preso il primo volume, lette le prime 70 pagine.
E' vero.. non si capisce una fava. Spara una serie di nomi ed eventi senza spiegare nulla.
Però il ritmo è buono, non si perde in inutili descrizioni chilometriche e i personaggi sono credibilmente tormentati ed umani.
Se davvero progredendo si comincia a capire qualche cosa del background, potrebbe venirne fuori qualche cosa di buono.
Però l'edizione italiana fa schifo:
Vorrei sapere chi è quel cane che ha stampato la mappa in quel modo
e qualcuno ha vomitato sulla copertina prima di mandarla in stampa.x(
Avevo sentito accostamenti a Martin... per quel poco che vedo non c'entra una ceppa.
A presto per nuovi commenti
P.S. Almeno fino ad adesso non ho visto nessuno contadino 15enne brufolosco prescelto per salvare il mondo :asd:
12-10-07, 18:03:23
ViolentKop
Re: Il Libro Malazan dei Caduti
visto uno dei volumi oggi a Milano...non c'era il primo. L'edizione fà pena posso dirlo? (carta in particolare) :bua:
16-10-07, 11:18:25
master
Re: Il Libro Malazan dei Caduti
x l'edizione... in italia abbiamo l'armenia e quella ci teniamo.
@ centropie: molto spesso è paragonato a Martin per alcune caratteristiche in comune.
Spoiler:
Una su tutte: sia Martin che Erikson fanno secchi i loro personaggi ;)
vedrai che piano piano capirai tutto quanto non ti è ancora chiaro...
(io per pagine pagine e pagine mi sono sempre domandato "ma sta Progenie della Luna... che cazz è... XD)
17-10-07, 11:54:50
Centropie
Re: Il Libro Malazan dei Caduti
Finito... bello.
Dalla seconda metà in poi del libro, la nebbia si dirada e il background diventa molto più comprensibile.
Alcuni personaggi sono veramente avvincenti.
Kruppe, tattersail e whiskeyjack su tutti.
Io continuo a non vedere tanta somiglianza con martin, che è molto più crudo, realista (a tratti una simulazione "storica") e sfrutta la componente "magia" pochissimo insistendo molto di più su quella diplomatica e politica. Per alcuni aspetti mi ricorda quasi più Jordan (razze differenti e misteriose, continui riferimenti al passato, viaggi su altri piani, i sogni e la veggenza, quantità di figura epiche), ma se ne discosta in positivo per l'asciuttezza della narrazione (niente inutili descrizioni di pagine e pagine, approfondimento psicologico e sotto-trame quanto basta) ma soprattutto per la mancanza (almeno in questo primo libro) di un vero unico protagonista.
x master
Spoiler:
...è vero che li ammazza come martin, ma a sua differenza li resuscita come fossero i cugini di lazzaro. Su le cronache del ghiaccio e del fuoco nel 90% dei casi se uno schiatta... schiatta:asd:
p.s. Anomander Rake è forse il personaggio più banale e stereotipato... ma.. quanto è cattivo!??!!:rullezza:
17-10-07, 14:29:14
°Dexter°
Re: Il Libro Malazan dei Caduti
Anch'io,alla soglia delle 200 pagine,non trovo somiglianze con Martin (che,al momento,preferisco,anche se ho letto solo i primi tre libri delle Cronache,e un sacco di tempo fa...quindi ora ricordo poco,stupidostupidostupido :bua:)...cmq ora che siamo a Darujhistan ha ripreso quota,si stava infiacchendo...penso e spero ora vada solo in crescendo
17-10-07, 14:33:46
Ragnarokker
Re: Il Libro Malazan dei Caduti
Io l'ho comprato ormai da un mese, ma sono stato in alte faccende affaccendato. L'avevo pure iniziato (prologo e primo capitolo) ma poi sono stato chiamato alle armi per il meeting su Comma 22
Nel frattempo però ho preso pure il nuovo Martin e I Ragazzi di Anansi. Mi sa che questo passa in coda :sisi:
17-10-07, 22:49:15
master
Re: Il Libro Malazan dei Caduti
@ Centropie:
Quando leggerai il 3 vedrai che Anomander Rake non è x nulla stereotipato...
ma soprattutto:
Spoiler:
1. Dragnipur è IMMENSA O_O
2. Non è vero che li resuscita. Lascia perdere la reincarnazione di Tattersiel... prengi l'aggiunto Lorn... muore, punto. E così altri, vedrai ;)
18-10-07, 08:56:26
Centropie
Re: Il Libro Malazan dei Caduti
Citazione:
Originariamente Scritto da master
@ Centropie:
Quando leggerai il 3 vedrai che Anomander Rake non è x nulla stereotipato...
ma soprattutto:
Spoiler:
1. Dragnipur è IMMENSA O_O
2. Non è vero che li resuscita. Lascia perdere la reincarnazione di Tattersiel... prengi l'aggiunto Lorn... muore, punto. E così altri, vedrai ;)
:sbav: mi sta salendo la scimmia pe' sta serie:asd:
..sto cavolo di volume due non riesco a trovarlo..tacci loro!! :noncelafa:
18-10-07, 09:04:04
master
Re: Il Libro Malazan dei Caduti
io l'ho rubat...ehm preso in prestito da un mio amico XD...
Spoiler:
Ma DISPIACERE!!!!! CHE PERSONAGGIO E'????? Ma soprattutto, hai capito cosa nasconde tutta la faccenda di Dispiacere?
18-10-07, 10:21:32
Centropie
Re: Il Libro Malazan dei Caduti
Citazione:
Originariamente Scritto da master
io l'ho rubat...ehm preso in prestito da un mio amico XD...
Spoiler:
Ma DISPIACERE!!!!! CHE PERSONAGGIO E'????? Ma soprattutto, hai capito cosa nasconde tutta la faccenda di Dispiacere?
Spoiler:
Da quello che ho capito è stata posseduta per 2 anni da La Fune il braccio destro di Tronod'ombra, ed è stata mandata in giro ad eliminare tutti i possibili ostacoli alle loro macchinazioni. Non ho capito bene chi fosse Cotillion, ma credo sia un'altro nome di La Fune. Quello che non mi è chiaro è perchè Tronod'ombra la libera da la fune visto che Anomander Rake non sapeva dell'esistenza di Dispiacere. L'altra personalità che viveva dentro di lei dovrebbe essere la vecchia veggente che si vede morire all'inizio del libro. Dal primo libro si capisce questo.
c'è una cosa che mi lascia un po' perplesso:
Spoiler:
Perchè il non morto ha dovuto aspettare migliaia di anni e la compagnia dell'aggiunto per risvegliare il tiranno nel sepolcro? Non poteva risvegliarlo in un momento qualsiasi
18-10-07, 11:28:25
master
Re: Il Libro Malazan dei Caduti
dunque, vediamo di darti un po' di chiarimenti :P
Spoiler:
Cottilion - La Fune
Ammaras - Tronod'Ombra
Sono due personaggi, due nomi e due titoli.
Dispiacere è la ragazzina che all'inizio incontra i due, viene posseduta da Cottilion (per svariati motivi). Ma solo da lui. L'altra personalità è quella originale della ragazzina, che poco a poco, dopo la liberazione, riemerge.
Tronod'Ombra dice a Cottilion di liberare la ragazza perchè se Anomander Rake si fosse scontrato contro Dispiacere, IN QUEL LUOGO, avrebbe avuto la meglio.
Lontani dal regno dell'ombra i due sono potenti, ma non così tanto.
Onos, invece, avrebbe potuto sicuramente risvegliare il bestio quando voleva, ma per quale motivo? I Tlan'Immas hanno giurato (molto tempo fa) di appoggiare l'impero. Quello di risvegliare il bestio è un piano dell'Imperatrice, e Onos, semplicemente, mette a disposizione le sue conoscenze e il suo potere.
18-10-07, 11:54:22
Centropie
Re: Il Libro Malazan dei Caduti
senza dirmi più di tanto ma il ladruncolo diventa un personaggio chiave delle vicende? Sembra il classico sfigatello che poi diventa superfigo :asd:
18-10-07, 12:38:23
master
Re: Il Libro Malazan dei Caduti
Spoiler:
diciamo che è un personaggio che incontrerai ancora... e che subirà un'evoluzione, questo si... ;)
25-10-07, 03:50:11
Stealth713
Re: Il Libro Malazan dei Caduti
Letto fino al terzo libro, è veramente mi sta piacendo quanto e forse più di Martin. E' vero che è incredibilmente spiazzante, almeno nelle fase iniziali. E la cosa bella e che ti spiazza di nuovo al secondo libro, e poi di nuovo al terzo. Solo al quarto riesci a cominciare il libro conoscendo già i personaggi e l'ambiente. Ma è stupendo il modo in cui tutte le cose cominciano a collegarsi fra di loro e rivelare la storia del mondo che via via si espande sempre di più dal punto di vista temporale.
Piccola nota: nel secondo libro c'è la storia di una campagna militare più bella che io abbia mai letto....veramente strabiliante, piena di pathos e cupo eroismo. Divino.
25-10-07, 06:47:56
master
Re: Il Libro Malazan dei Caduti
occhio che al 5 libro (e poi al 7) ti spiazza di nuovo XD
25-10-07, 09:34:11
ViolentKop
Re: Il Libro Malazan dei Caduti
basta che non ti spiazzi anche al 10° :bua:
25-10-07, 09:47:20
!!!!!!!
Re: Il Libro Malazan dei Caduti
Vi odio. Dovrò iniziare anche questa saga solo per potermi leggere gli spoiler in santa pace. Sigh. :D
25-10-07, 10:30:11
master
Re: Il Libro Malazan dei Caduti
Citazione:
Originariamente Scritto da ViolentKop
basta che non ti spiazzi anche al 10° :bua:
ho paura di si XD
25-10-07, 10:44:41
ViolentKop
Re: Il Libro Malazan dei Caduti
:|
cmq mi sà che lo prendo in biblio...avrò trasferte trenitalia dappaura tra un po' :uhm:
25-10-07, 11:00:52
master
Re: Il Libro Malazan dei Caduti
beh, la mia è un'ipotesi, eh.
magari è totalmente sbagliata...
anche perchè tutte le teorie che fino adesso mi sono fatto, poi, il libro successivo me le ha smontate >_<
GO! GO! vedrai che non te ne pentirai :D
25-10-07, 11:21:42
Centropie
Re: Il Libro Malazan dei Caduti
maledetto secondo volume che non si trova..
25-10-07, 11:57:10
ViolentKop
Re: Il Libro Malazan dei Caduti
si effettivamente io ho problemi a trovarli in vendita...anche nelle librerie in centro a Milano nè :sisi:
27-10-07, 09:47:38
Stealth713
Re: Il Libro Malazan dei Caduti
Sbav sbav....ho ripassato il quarto e sono pronto per il quinto.
Che in Italia ovviamente non esiste, duh. -_-
Vaaaaa beeeene.
L'ora di rivolgersi di nuovo ad amazon è arrivata. Heh.
06-11-07, 17:13:12
Stealth713
Re: Il Libro Malazan dei Caduti
Ho cominciato il quinto libro....ma davvero è concentrato tutto sui
Spoiler:
Tiste Edur
? :S
07-11-07, 09:58:26
master
Re: Il Libro Malazan dei Caduti
ARGH!
non posso leggere lo spoiler! non ho ancora letto il quinto XD
08-11-07, 13:40:27
il_guru
Re: Il Libro Malazan dei Caduti
chissà quando l'armenia si deciderà a pubblicare il 5... non ho voglia di inziare a leggere anche questa saga in inglese... anche perchè mi conosco... poi vorrei in lingua originale pure i primi 4 XD
09-11-07, 08:47:54
master
Re: Il Libro Malazan dei Caduti
in realtà sul sito dell'Armenia lo danno già per uscito:
finalmente dopo tanto tempo ho recuperato il primo libro. Generalmente non sopporto quegli scrittori che ti sparano, fin dalle prime pagine, 10000 nomi, personaggi, luoghi, avvenimenti di cui il lettore è completamente all'oscuro, più che ricreare un mondo vivo e con una propria storia, crea solo confusione e, nel mio caso, noia e irritazione... inoltre l'appendice finale non aiuta molto (e comunque non è che stiamo leggendo un libro di storia, ma un fantasy! non mi tocca di certo studiare e segnarmi le cose!).
comunque la storia di base pare interessante e sicuramente andrò avanti a leggerlo :sisi:
12-11-07, 10:12:03
master
Re: Il Libro Malazan dei Caduti
beh, in realtà, è proprio lo stile di erikson.
non ti spiega nulla.
tu scoprirai tutto man mano che lo scopriranno alcuni personaggi.
all'inizio crea davvero confusione.
ma dopo un po' capisci che questo è l'unico modo per farti vivere la storia. altrimenti i primi 4 libri sarebbero stati solo di descrizioni e "background" del mondo... XD
19-11-07, 17:05:34
Giubbo
Re: Il Libro Malazan dei Caduti
Weh mi sono inbattuto solo oggi sul topic della saga di erikson credevo di essere il solo in italia che l'ha letta questa saga :D (e l'ho scoperta perchè sono un infoiato di fantasy che prende qualsiasi nuova saga che esce :D).
Tornando in argomento penso che la caduta di malazan sia una di quelle saghe che entreranno negli annali del fantasy che per essere apprezzata appieno deve superare lo scoglio dei primi due romanzi che sono decisamente tendenti al caotico. In due volumi erikson fornisce una quantita semplicemente immane di informazioni, aprendo decine di sottotrame che vengono sviluppate nei volumi seguenti ma in modo discontinuo
Spoiler:
Per esempio abbiamo dovuto aspettare il terzo (penso è parecchio che non lo rileggo) volume della serie per sapere la fine del capitano paraan e questa trama veniva inaugurata nel primo volume
Che dire poi dei protagonisti, uno migliore degli altri Wiskeyjack
Spoiler:
Bastardo NON ME LO DOVEVA FAR MORIRE IL VECCHIO :arrabbiato:
,Ben lo svelto,Gli arsori di ponti :rullezza: ,Anomander Rake :rullezza: :rullezza: :rullezza: .
Che dire ho saputo da qui che il quinto è in procinto di uscire e penso propio che domani mi fiondo alla feltrinelli per vedere se è arrivato :asd:
19-11-07, 19:05:07
master
Re: Il Libro Malazan dei Caduti
Tronod'Ombra è il + carismatico... (anche se un po' pazzo :D)
19-11-07, 19:24:48
Giubbo
Re: Il Libro Malazan dei Caduti
Spoiler:
Nah tronod'ombra compare troppo poco spesso, Wiskeyjack era il massimo...ma me l'hanno ammazzato :sad:, anomander veniva subito dopo nella mia classifica
20-11-07, 00:05:31
Stealth713
Re: Il Libro Malazan dei Caduti
Spoiler:
A me mi facevano sbellicare i bridgeburners, e in generale i soldati malazan. Il comandante dei zappatori del secondo libro che non si presentava mai alle riunioni tattiche e dormiva mentre camminava :asd:
Ma anche :(
La catena dei cani è stata la descrizione più fenomenale di una campagna bellica che io abbia mai letto, e mi rendo conto che il finale contribuisce al 80% del pathos del libro, mi è comunque dispiaciuto un casino.....
20-11-07, 09:56:52
master
Re: Il Libro Malazan dei Caduti
ARGH!
indicate a che libro si riferiscono gli spoiler... sennò non so se posso leggerli o no XD
20-11-07, 10:18:02
Ceccazzo
Re: Il Libro Malazan dei Caduti
sto procedendo lentamente, ma devo dire che come storia è davvero difficile da seguire. Ora sono all'inizio dello scoppio della guerra tra Corporazioni. Bellino eh, ma non questo capolavoro. Questione di gusti, preferisco qualcosa di più lineare
20-11-07, 12:29:45
master
Re: Il Libro Malazan dei Caduti
datti tempo.
i libri di erikson creano tutto nelle prime 400 pagine e nelle ultime 200 risolvono la storia.
e tieni conto che i giardini della luna è il libro + difficile e forse meno epico della saga.
il terzo, signori.
il terzo.
memorie di ghiaccio.
yep è proprio grazie a fantasy magazine che mi sono incuriosito!
20-11-07, 14:24:32
Giubbo
Re: Il Libro Malazan dei Caduti
Citazione:
Originariamente Scritto da master
datti tempo.
i libri di erikson creano tutto nelle prime 400 pagine e nelle ultime 200 risolvono la storia.
e tieni conto che i giardini della luna è il libro + difficile e forse meno epico della saga.
il terzo, signori.
il terzo.
memorie di ghiaccio.
quello è il libro che fa decollare tutta la saga.
Già più che altro perchè si hanno finalmente molte delucidazione su una buona fetta delle trame aperte nei libri precedenti :rotolul:
Una domanda poi sul terzo
Spoiler:
E' li che compaiono i seghule la setta di guerrieri, rappresentati dalle maschere con un numero di linee nere a seconda del loro grado? (non mi ricordo se questo era il nome o se si scriveva in quel modo)