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Re: Eutanasia
Quando io sento parlare di "eutanasia" la prima cosa che mi viene in mente è sempre questa:
https://it.wikipedia.org/wiki/Aktion_T4
E quando sento parlare di far morire qualcuno senza il suo consenso esplicito, l'ago del bilancino che sta nel mio cervello pende sempre dalla parte dove c'è scritto "T4".
Sino a poco tempo fa pendeva da quella parte anche con il consenso esplicito dell'interessato, ora, grazie a questo dialogo, nel solo caso di consenso esplicito dell'interessato l'ago pende invece dalla parte dove c'è scritto "libertà personale". Ma, ripeto, solo se c'è il consenso esplicito.
Se invece devono scegliere gli altri, allora l'ago è più virato verso "T4", perché nessuno mi toglie dalla zucca che non è più "libertà personale" perché il mio concetto di "libertà personale" esclude proprio del tutto che gli altri possano decidere per me, altrimenti è "libertà altrui", che è l'esatto opposto della "libertà personale".
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Re: Eutanasia
Ah, e scusate la prolissità: ovviamente se facciamo fuori quelli che sono un peso per la famiglia, allora prima facciamo fuori anche Rosa e Olindo, Erika e Omar, la Franzoni, Totò Riina, eccetera eccetera.
No, Silvio no: lui al massimo regalava alle sue amanti i soldi sottratti al fisco........
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Re: Eutanasia
Non continuiamo per favore ad accostare eutanasia e pena di morte per favore perchè sono due cose molto diverse.
Penso sia inoltre inopportuno ragionare per assoluti e generalizzare casi estremi. L'eutanasia intesa "alla nazista", come rimozione di legge di un peso sociale è qualcosa di mostruosamente aberrante ed incivile, metterla sullo stesso piano dell'eutanasia come scelta privata di un padre verso una figlia che ha passato gli ultimi venti anni inerme in un letto d'ospedale alimentata da macchine non mi sembra molto corretto ;)
Ritornando alla libertà personale: la libertà ricordiamoci è anche, se non soprattutto, rispetto. Io non voglio limitare la tua libertà personale imponendoti in alcun modo qualcosa che è contro le tue convinzioni, ma permettimi di pretendere altrettanto da te: se io dichiaro esplicitamente di non volere applicato alla mia persona nessun accanimento terapeutico in condizioni esplicitamente previste e regolamentate non vedo perchè qualcuno dovrebbe mettere in dubbio le mie volontà espresse (anche se in tempi molto lontani) proprio nel momento in cui non sono piu' in grado di ribadirle.
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Re: Eutanasia
Ecco, io intanto inizierei a far sì che nessuno metta in dubbio le mie volontà, espresse in qualsiasi data, purché non esplicitamente o implicitamente revocate: così come nessuno si sogna di dire che un testamento non è valido perché è vecchio di 20 anni e potrebbe non corrispondere alle esatte volontà del defunto al momento della sua dipartita: se ne era così scontento poteva pensarci e cambiarlo (usque ad supremum vitae exitum, dicevano i romani...) :asd:
Quando invece le volontà espresse mancano, beh, si può discuterne, per quanto sospendere l'idratazione ad uno che è un vegetale da 10 anni lo definirei più interruzione dell'accanimento terapeutico che non altro; eutanasia per me significa un malato di cancro che chiede di affettare le cose finché è ancora in grado di mantenere la propria dignità, per intenderci.
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Re: Eutanasia
Citazione:
Originariamente Scritto da
Traiano
Non continuiamo per favore ad accostare eutanasia e pena di morte per favore perchè sono due cose molto diverse.
Penso sia inoltre inopportuno ragionare per assoluti e generalizzare casi estremi. L'eutanasia intesa "alla nazista", come rimozione di legge di un peso sociale è qualcosa di mostruosamente aberrante ed incivile, metterla sullo stesso piano dell'eutanasia come scelta privata di un padre verso una figlia che ha passato gli ultimi venti anni inerme in un letto d'ospedale alimentata da macchine non mi sembra molto corretto ;)
Scelta privata non è un titolo di merito.
Ad esempio ci sono anche scelte private di padri musulmani verso le figlie "immorali" che vengono sgozzate.
La scelta privata o la scelta statale per me fa lo stesso: io distinguo tra libertà personale e non.
L'eutanasia e la pena di morte sono accostate perché consistono entrambe nel dare la morte ad altre persone. Con scopi ben diversi, ovviamente.
Ma io ho il brutto vizio dare più importanza ai i risultati ed alle conseguenze che alle intenzioni, in tutto.......
Citazione:
Originariamente Scritto da
Traiano
Ritornando alla libertà personale: la libertà ricordiamoci è anche, se non soprattutto, rispetto. Io non voglio limitare la tua libertà personale imponendoti in alcun modo qualcosa che è contro le tue convinzioni, ma permettimi di pretendere altrettanto da te: se io dichiaro esplicitamente di non volere applicato alla mia persona nessun accanimento terapeutico in condizioni esplicitamente previste e regolamentate non vedo perchè qualcuno dovrebbe mettere in dubbio le mie volontà espresse (anche se in tempi molto lontani) proprio nel momento in cui non sono piu' in grado di ribadirle.
Ma infatti questo ci sta.
E' il fatto che un altro possa decidere per te che non ci sta proprio: se non hai dichiarato alcunché esplicitamente (cioè per iscritto), beh, che il padre se lo prenda pure in quel posto, soprattutto se la figlia non soffre. Anche perché come si diceva lo scopo principale sarebbe eliminare le sofferenze del malato e non, ovviamente, quelle della famiglia (altrimenti dobbiamo considerare anche la famiglia musulmana che soffre tanto per la figlia "immorale").
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Re: Eutanasia
Citazione:
Originariamente Scritto da
Diabolik999
Ecco, io intanto inizierei a far sì che nessuno metta in dubbio le mie volontà, espresse in qualsiasi data, purché non esplicitamente o implicitamente revocate: così come nessuno si sogna di dire che un testamento non è valido perché è vecchio di 20 anni e potrebbe non corrispondere alle esatte volontà del defunto al momento della sua dipartita: se ne era così scontento poteva pensarci e cambiarlo (usque ad supremum vitae exitum, dicevano i romani...) :asd:
OK, diciamo che su questo sono daccordo.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Diabolik999
Quando invece le volontà espresse mancano, beh, si può discuterne, per quanto sospendere l'idratazione ad uno che è un vegetale da 10 anni lo definirei più interruzione dell'accanimento terapeutico che non altro; eutanasia per me significa un malato di cancro che chiede di affettare le cose finché è ancora in grado di mantenere la propria dignità, per intenderci.
Assolutamente no. Se le volontà espresse a favore dell'eutanasia mancano allora si va contro la volontà della persona, e si ritorna alle "vite indegne di essere vissute" di Adolfo.
Comunque è stato utile:
Ho già redatto una brutta copia del mio testamento (non scherzo, è vero) e ho deciso di allegare una dichiarazione in cui chiedo che in caso di mio stato vegetativo chi mi vuole "dare dignità" venga perseguito per tentato omicidio perché la cosa è contro la mia volontà, e che comunque dall'aldilà lo tormenterò se potrò (non scherzo, ho intenzione di scrivere davvero così).
Poi ne faccio cinque copie: una a mio marito, una a mio fratello, una ad un avvocato e due a due preti (che sono fisiologicamente oppositori dell'eutanasia, mentre gli avvocati possono sempre essere comprati).
Guarda che non sto scherzando, sono serissima.
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Re: Eutanasia
Citazione:
Originariamente Scritto da
ElitePhoenix
OK, diciamo che su questo sono daccordo.
Assolutamente no. Se le volontà espresse a favore dell'eutanasia mancano allora si va contro la volontà della persona, e si ritorna alle "vite indegne di essere vissute" di Adolfo.
Comunque è stato utile:
Ho già redatto una brutta copia del mio testamento (non scherzo, è vero) e ho deciso di allegare una dichiarazione in cui chiedo che in caso di mio stato vegetativo chi mi vuole "dare dignità" venga perseguito per tentato omicidio perché la cosa è contro la mia volontà, e che comunque dall'aldilà lo tormenterò se potrò (non scherzo, ho intenzione di scrivere davvero così).
Poi ne faccio cinque copie: una a mio marito, una a mio fratello, una ad un avvocato e due a due preti (che sono fisiologicamente oppositori dell'eutanasia, mentre gli avvocati possono sempre essere comprati).
Guarda che non sto scherzando, sono serissima.
Beh, contenta tu di "vivere" come un vegetale per decenni, contenti tutti :asd:
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Re: Eutanasia
Citazione:
Originariamente Scritto da
Diabolik999
Beh, contenta tu di "vivere" come un vegetale per decenni, contenti tutti :asd:
Sempre meglio che una vita da operaia. Almeno non lavori :asd:
Ciao, stacco. Domani torno agli antipodi a non fare niente come oggi e ieri, però sotto al sole e in compagnia della mia famiglia :asd:
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Re: Eutanasia
Non vedo perché non rendere dignotisa la morte di una persona e porre fine alle sofferenze di quest'ultima se comunque non c'è più nulla da fare... Chiaramente è una discussione molto complessa, ci sono sicuramente situazioni in cui è difficilmente applicabile. Però di base sì, i benefici sono troppi, sia per per l'eutanasia che per il suicidio assistito.