensi bene è un discorso molto simile a quello del colore della pelle.
Se vivi in una città di bianchi, un solo nero verrà visto come un estraneo, un alieno.
In una situazione come quella attuale - parlo dell'italia naturalmente - le coppie omosessuali non sono di fatto un qualcosa di "normale e quotidiano" (qui il retaggio culturale c'entra parecchio).
Ciò implica che la crescita di un bambino in una coppia omosessuale possa sicuramente essere critica, in questo sono d'accordo. Non lo sarebbe se, prima di tutto, l'omosessualità stessa venisse vista in modo diverso, ed è questo a mio parere il primo passo, prima ancora del riconoscimento legale di un matrimonio tra persone dello stesso sesso.
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Re: facciamoci due risate
beh tendenziosa e non reale...è l'unico vero problema in realtà ed è inutle girarci attorno.
Se tu sei omosessuale è corretto che tu venga rispettato ed accettato così come sei, ma che un bambino debba "subire" la mancanza di una figura genitoriale nella sua crescita non è giusto.
I bimbi li fanno gli uomini e le donne, è la nostra natura di mammiferi, cresciamo così: far finta che non sia così e pensare che possa funzionare in maniera diversa è soltanto un egoistica affermazione di chi impone la propria (rispettosissima) diversità su un bambino, che ha tutto il diritto di crescere come la natura lo mette nelle condizioni di crescere: con una mamma e con un papà.
Se anche l'omosessualità fosse accettata culturalmente il problema resterebbe......almeno per quelli come me che pensano che i bambini abbiano bisogno di una mamma e di un papà....se invece pensiamo che queste figure non siano fondamentali allora benvenute Luxurie e Mammi vari...
un salutone
Somebody
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Re: facciamoci due risate
Citazione:
Originariamente Scritto da
Lux !
Per l'esattezza il testo si occupa solo dei nati, si. Non mi sembra però una ragione per rifiutarlo. Se condividi tutto quello che c'è dentro, intanto accetta questo testo. Poi lavorerai per un altro testo che si occupa dell'aborto :uhm:
Ogni testo per forza di cose sarà sempre incompleto e non si potrà occupare di tutto. Semmai il giudizio dovrebbe vertere sul se è giusto o meno quanto dice :uhm:
Così come è stata riportata la posizione del Vaticano rimango nella perplessità :uhm: Mi sembra sia come dire: "siccome il codice civile non si occupa anche del penale, allora non approviamo il codice civile" :uhm:
la vita dei concepiti e dei feti non è negoziabile per la Chiesa, sicneramente vista l'autorevolezza del contesto mi sembra la cosa più saggia affermare la propria posizione sull'amore e il riconscimento della dignitò della vita dei concepiti.
Capisco il tuo punto di vista, ma la situazione dell'aborto è talmente grave nel mondo che se la Chiesa non facesse sentire la sua voce in questi contesti ufficiali, sarebbe veramente un atto di colpa gravissimo e di negligenza imperdonabile.
un salutone
Somebody
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Re: facciamoci due risate
Citazione:
Originariamente Scritto da
Somebody
I bimbi li fanno gli uomini e le donne, è la nostra natura di mammiferi, cresciamo così: far finta che non sia così e pensare che possa funzionare in maniera diversa è soltanto un egoistica affermazione di chi impone la propria (rispettosissima) diversità su un bambino, che ha tutto il diritto di crescere come la natura lo mette nelle condizioni di crescere: con una mamma e con un papà.
beh anche tu imponi ai tuoi figli la frequentazione del catechismo, eppure non la ritieni una "egoistica affermazione". evidentemente il discorso, come al solito, ha pesi e misure differenti.
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Re: facciamoci due risate
Citazione:
Originariamente Scritto da
maxpay
beh ammetterai che la tua domanda è palesemente tendenziosa e non reale, visto che contiene già le tue risposte.
da parte mia però mi intrometto e rispondo all'unica domanda che secondo me centra il punto e cioè "Come sarà la sua relazione con gli altri?".
parte tutto da qui, è questo il nodo centrale. tutte le altre domande che hai fatto, infatti, non possono prescindere dalla quella che è l'impostazione della società in cui vivi.
cerco di spiegarmi meglio: se per la società nella quale vivo una coppia omosessuale è cosa "normale e quotidiana", l'impatto del bambino potrebbe essere così traumatico? Io penso di no. Ovviamente non ho prove a sostegno, come non ne hai tu, ma se ci pensi bene è un discorso molto simile a quello del colore della pelle.
Se vivi in una città di bianchi, un solo nero verrà visto come un estraneo, un alieno.
In una situazione come quella attuale - parlo dell'italia naturalmente - le coppie omosessuali non sono di fatto un qualcosa di "normale e quotidiano" (qui il retaggio culturale c'entra parecchio).
Ciò implica che la crescita di un bambino in una coppia omosessuale possa sicuramente essere critica, in questo sono d'accordo. Non lo sarebbe se, prima di tutto, l'omosessualità stessa venisse vista in modo diverso, ed è questo a mio parere il primo passo, prima ancora del riconoscimento legale di un matrimonio tra persone dello stesso sesso.
Facciamo un esempio pratico: Tuo figlio (non so se sei genitore) all'eta di 18 anni (mettiamo) ti dice che gli piace un ragazzo anzichè una ragazza; in quei momenti cosa ti succede? Cosa senti?
O magari Tu invece di una ragazza ti piace un ragazzo e ti innamori di lui. Glielo dici ai tuoi genitori o no?
Siamo sicuri che quello che pensiamo se applicato a noi stessi vale sempre?
A mio avviso un matrimonio tra coppie dello stesso sesso ha si valore, ma a metà: nel matrimonio mancherà sempre qualcosa che non si può ottenere e non ci si può sentire veri genitori perchè una prole non si potrà mai avere. E' come un amore a metà.
Io non giudico affatto gli omosessuali che come persone in se possono essere migliori di molti di noi, ma come genitori, come educatori, possono dare tutto di se stessi ma oltre la loro identità non possono andare perchè mancherà sempre l'altra figura sessuale che ha un'importanza pari a della loro.
E' un discorso molto delicato e difficile...
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Re: facciamoci due risate
Citazione:
Originariamente Scritto da
Robbydream
Hellvis, mi stai forse giudicando a priori? Come vedo quello che ho scritto, probabilmente ti da fastidio...
Ma ci siamo messi di fronte a quello che può vedere e sentire un bambino adottato da una coppia omosessuale? Con quale modalità e identità può crescere? Dal lato umano la coppia omosessuale può essere la migliore del mondo ma sarà in grado di insegnare, formare e crescere una bambino fino all'eta adulta in maniera completa? Ed in quale modo? Avendo "Genitori" dello stesso sesso, sarà in grado di capire ed avere piena coscienza della sua identità fisica, sia come persona avenda una "metà" mancante? Ce lo siamo mai chiesto?
Stiamo parlando di una Persona e non di un "Essere"? Stiamo parlando della Sua Vita, della Sua Visione delle cose, della sua Interiorità e ci metto pure della sua Spiritualità!! Cosa può provare dentro? Come sarà la sua relazione con gli altri?
Io non sto affatto giudicando chi è omosessessuale, ma però ci siamo posti come potrà crescere un bambino adottato da una coppia dello stesso sesso?
Io giudico te in quanto appartenente a una schiera di persone che giudica i gay come dei subnormali che si dedicano a pratiche oscene.
Per il resto ti rispondo immediatamente: una coppia gay può educare il figlio esattamente al pari di una coppia etero (ovviamente paragono due coppie di pari livello sociale/economico/culturale). Il problema sta all'esterno, nella società: ti immagini un figlio di gay in una classe di oggi con i bambini educati alla maniera di oggi? Ti immagini che inferno? Il problema sei tu caro mio, non chi tromba da dietro anziché da davanti.
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Re: facciamoci due risate
Citazione:
Originariamente Scritto da
Robbydream
Facciamo un esempio pratico: Tuo figlio (non so se sei genitore) all'eta di 18 anni (mettiamo) ti dice che gli piace un ragazzo anzichè una ragazza; in quei momenti cosa ti succede? Cosa senti?
O magari Tu invece di una ragazza ti piace un ragazzo e ti innamori di lui. Glielo dici ai tuoi genitori o no?
stai andando troppo avanti. ti devi fermare prima.
cosa determina la difficoltà nel fare una dichiarazione simile? sicuramente un problema culturale. non a caso si fa l'esempio, trito e ritrito (non se ne può più), di come l'omosessualità fosse considerata tempo prima dell'avvento del cristianesimo.
se non parti da questo presupposto, rischi di non comprendere come una determinata cultura possa chiaramente modificare ciò che è e rimane un tuo giudizio personale.
in conseguenza di ciò, ci possiamo pure esprimere sul discorso della mancanza di una figura paterna o materna. qual è la tua obiezione principale? che manca una "metà",ok.
cosa può derivare dalla mancanza di questa "metà"? quali pensi che debbano essere i ruoli di padre e madre? in cosa devono consistere i loro obblighi verso un figlio?
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Re: facciamoci due risate
Citazione:
Originariamente Scritto da
maxpay
beh anche tu imponi ai tuoi figli la frequentazione del catechismo, eppure non la ritieni una "egoistica affermazione". evidentemente il discorso, come al solito, ha pesi e misure differenti.
sinceramente non ho capito il paragone.
un salutone
Somebody
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Re: facciamoci due risate
Citazione:
Originariamente Scritto da
Hellvis 2006
Io giudico te in quanto appartenente a una schiera di persone che giudica i gay come dei subnormali che si dedicano a pratiche oscene..
eh hellvis, dai......ma con chi credi di parlare?
Citazione:
Originariamente Scritto da
Hellvis 2006
Per il resto ti rispondo immediatamente: una coppia gay può educare il figlio esattamente al pari di una coppia etero (ovviamente paragono due coppie di pari livello sociale/economico/culturale).
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"esattamente alla pari"....su che base lo dici?
Citazione:
Originariamente Scritto da
Hellvis 2006
Il problema sta all'esterno, nella società: ti immagini un figlio di gay in una classe di oggi con i bambini educati alla maniera di oggi? Ti immagini che inferno? Il problema sei tu caro mio, non chi tromba da dietro anziché da davanti.
cioè...
chissenefrega se togliamo ad un bambino le due distinte figure genitoriali, tanto cresce bene uguale (su quali basi, non si sa)
l'importante è che due possano trombare da dietro anzichè davanti con l'aggiunta dell'equiparazione del ruolo educativo di coppia con una coppia etero, questo è l'importante: i genitori, il bimbo cresce tranquillo e spensierato...
bah....speriamo...
un salutone
Somebody
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Re: facciamoci due risate
Citazione:
Originariamente Scritto da
Somebody
l'importante è che due possano trombare da dietro anzichè davanti
ohhh finalmente esce fuori il vero somebody! era ora!
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Re: facciamoci due risate
Citazione:
Originariamente Scritto da
maxpay
ohhh finalmente esce fuori il vero somebody! era ora!
sigh ma ho ripreso quel che ha scritto hell con chiaro intento ironico.....in difesa degli omosex, non si era capito?
un salutone
Somebody
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Re: facciamoci due risate
sulla base che quello che conta non è il sesso ma l'amore e l'attenzione (e perchè no, i soldi) che si mettono in un figlio.
L'ultima non l'ho capita
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Re: facciamoci due risate
ma infatti cosa c'entra il sesso inteso come "fare sesso"! ..c'entra il sesso come identità sessuale diversa tra i genitori
cmq sono piuttosto basito perchè ho sempre pensato che hell tu fossi si un miscredente e che quando ti vengo a parlare di transustansazione e medjugorje tu giustamente storci il naso ...e avere opinioni differenti su certe questioni è qualcosa che mi aspetto....ma cribbio...è così tanto difficile per te arrivare al concetto che per un bambino servono il papà e la mamma?
bah
un salutone
Somebody
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Re: facciamoci due risate
Citazione:
Originariamente Scritto da
Somebody
ma infatti cosa c'entra il sesso intendo come "fare sesso".? ..c'entra il sesso come identità sessuale diversa tra i genitori
cmq sono piuttosto basito perchè ho sempre pensato che hell tu fossi si un miscredente e che quando ti vengo a parlare di transustansazione e
bah
infedele, si dice infedele :teach: Scherzi a parte ho sempre saputo (e anche letto da qualche parte) che, a prescindere dal tipo di educazione impartita, sia di estrema importanza da un punto di vista psicologico avere una figura paterna e una materna di riferimento, e così mi conferma la mia collega di stanza che è laureata in psicologia infantile :look:
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Re: facciamoci due risate
sam per sesso ovviamente intendevo quello che dici tu :asd:
La roba delle due figure diverse gli psicologi dicono così ma anche cosà: secondo me si giudica sempre in rapporto alla famiglia normale.
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Re: facciamoci due risate
così e cosà e trallallà.
Ma va là.
un salutone
Somebody
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Re: facciamoci due risate
Citazione:
Originariamente Scritto da
Deus
infedele, si dice infedele :teach: Scherzi a parte ho sempre saputo (e anche letto da qualche parte) che, a prescindere dal tipo di educazione impartita, sia di estrema importanza da un punto di vista psicologico avere una figura paterna e una materna di riferimento, e così mi conferma la mia collega di stanza che è laureata in psicologia infantile :look:
Sarebbe interessante chiederlo anche a qualche antropologo, non in tutte le culture i figli vengono allevati dai genitori :uhm:
Piccola precisazione giusto per sicurezza: figura paterna e materna non devono necessariamente essere i genitori.
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Re: facciamoci due risate
Citazione:
Originariamente Scritto da
Lux !
figura paterna e materna non devono necessariamente essere i genitori.
cosa che sa bene chi molla i figli ai nonni :asd:
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Re: facciamoci due risate
non ho ben chiara questa cosa della figura maschile e femminile.
a parte che, come detto, molti sono cresciuti senza l'una o l'altra (esistono gli orfani, esistono i genitori separati) e non siamo attorniati da folle di maniaci omosessuali che vogliono insidiare la nostra verginità (anale), non mi convince in parte come viene posta la questione (cioè in termini sempre vaghi e senza mai scendere nel dettaglio)
per esempio, una famiglia in cui il padre è "casalingo" (cioè passa le giornate in casa) e la madre esce per lavorare non è più una cosa rara, quindi una famiglia in cui padre e madre si sono scambiati i ruoi classici, è un ambiente dannoso per un figlio?
se sì spiegatemi il perchè.
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Re: facciamoci due risate
Citazione:
Originariamente Scritto da
Hellvis 2006
Io giudico te in quanto appartenente a una schiera di persone che giudica i gay come dei subnormali che si dedicano a pratiche oscene.
Per il resto ti rispondo immediatamente: una coppia gay può educare il figlio esattamente al pari di una coppia etero (ovviamente paragono due coppie di pari livello sociale/economico/culturale). Il problema sta all'esterno, nella società: ti immagini un figlio di gay in una classe di oggi con i bambini educati alla maniera di oggi? Ti immagini che inferno? Il problema sei tu caro mio, non chi tromba da dietro anziché da davanti.
Questo tuo tipo di comportamento che si evince da quello che tu scrivi denota un giudizio a priori e totalmente dettato dai paraocchi perchè dico solamente che un Bambino ha bisogno di due identità ben distinte e non di una.
Ricordati che questo non vuoldire che gli omosessuali vengono messi da parte, anzi!! Gli omosessuali sono Figli di Dio e che hanno diritto non solo di rispetto ma di essere amati, accettati e aiutati come tutti noi!
Se riesci a toglierti i paraocchi Hellvis dico solo e soltanto anche se è di importanza massima: non posso essere in grado di sostituirsi ai Genitori perchè c'è una sola identità. Punto!
Apri le tue vedute e non fossilizzarti su quella che per Te è la più giusta, perchè la cose vera e giusta la ricerchiamo tutti ma è molto difficile trovarla!!
Un abbraccio :bellali:
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Re: facciamoci due risate
Citazione:
Originariamente Scritto da
Medioman.
non ho ben chiara questa cosa della figura maschile e femminile.
a parte che, come detto, molti sono cresciuti senza l'una o l'altra (esistono gli orfani, esistono i genitori separati) e non siamo attorniati da folle di maniaci omosessuali che vogliono insidiare la nostra verginità (anale), non mi convince in parte come viene posta la questione (cioè in termini sempre vaghi e senza mai scendere nel dettaglio)
per esempio, una famiglia in cui il padre è "casalingo" (cioè passa le giornate in casa) e la madre esce per lavorare non è più una cosa rara, quindi una famiglia in cui padre e madre si sono scambiati i ruoi classici, è un ambiente dannoso per un figlio?
se sì spiegatemi il perchè.
si ma il punto non è che siccome esistono bambini orfani che sono premi Nobel allora possiamo pensare che non ci sia nessun problema nel "togliere mamma e papà" ad un bambino....e offrirgli in sostitutivo qualcosa di diverso..(con mamma e papà intendo figura materna e paterna, le due figure genitoriali)....certo che possono crescere bene, ma perchè metterli nella condizione di non avere quello che naturalmente dovrebbero avere? Stesso discorso per i figli di separati.
Inoltre...qui credo nessuno sostenga che da una coppia gay crescano bambini gay...ma che discorso, eh? Boh....voi "infedeli" (come dice Deus eheheh) che siete così pragmatici e concreti, com'è che fate sti discorsi? ....mmmbah...
un salutone
Somebody
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Re: facciamoci due risate
ho chiesto il parere su un esempio diverso e ben circostanziato: una coppia in cui i ruoli "classici" sono scambiati (il papà che fa il "mammo" e la mamma che fa la "babba") è un ambiente sano per un figlio si o no?
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Re: facciamoci due risate
Citazione:
Originariamente Scritto da
Medioman.
ho chiesto il parere su un esempio diverso e ben circostanziato: una coppia in cui i ruoli "classici" sono scambiati (il papà che fa il "mammo" e la mamma che fa la "babba") è un ambiente sano per un figlio si o no?
scusa, tu cosa ci vedi di "strano"? :look:
un salutone
Somebody
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Re: facciamoci due risate
Citazione:
Originariamente Scritto da
Somebody
si ma il punto non è che siccome esistono bambini orfani che sono premi Nobel allora possiamo pensare che non ci sia nessun problema nel "togliere mamma e papà" ad un bambino....e offrirgli in sostitutivo qualcosa di diverso..(con mamma e papà intendo figura materna e paterna, le due figure genitoriali)....certo che possono crescere bene, ma perchè metterli nella condizione di non avere quello che naturalmente dovrebbero avere? Stesso discorso per i figli di separati.
Inoltre...qui credo nessuno sostenga che da una coppia gay crescano bambini gay...ma che discorso, eh? Boh....voi "infedeli" (come dice Deus eheheh) che siete così pragmatici e concreti, com'è che fate sti discorsi? ....mmmbah...
un salutone
Somebody
Se sono bimbi adottabili vuol dire che la mamma e il papà non ce l'hanno già, mica li tolgono ai genitori per darli agli omo :look: Semmai sarebbe da sapere se la richiesta di adozioni da parte di coppie etero è superiore al livello di orfani, perchè se non lo è allora darli ad una coppia omo sarebbe comunque un toglierli all'orfanotrofio e non a due genitori di sesso diverso.
Ora mi dirai che un bambino orfano del Vattelappeskittantan ha già dovuto subire la perdita dei genitori, la fame e la guerra e quindi dargli dei genitori gayosi sarebbe infierire :bua:
Sarei curioso di sapere se ci sono società in cui i bambini sono educati solo da uomini o solo da donne tipo Sparta dove i bimbi erano cresciuti dalla comunità :uhm:
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Re: facciamoci due risate
Citazione:
Originariamente Scritto da
Hellvis 2006
sulla base che quello che conta non è il sesso ma l'amore e l'attenzione (e perchè no, i soldi) che si mettono in un figlio.
Tu ovviamente stai scherzando quando affermi una cosa simile.
Cioè secondo te la differenza tra un bambino cresciuto da un genitore per ciascun sesso e uno allevato da due genitori dello stesso dipende SOLO dall'amore che mettono i genitori e non ANCHE dal fatto che ci siano sia il papà che la mamma?
Non serve una laurea in psicologia per capire che bisogna aprire le finestre, perchè l'hai sparata davvero grossa. Lul per te.
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Re: facciamoci due risate
Citazione:
Originariamente Scritto da
Lux !
Semmai sarebbe da sapere se la richiesta di adozioni da parte di coppie etero è superiore al livello di orfani
la richiesta di adozioni è largamente inferiore al numero di orfani, ma la mafia (sissignore, mafia, non c'è un termine più adatto) degli istituti impedisce che questi vengano adottati anche da normalissime famiglie.
quello dell'adozione è un diritto che nemmeno eterosessuali che distino in modo percettibile dalla perfezione assoluta riescono a esercitare, figuriamoci coppie omosessuali.
per questo mi sembra un dibattito sul niente: è un diritto che non hanno nemmeno gli etero, che senso ha fare battaglie per ottenere scritte su pezzi di carta? facciamo battaglie per cose che possono anche diventar concrete.
d'altro canto, posso segnalare che non c'entra assolutamente nulla, ma nemmeno di striscio, con il tema del thread? c'è ancora qualche moderatore da 'ste parti?
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Re: facciamoci due risate
In effetti si era iniziato a parlare di tutt'altro.
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Re: facciamoci due risate
Citazione:
Originariamente Scritto da
Calon
Cioè secondo te la differenza tra un bambino cresciuto da un genitore per ciascun sesso e uno allevato da due genitori dello stesso dipende SOLO dall'amore che mettono i genitori e non ANCHE dal fatto che ci siano sia il papà che la mamma?
veramente in merito a questo sto ancora aspettando la risposta di robbycomesichiama :asd:
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Re: facciamoci due risate
Citazione:
Originariamente Scritto da
Calon
Tu ovviamente stai scherzando quando affermi una cosa simile.
Cioè secondo te la differenza tra un bambino cresciuto da un genitore per ciascun sesso e uno allevato da due genitori dello stesso dipende SOLO dall'amore che mettono i genitori e non ANCHE dal fatto che ci siano sia il papà che la mamma?
Non serve una laurea in psicologia per capire che bisogna aprire le finestre, perchè l'hai sparata davvero grossa. Lul per te.
Gli psicologi più o meno si dividono, io non sapendo nulla di psicologia faccio fatica a capire cosa cambi il sesso dei genitori (ovviamente in una società completamente tollerante, dove essere gay è una cosa normale come essere biondi o seguire il basket invece del calcio). Credo che quello che conta è come ci si comporta verso il bambino. Checchè se ne dica i figli di divorziati vengono su benissimo (e lì c'è pure il trauma della separazione)
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Re: facciamoci due risate
Io ho trovato questo testo.
http://pendenteadestra.blogspot.com/...izzazione.html
In questo non si fa menzione di matrimoni. Vorrei quindi chiedere a Jedi-78 dove ha trovato il testo da lui postato. Grazie.
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Re: facciamoci due risate
mmm chi era il carogna? :uhm:
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Re: facciamoci due risate
Citazione:
Originariamente Scritto da
Hellvis 2006
mmm chi era il carogna? :uhm:
Luke! io sono tuo padre.:D
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Re: facciamoci due risate
Citazione:
Originariamente Scritto da
Hellvis 2006
Gli psicologi più o meno si dividono, io non sapendo nulla di psicologia faccio fatica a capire cosa cambi il sesso dei genitori (ovviamente in una società completamente tollerante, dove essere gay è una cosa normale come essere biondi o seguire il basket invece del calcio). Credo che quello che conta è come ci si comporta verso il bambino. Checchè se ne dica i figli di divorziati vengono su benissimo (e lì c'è pure il trauma della separazione)
Contento te.
Questo periodo, se da una parte è di festa, dall'altra è di esami. Non ce la faccio a scrivere una risposta articolata. Se il topic sarà vivo quando riuscirò a risfogliare libri che esulino dagli esami sarò lieto di argomentare.
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Re: facciamoci due risate
Citazione:
Originariamente Scritto da
maxpay
veramente in merito a questo sto ancora aspettando la risposta di robbycomesichiama :asd:
Caro Max, volevo risponderti prima, ma era da 3 giorni che TGMOnline non voleva essere caricato sia da Firefox, che da Opera e dal browser della PS3 per cui il Sito ha avuto dei problemi di natura sicuramente tecnica.
Tralasciando questo la tua domanda è pertinente. Non conoscendo come gli omosessuali erano considerati ai tempi dei romani, qui ha più conoscenza di me e quindi non mi esprimo.
Passando ai tempi nostri (o meglio a quelli moderni) il problema degli omosessuali è molto delicato e anche scottante. Da parte mia ho potuto parlare, quando ero al militare (quindi 14-15 anni orsono), con un ragazzo omosessuale il quale mi avrebbe promesso un posto di lavoro se avrei fatto sesso con lui: ovviamente gli ho risposto di no, ma non mai avuto alcun tipo di risentimento o visione negativa verso di lui. Inoltre sempre al militare c'era un altro ragazzo che era o sembrava (il dubbio mi è sempre rimasto) omosessuale. Tranne un pregiudizio iniziale sono uscito tranquillamente con lui in giro per la città (di Treviso) e parlavamo tranquillamente perchè, per me, era un persona normale.
Certo sono piccole esperienze e niente di più, ma da questo lato non ho mai messo in dubbio la loro persona. Certo in una società come questa che discrimina tutto e tutti è un bel problema e sinceramente una risposta chiara non so se riucirò a darla.
Rientrando nel discorso che un bambino all'interno di una coppia omosessuale, anche con tutto l'amore che possono dargli difficilmente troverà una sua completezza (a meno chè all'età giusta affrontano il discorso mettendo in gioco tutto e insegnando al bambino/a-ragazzo/a tutto l'universo l'umano: le due nature umane, i valori, le responsabilità, il credere in determinati valori universali, le relazioni con gli altri in maniera completamente aperta e non chiusa...), nella vita niente è dato per scontato. Ma per me rimarrà sempre quella mancanza.....
Però voglio dire questo: quando vedo il Gay Pride e altre manifestazioni simili a questo tendo a capire che questo faccia male non solo a noi e ai bambini ma soprattutto a loro perchè devono per forza farsi vedere a tutti i costi con atteggiamenti (in pubblico) in alcuni casi decisamente tristi: mosse volutamente equivoche, quasi nudità e altro che è meglio far finta che non ci siano mai stati. In queste manifestazioni sapete cosa credo? Credo che anche dal lato del mondo omosessuale ci sià materialità, il non totale rispetto degli altri, il dover apparire a tutti i costi, libertinaggio: la stesse cose che ci sono nel mondo etero (se vogliamo chiamarlo così) è quello che c'è di buono viene tralasciato e messo da parte. Bello non è vero?
Così, a mio avviso, si alimenta maggiormante la discriminazione sia da una parte che dall'altra!! Si arriva sempre alla questione delle debolezze dell'essere umano.....