E io che ero convinto fosse una tecnica narrativa, già pensavo "và quanti begli espedienti per non farmi capire una sega, bravo Erikson!" :rotfl:
Ho la sensazione che non mi aiuterebbero a capire più di tanto comunque quelle pagine, ormai son 200 pagine più avanti e non mi pare di aver perso pezzi. Devo aver beccato proprio la copia stampata male :smug:
30-05-11, 16:05:55
beren
Riferimento: Il Libro Malazan dei Caduti
nella mia versione in due parti armenia, il capitolo otto è senza righe bianche. solidarietà :bua:
si si, anche io ho quella. Parlavo del libro terzo, capitolo 8, se con libro terzo ti riferisci a memorie di ghiaccio :asd:
30-05-11, 17:34:11
Scarecrow
Riferimento: Il Libro Malazan dei Caduti
No no ho scritto male. Libro primo, capitolo 8 (all'interno il libro è diviso in altri "libri", che sono i vari macro capitoli).
Comunque mistero risolto: ho scaricato da torrent l'ebook in pdf (:look: possedendo una copia legalmente acquistata è un mio diritto), ed effettivamente quelle pagine non dovrebbero essere bianche, me le sto leggendo ora, niente di sconvolgente.
Però è assurdo che quasi tutte le pagine bianche che ho sembrano piazzate apposta :bua:
31-05-11, 14:48:26
Scarecrow
Riferimento: Il Libro Malazan dei Caduti
Finito il primo, ho qualche perplessità :uhm:
Spoiler:
-Prima di tutto, il perchè di tutta la faccenda. Cioè il libro inizia con Tronod'Ombra e la Fune che s'impossessano di Dispiacere per usarla come arma contro l'Impero. A parte che da nessuna parte ho capito quale fosse il piano tramite cui Dispiacere potesse colpire Laseen, non capisco perchè proprio lei (così a caso? per evitare di doverla uccidere?) e non capisco perchè, se l'obiettivo era colpire l'Impero, Tronod'ombra si è inimicato Rake invece che tentare di allearsi con lui. E anche perchè si ritira dalla partita, per essere un pro delle illusioni si fa ownare alla grande :uhm:
Ah, e anche perchè, di base, un Ascendente decida di colpire l'Impero.
-Perchè Oponn tra le migliaia di morenti salva proprio Paran? E perchè decide di rompere i maroni a Tronod'Ombra, così facendo? :asd:
-E perchè sceglie Crokus come Portatore? Soprattutto, in base a cosa la gente decide di proteggere/uccidere Crokus? Ho capito che Dispiacere voleva farlo per eliminare Oponn, e ci sta visto che era posseduta dall'Ombra. Ma perchè i Tiste di Rake gli danno la caccia? Cosa ci guadagna lui dalla morte di Oponn? E sulla base di cosa Caladan Brood decide invece che è il caso di proteggere Crokus?
-La parte finale del libro mi pare un pelo sotto al resto come qualità :uhm: per vari motivi. Si fa tanto chiasso attorno al Tiranno Jaghut, ma la cosa si risolve praticamente fuori dalla città, coi draghi. Le azioni del Tiranno alla festa sono poche (e non ho ben capito come mai il Finnest che lui cercava si è trasformato in un lolwut di legno che poi l'ha di nuovo incatenato o distrutto, se ho afferrato). Paradossalmente acquisisce più importanza il duello tra Rake e il demone principe Gaylin, cioè una creatura mai menzionata nel libro, che stava in una boccetta di vetro e che solo quando muore si intuisce che era un prodotto della Luce (suggerendo quindi che Rake ha appena incatenato per sempre una specie di suo fratello? Boh). Idem per la defezione di Dujek, avviene tutto troppo rapidamente e si concentra tutto alla fine: le voci del Veggente Pannion, della rivolta di Sette Città e della proscrizione degli Arsori.
Magari alcune delle risposte le trovo nei libri seguenti :uhm:
31-05-11, 15:46:18
beren
Riferimento: Il Libro Malazan dei Caduti
Spoiler:
devi andare avanti con i libri, capirai! Secondo me dopo aver letto il primo si finisce con una sola faccia: wtf? :uhm: poi leggi il secondo ed il terzo e ami erikson! :D
31-05-11, 15:54:02
Capitan Harlock
Riferimento: Il Libro Malazan dei Caduti
In effetti io sono a circa 1/4 del secondo libro e alcune cose vengono già spiegate.
SPOILER SECONDO LIBRO
Spoiler:
Shadowthrone e Rope che sono l'Imperatore e Dancer è stato un bel colpo di scena, anche se mi ha fatto sorgere ancora più domande per il rapporto di Quick Ben con Shadowthrone... Mi chiedo se Dujek, Whiskeyjack e Quick Ben sappiano che Shadowthrone è Kasselam... Il che però spiega perchè è nemico di Rake :pippotto:
La sorella di Paran è un altro bel personaggino (non il nuov Adjunct, la zoccolona-schiava :asd: )
31-05-11, 16:11:18
Scarecrow
Riferimento: Il Libro Malazan dei Caduti
Allora ok, stamane ho letto un'oretta il secondo, meno di cento pagine, stasera continuerò :sisi:
E' un'impressione mia o ho colto qualche riferimento a Dune?
E mi sembra che i paragrafi siano più lunghi ed i dialoghi più esplicativi :rullezza:
31-05-11, 16:44:12
Giubbo
Riferimento: Il Libro Malazan dei Caduti
Citazione:
Originariamente Scritto da Capitan Harlock
In effetti io sono a circa 1/4 del secondo libro e alcune cose vengono già spiegate.
SPOILER SECONDO LIBRO
Spoiler:
Shadowthrone e Rope che sono l'Imperatore e Dancer è stato un bel colpo di scena, anche se mi ha fatto sorgere ancora più domande per il rapporto di Quick Ben con Shadowthrone... Mi chiedo se Dujek, Whiskeyjack e Quick Ben sappiano che Shadowthrone è Kasselam... Il che però spiega perchè è nemico di Rake :pippotto:
La sorella di Paran è un altro bel personaggino (non il nuov Adjunct, la zoccolona-schiava :asd: )
Spoiler:
Come sopra continua a leggere :asd: , comunque il nome dell'imperatore era Kellanved
01-06-11, 01:14:25
Capitan Harlock
Riferimento: Il Libro Malazan dei Caduti
Giubbo i nomi ricordarmeli scritti giusti (a parte Sorry :asd: ) è difficile. :asd:
Comunque devo dire che a parte la prima metà del primo libro che è davvero ostica, poi è un continuo crescendo. Il secondo libro lo sto letteralmente divorando.
Sono a quando
Spoiler:
scoprono il dromone Tiste Andii imprigionato in un warren
01-06-11, 17:24:56
Giubbo
Riferimento: Il Libro Malazan dei Caduti
Citazione:
Originariamente Scritto da Capitan Harlock
Giubbo i nomi ricordarmeli scritti giusti (a parte Sorry :asd: ) è difficile. :asd:
Comunque devo dire che a parte la prima metà del primo libro che è davvero ostica, poi è un continuo crescendo. Il secondo libro lo sto letteralmente divorando.
Sono a quando
Spoiler:
scoprono il dromone Tiste Andii imprigionato in un warren
:teach:
Spoiler:
Non è andii :nono:
La catena dei cani spacca :tsk:
01-06-11, 18:26:13
Capitan Harlock
Riferimento: Il Libro Malazan dei Caduti
Citazione:
Originariamente Scritto da Giubbo
:teach:
Spoiler:
Non è andii :nono:
La catena dei cani spacca :tsk:
Quando ho scritto non lo avevano ancora scoperto :asd:
Felisine e Coltaine sono dei gran personaggioni :sisi:
01-06-11, 18:34:21
Giubbo
Riferimento: Il Libro Malazan dei Caduti
Citazione:
Originariamente Scritto da Capitan Harlock
Giubbo i nomi ricordarmeli scritti giusti (a parte Sorry :asd: ) è difficile. :asd:
Comunque devo dire che a parte la prima metà del primo libro che è davvero ostica, poi è un continuo crescendo. Il secondo libro lo sto letteralmente divorando.
Sono a quando
Spoiler:
scoprono il dromone Tiste Andii imprigionato in un warren
Citazione:
Originariamente Scritto da Capitan Harlock
Quando ho scritto non lo avevano ancora scoperto :asd:
Felisine e Coltaine sono dei gran personaggioni :sisi:
Eh fidati che hai scoperto la punta dell'iceberg :asd:
01-06-11, 23:01:03
Spaventavulve
Riferimento: Il Libro Malazan dei Caduti
Citazione:
Originariamente Scritto da Capitan Harlock
In effetti io sono a circa 1/4 del secondo libro e alcune cose vengono già spiegate.
SPOILER SECONDO LIBRO
Spoiler:
Shadowthrone e Rope che sono l'Imperatore e Dancer è stato un bel colpo di scena, anche se mi ha fatto sorgere ancora più domande per il rapporto di Quick Ben con Shadowthrone... Mi chiedo se Dujek, Whiskeyjack e Quick Ben sappiano che Shadowthrone è Kasselam... Il che però spiega perchè è nemico di Rake :pippotto:
La sorella di Paran è un altro bel personaggino (non il nuov Adjunct, la zoccolona-schiava :asd: )
Sono un pò oltre questo punto anch'io
Spoiler:
buon colpo di scena anche se son lieto di scoprire che avevo odorato qualcosa del genere, vuol dire che non sono ancora del tutto rincoglionito :asd: già dal primo libro che non ci fosse la descrizione della morte dell'Imperatore mi aveva insospettito, ma non ci ho badato granché, però ero sicuro over 9000 che personaggi come il padre di Toc, Dancer, Dassem Ultor (quelli scomparsi insomma) fossero ancora vivi, o almeno qualcuno di loro sarebbe riapparso. Certo non mi aspettavo che Kellanved e Dancer fossero ascesi :uhm: questo spiega l'odio verso l'Impero (o meglio, verso l'Imperatrice) ma non il conflitto con Rake. L'Imperatore non aveva condotto campagne contro i Tiste Andii, se ho ben capito :uhm: anche se un indizio credo che sia il fatto che il Canale Maenas di Tronod'ombra deriva da quello più antico dei Tiste Edur :uhm:
Also: Coltaine spacca, Felisin spero che muoia tra atroci sofferenze e ho il sospetto che Baudin sia un Artiglio o ex Artiglio (all'inizio pensavo fosse Rellick Nom, tra l'altro).
Le questioni dell'Otataral e degli Azath mi stanno un pò rincoglionendo però, non ci sono abbastanza informazioni.
Comunque con il lore di Malazan potrebbero fare una serie di videogiochi GDR coi controcazzi :sisi:
03-06-11, 15:34:03
Spaventavulve
Riferimento: Il Libro Malazan dei Caduti
Indubbiamente, peccato che ora in tutto (videogiochi, libri, film) vada solo il fantasy da froci, il resto non vende abbastanza.
Mi mancano circa 150 pagine alla fine, il secondo libro è una versione fantasy romanzata del De Bello Gallico contro i negri del deserto di Dune :o
Spoiler:
Finora i contro sono:
-Geografia poco definita, le mappe all'inizio non aiutano per nulla visto che sembrano fatte da un biNbo spastico e non intendo consultare mappe online perchè rischio di spoilerarmi qualcosa
-Cronologia altrettanto poco definita, anche se qui la cosa è voluta credo, visto che ci sono continui rimandi a Imperi passati e poi altri rimandi secondo cui esistessero civilità ancora più antiche. Da certi dialoghi duemila anni sembrano un'eternità, in altri ancora si parla tranquillamente di centomila anni. Si fa fatica ad orientarsi.
-A volte le descrizioni sono fin troppo poche. Ok, è lo stile di Erikson, ma a volte viene difficile figurarsi in testa certi personaggi, anche dopo 500 pagine e più (per esempio Icarium e Mappo, ho dovuto guardare dei bozzetti online per farmi un'idea un pelo precisa).
Per il resto tutto alla grande, la confusione su certe questioni non accenna a diminuire, ma mi sento ancora un figo per aver intuito che Baudin era un Artiglio (simi-Artiglio, và) :smug:
03-06-11, 22:51:05
Spaventavulve
Riferimento: Il Libro Malazan dei Caduti
Finito il secondo, domani inizio il terzo, e spero che (come leggo a inizio topic) ci siano RISPOSTE
(intuisco però che il terzo sarà ambientato in parallelo, le avventure di Paran, Ben e gli altri, giusto?)
04-06-11, 10:18:33
Giubbo
Riferimento: Il Libro Malazan dei Caduti
Citazione:
Originariamente Scritto da Spaventavulve
Indubbiamente, peccato che ora in tutto (videogiochi, libri, film) vada solo il fantasy da froci, il resto non vende abbastanza.
Mi mancano circa 150 pagine alla fine, il secondo libro è una versione fantasy romanzata del De Bello Gallico contro i negri del deserto di Dune :o
Spoiler:
Finora i contro sono:
-Geografia poco definita, le mappe all'inizio non aiutano per nulla visto che sembrano fatte da un biNbo spastico e non intendo consultare mappe online perchè rischio di spoilerarmi qualcosa
-Cronologia altrettanto poco definita, anche se qui la cosa è voluta credo, visto che ci sono continui rimandi a Imperi passati e poi altri rimandi secondo cui esistessero civilità ancora più antiche. Da certi dialoghi duemila anni sembrano un'eternità, in altri ancora si parla tranquillamente di centomila anni. Si fa fatica ad orientarsi.
-A volte le descrizioni sono fin troppo poche. Ok, è lo stile di Erikson, ma a volte viene difficile figurarsi in testa certi personaggi, anche dopo 500 pagine e più (per esempio Icarium e Mappo, ho dovuto guardare dei bozzetti online per farmi un'idea un pelo precisa).
Per il resto tutto alla grande, la confusione su certe questioni non accenna a diminuire, ma mi sento ancora un figo per aver intuito che Baudin era un Artiglio (simi-Artiglio, và) :smug:
-Per me le mappe sono anche nella media come qualità, ma sono state stampate troppo piccole per risultare comprensibili
-Esatto il tempo (soprattutto il passato) svolge un ruolo fondamentale nella serie.
-Abbastanza vero erikson tende a puntare più sulla caratterizazzione psicologica e caratteriale che su quella fisica.
04-06-11, 13:11:28
Spaventavulve
Riferimento: Il Libro Malazan dei Caduti
Iniziato il terzo, sono ai primi capitoli :pippotto:
Al solito metto qui le mie elucubrazioni così poi controllo.
Spoiler:
Quel vecchio di merda ha consegnato le carte del mazzo dei draghi della Casa del Dio Storpio al Dio Storpio, se ho ben capito. Qualcuno (Pannion?) vuole spezzare la catena del Dio Storpio e rievocarlo :uhm: c'entra qualcosa con Tronod'Ombra, i due sono collegati :uhm:
Sapevo che Toc il giovane non era morto, anche se non mi è chiaro cosa dovrebbe essere quel lupo che sta nel canale del Caos, è più antico degli Dei antichi :uhm:
Riguardo al secondo libro: ma davvero Kalam pensava di poter uccidere Laseen? Non ho capito se ci è cascato all'inganno, a me sembra che abbia fiutato la fregatura (a Minala dice qualcosa tipo "c'erano solo ossa e illusioni"), ma abbia mollato comunque. Forse perchè sa di non poterla uccidere? Alla fine è stata allevata da Dancer come Artiglio e Kellanved come maga, probabilmente se la sfidasse gli romperebbe il culo :uhm:
04-06-11, 15:12:21
Spaventavulve
Riferimento: Il Libro Malazan dei Caduti
E aggiungo prima di dimenticarmi :uhm:
Spoiler:
- Tanto per cambiare mi sfugge il punto di tutto anche del secondo libro :asd: alla fine, tutta la Convergenza era una grande balla? Non c'è mai stata possibilità di Ascensione, o si? Iskaral Pust ha fatto in modo di attirare Soletaken e D'ivers verso un portale degli Azath, sapendo che sarebbero stati inghiottiti. Per sicurezza ha fatto in modo che si radunassero altri giocatori piuttosto potenti (Mappo, Icarium, Dispiacere) che proteggessero gli Azath per evitare che schifi primordiali si riversassero ovunque nel caso Tremorlor venisse distrutta.
Ma tutto ciò, perchè diablo? Solo per evitare che un Soletaken/D'iver ascendesse? :uhm:
04-06-11, 20:53:56
Capitan Harlock
Riferimento: Il Libro Malazan dei Caduti
Finito il secondo libro :rullezza:
04-06-11, 23:26:06
Spaventavulve
Riferimento: Il Libro Malazan dei Caduti
Citazione:
Originariamente Scritto da Capitan Harlock
Finito il secondo libro :rullezza:
Se c'hai capito qualcosa, questi sono i miei dubbi:
Citazione:
Originariamente Scritto da Spaventavulve
Spoiler:
- Tanto per cambiare mi sfugge il punto di tutto anche del secondo libro :asd: alla fine, tutta la Convergenza era una grande balla? Non c'è mai stata possibilità di Ascensione, o si? Iskaral Pust ha fatto in modo di attirare Soletaken e D'ivers verso un portale degli Azath, sapendo che sarebbero stati inghiottiti. Per sicurezza ha fatto in modo che si radunassero altri giocatori piuttosto potenti (Mappo, Icarium, Dispiacere) che proteggessero gli Azath per evitare che schifi primordiali si riversassero ovunque nel caso Tremorlor venisse distrutta.
Ma tutto ciò, perchè diablo? Solo per evitare che un Soletaken/D'iver ascendesse? :uhm: