Oddio,sull'usato,se trovassi una 600 a 1000 euro qualche domanda me la farei :asd:
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beh...insomma una D600 import fuori garanzia, se nuova viene 1500 euro (con 2 anni di garanzia) usata non è che puoi chiedere tanto di più...un 300 euro di valore li perde appena esci dal negozio...1k magari sono pochi...ma 1.1k già comincia ad essere il suo prezzo, a più la prendi nuova...
Che poi comunque se il problema è solo la sporcizia sul sensore, 40 euro per il kit di pulizia Pentax facile da usare ed efficace e sei a posto a vita...
Ma guarda... nuova ed import si trova già adesso a 1400€
E la D610 è stata solo annunciata... tra qualche tempo, quando cominceranno ad esserci davvero in giro i nuovi esemplari, i prezzi non potranno che abbassarsi.
Anche perchè la D610 è a tutti gli effetti la D600: una macchina vecchia di un anno.
E nel frattempo la D800 ha abbassato il prezzo rispetto all'uscita, quindi la D610 imho non te la possono far pagare molto di più di quanto paghi adesso la D600 (altrimenti rischieresti di pestare i piedi alla D800... ed a quasi parità di prezzo io non avrei dubbi su quale delle due andare)
A quel punto, le D600 che sono ancora nei magazzini a quanto le puoi vendere? Allo stesso prezzo della D610?
Così non ne venderesti nessuna...
E se le D600 nuove cominciassero a trovarsi a sui 1200-1300€ (parliamo sempre di import), quanto la vuoi pagare usata?
beh se nuova si comincia a trovare a 1200...1k euro per una usata sono pure troppi...comunque dubito calerà così tanto nel nuovo, la D610 secondo me import starà comunque quei 200 euro in più della D600 (idem nell'importazione ufficiale)...magari si troverà qualche offerta ma non credo se ne vedranno molte sotto i 1400 euro...anche perchè se Nikon ha pensato di far uscire la D610 probabile che abbia cominciato a svuotare i magazzini da tempo...e che anzi quelle che già ora si trovano sui 1400 sia frutto dell'imminente uscita della D610...
Secondo me la D610 al lancio costerà qualcosa più di quanto costa ora la D600...per poi assestarsi sui prezzi della D600 nel giro di un 4-6mesi...
comunque stando ai prezzi al lancio (secondo dpreview che dovrebbe basarsi sui comunicati stampa) la D600 stava a 2100 dollari, la D610 ha un prezzo al lancio di 1999, insomma un 100 dollari in meno...poi comunque questi sono i prezzi da listino ufficiale, poi i prezzi "street" sono in genere più bassi...
Ora come ora, la D600 si trova a 1400 e la D800 a 2000
Perchè abbia un senso, la D610 non la devi mettere troppo vicina alla D600 (chi si prenderebbe il modello "vecchio" col timore di incorrere nel difetto, se con un centone in più si può portare a casa la nuova?) ma neanche troppo lontana (la macchina è esattamente la stessa... e se devo cominciare a cacciare 400€ in più per la stessa macchina, magari preferisco correre il rischio a prendermi il modello vecchio).
Ma neanche troppo vicina alla D800 (se me la metti a 1800€, francamente per 200€ di differenza io vado senza pensarci due volte sulla sorellona maggiore... che al di là di qualche "problema" operativo dovuto ai nef enormi, è macchina di ben altra fascia delle D6x0).
Quindi boh... diciamo 1700€?
Prezzo di lancio esattamente a metà tra le due?
Tempo qualche mese ed ecco che si assesterà più in basso, a quanto si trova attualmente la D600 (magari diciamo 1500€... anche se prezzi più bassi di questo si sono visti ben prima che annunciassero il nuovo modello).
E magari qualche D600 rimanente un centone lo perderà...
Boh, vediamo nel prossimi mesi... :sisi:
Il fatto è che probabilmente nikon ha interrotto la produzione della D600 da tempo, dunque quando uscirà la D610 non so quante D600 si troveranno ancora in giro...al che magari si troverà qualche buona offerta ma non per molto tempo e abbastanza occasionali...poi molti negozi che l'hanno comprata "a prezzo pieno" difficilmente la svenderanno (tipicamente poi finiscono a prender polvere in vetrina a vita o quasi).
Una volta sparite le D600 dal mercato del nuovo (e credo succederà abbastanza in fretta) sicuramente nel giro di poco la D610 si toverà ai prezzi della attuale D600...poi a nikon una volta svuotati i magazzini poco gli frega se nel mondo ci sono ancora D600 invendute e che la D610 allo stesso prezzo della D600 rischia di renderle per sempre invendute...
Solitamente quando c'è il cambio del modello il modello precedente sparisce dal mercato abbastanza in fretta, salvo poi magari riapparire ogni tanto su qualche offerta dei volantini MW o di qualche sito che magari si aggiudica qualche lotto a buon prezzo e fa "l'offertona"...
sono vergognosi.
Mi piacerebbe vedere cosa abbiano realmente cambiato.. io dico: nulla, la produzione e' quella di prima, affinato dove c'era il problema e cambiata la targhetta.
Hanno risolto (su questo sono abbastanza fiducioso... altrimenti sarebbe un fail di dimensioni talmente epiche che credo non avrebbe eguali nella storia della fotografia... e già così ci andiamo vicini :asd: ) il problema e scritto 610 dove prima c'era 600 :sisi:
Perlomeno l'impressione è questa.
Sisi il problema l'avranno anche risolto.. ma io dico che non hanno nemmeno riprogettato l'otturatore, avranno rivisto la produzione per capire dove c'era il problema, fixato come se fosse una "versione 1.1" e cambiato la targhetta. Gli 0.5 fps in piu' se capita li fanno con 0.xV in piu' all'elettromeccanismo che muove il tutto.
Ad un paio di giorni dall'annuncio ufficiale, cominciano a girare le prime immagini delle due mirrorless FF targate sony...
http://www.fotografidigitali.it/news...ino_49158.html
Altrove ho letto che in arrivo dovrebbero esserci una serie di ottiche pensate per queste macchine:
28-75 (lente kit)
24-70 2.8
35 2.8
55 1.8
70-200 f4
E prezzi di lancio un po' più interessanti di quelli di cui si parla lì (1700$ per la A7 e 2200$ per la A7r)
Se così fosse, a prezzi stabilizzati la A7 si potrebbe portare a casa per 1500-1600€... e non sarebbe mica male...
Aspettiamo l'ufficialità, ma certo potrebbero essere soluzioni interessanti
Da valutare la reattività dell'AF
Stavo seguendo anch'io la cosa, ho dimenticato di postare i link :sisi:
Veramente interessanti, le guardo con un occhio particolare perché si tratterebbe, finalmente, della FF su cui mettere qualsiasi ottica preesistente, di qualunque sistema (sì, c'era già la M10 ma... :chebotta:)
Come ottiche al lancio secondo me hanno sbagliato completamente...secondo me doveva uscire con 3-4 fissi di qualità e compatte...
così si è buona giusto per montarci le vecchie leica...
Per l AF ormai sono su ottimi livelli anche le evil
Inviato dal mio GT-I9100 con Tapatalk
Però per uno che ha le vecchie Leica, Zeiss e simili, un 24-70 tuttofare per usarla in AF non è male :sisi:
Piuttosto così di primo acchito non capisco il 35/2.8, perché non f/2.0? :uhm:
Riguardo all'AF, la seccatura è che la versione R senza filtro AA pare non abbia quello a rilevamento di fase :no:
Nonstante ci stiano sbavando tutti dietro,c'è qualcosa di questo sistema che ancora non mi convince del tutto ad abbandonare la reflex,ma non capisco cosa :asd:
Sarà che digerisco male l'idea di un corpo relativamente molto compatto attaccato ad un obiettivo monstre,sarà il bilanciamento o l'idea di scarsa solidità :uhm:
Da valutare le dimensioni di questi obiettivi (soprattutto il 24-70 2.8, che generalmente è un mattone), ma in ogni caso parliamo della qualità del FF su una macchina che pesa ed ingombra la metà di una reflex FF... per alcuni generi fotografici, potrebbe essere davvero il top :sisi:
Rimanendo in tema, pare prossima all'uscita anche la Fuji x-e2:
16MP sensor
3" LCD screen
Lens modulation optimizer
0.08 sec AF speed
Faster EXR II processor
improved Wi-Fi
Face detection like the X-M1
Improved video mode with full manual control
Second generation X-Trans sensor with phase detection AF
Larger LCD screen (no tilt or touch screen) - see this X-E1/X-E2 LCD screen
Non so una FF mirrorless mi convince fino ad un certo punto...
nel senso:
bella per adattare vecchie ottiche
Teoricamente ci si possono fare dei grandangoli spettacolari
con una serie di fissi piccoli e compatti ci si può fare un minicorredo leggero e di gran qualità...magari anche qualche zoom pancake...
però con un 24-70 2,8 già quasi quasi hai l'ingombro di una comune reflex FF...
ok uno dice, beh quando voglio viaggiare leggero vado via con lo zoom pacakce o un paio di fissi...ma se voglio ho anche i tele grossi lo zoom luminoso ecc...
peccato che al momento sony a parte un paio di fissi presenta solo grossi zoom...potevano fare anche un bel 40 2,8 pancacke piuttosto che il 35mm..F2,8 (ok che è abbastanza compatto).
Vedremo come si evolve il sistema, di sicuro già sony vendeva le sue nex APS-C a tanti che ci montavano vecchi zeiss e leica...questa FF farà la loro gioia (anche se non so quanto grande sia questo mercato)...certo ne trovassi una a 200 euro la prenderei per montarci qualche vecchio fisso che ho :asd: (magari fra un 7-8 anni :D )
strano mi pare l'abbia la nex7...
fra l'altro l'Olympus OMD-E-M1 l'ha (sensore sony e una % di olympus è proprietà sony)...si terranno qualcosa per la prossima, anche perchè comunque se le ottiche sono pensate per la messa a fuoco a contrasto avere i sensori a variazione di fase pare avere una utilità limitata...almeno nell'AF-S pare cambiare quasi nulla...nel traking pare diano un sensibile aiuto.
Comunque il 24-70 presentato è f/4 e non f/2.8, appunto per questioni di ingrombri :sisi:
Secondo me il discorso rispetto ad una reflex è quello che ho fatto tempo fa... l'AF magari non va (ancora) bene per gli sportivi, ma va meglio per chi non ha fretta, essendo rilevato direttamente sul sensore e non su un modulo separato che dev'essere allineato allo specchio che a sua volta dev'essere allineato al sensore. Soprattutto oggi, con la mania del bokeh, il mercato potrebbe premiare la massima precisione a f/1.4 anziché le capacità in AF-C (che comunque in futuro arriveranno anch'esse, probabilmente)
boh...comunque per quanto riguarda l'AF della ultima olympus mirrorless dicono che anche l'AF-C è superiore all'ammiraglia reflex olympus...certo non che sia il top del panorama reflex ma comunque non era malaccio...
In ogni caso neppure l'AF a contrasto sembra essere infallibile...anche se il motivo (quando si presenta) sembra essere più a causa di tolleranze...
visto che l'af a contrasto fa muovere avanti e indietro a salti sempre più corti la MAF dell'ottica, quando arriva ai movimenti minimi può capitare che l'ottica non si muova con la dovuta precisione facendo così credere all'AF di essere arrivato al massimo del contrasto possibile (insomma più a fuoco di così non si può)...
Con le mie attuali ottiche (anche il macro "adattato") non ho notato nessun problema di AF...insomma quando aggancia la precisione è ottima...
Con la pentax e le ottiche luminose dovevo tutte o quasi tararle...
Esatto, e poi anche in caso di piccolissimo errore puoi sempre passare al manuale col focus peaking, per dire, per fare una rifinitura, mentre con la reflex anche se passi in manuale hai sempre gli stessi problemi di tolleranze, amplificati per giunta dal non avere ausili elettronici (e sulle attuali nemmeno ottici, vedi microprismi, stigmometro ecc.)
Beh dai già se è F4 può essere un buon compromesso fra qualità e dimensioni...Per il mirino digitale secondo me almeno se confrontati agli APS-C non c'è storia...eppure tanti ancora sono "scettici", però quello della G3 (ottimo ma non di certo l'ultimo nato) è superiore a qualsiasi mirino APS-C abbia mai visto come dimensioni/luminosità ecc...siamo ai livelli dei migliori mirini per FF...Certo i colori sono un po' "slavati" ma la definizione è ottima (e la fedeltà assoluta dei colori sul mirino serve e non serve), anche problemi di lag/scie ecc non ne ho ancora percepiti, per dire eventuali uccelli in volo li becco senza problemi (lo stesso non si può dire dell'AF-C :asd:)...sicuramente c'è spazio di miglioramento ma siamo già su buoni livelli...Poi capisco che un utilizzatore di reflex FF magari non ne sia pienamente soddisfatto, ma le "lamentele" di chi usa APS proprio non le capisco (eppure ne è pieno)... :asd:Certo poi dipende che mirino si è visto, per esempio quello della OMD E-M5 è effettivamente piccolino (seppur di ottima qualità) ma alla lunga non è certo riposante, però quello della E-M1 è decisamente più grande (ai livelli della mia G3 ma con una risoluzione doppia)Poi la comodità di avere tutte le informazioni sul mirino senza bisogno di staccare l'occhio e a bisogno poter controllare da li ogni parametro e sotto menu non è poca cosa...la mia purtroppo non ha il focus peaking (per quella ci vuole la G5) e devo andare di ingrandimento, ma già così non è male...
Eccole qua :sisi:
http://www.thephoblographer.com/2013...rless-cameras/
L'accoppiata A7R e Sonnar 35 (e adattatore per Leica R) la sto guardando con interesse, certo però la differenza di prezzo con la A7 normale è forte, e si perde anche il PDAF :uhm: