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Bella Blood Harvest! Io devo ancora fare anche No Mercy :asd: d'altronde il gioco mi e' arrivato solo martedi... :look:Citazione:
Originariamente Scritto da FiloMJ
Azz quel combattimento e' stato veramente tosto. Con MindbendeR a terra e io che cercavo di tenergli lontano l'orda a fucilate e colpi di melee...poi pero' e' arrivato il Tank :bua:
Io l'ho finita con la "strategia dello sgabuzzino". In pratica abbiamo sistemato le taniche in posizioni strategiche e ci siamo sistemati tutti e 4 dentro la stanzina che c'è al piano terra, due a guardare la porta, uno di 3/4 ed uno di lato. Sparando le pipe al momento opportuno e alle taniche al momento opportuno e dosando il fuoco (i due di lato sparano soltanto quando gli zombie riescono a entrare nella stanzetta, se uno di quelli davanti finisce le munizioni ci si scambia di posto).Citazione:
Originariamente Scritto da jamiroquai
Stando molto attenti al cambio di musica, quando arriva il tank:
- uscivamo, stando attenti e coprendoci da hunter, boomer e smoker
- ricaricavamo
- chi ne avesse bisogno si curava
- ci allontanavamo a coppie, due andando verso l'alto e due verso il basso.
- a coppie e sempre guardandosi perché uno che si allontana da solo è facile preda dei boss
- i due verso l'alto raccolgono molotov e cercano di dare fuoco al tank
- i due verso il basso si fanno inseguire. Attenzione: a quel livello il tank è veloce e se corri rivolto verso di lui dopo un po' ti raggiunge. La cosa migliore è correre attorno ad un edificio mentre i compagni lo sforacchiano.
- alla morte del tank si ricarica e si rientra, stessa tattica di prima, fino al secondo tank.
- alla morte del secondo tank NON si rientra ma, possibilmente con un'ultima pipe, si va verso la piattaforma di atterraggio, aspettando l'elicottero e resistendo all'ultima ondata. Questo è il momento più difficile perché è facile che un compagno ferito resti indietro o venga circondato da zombie. Bisogna essere veloci nel valutare se è possibile salvarlo senza restare secchi tutti e quattro. Inoltre, nell'ultima difesa si è all'aperto e quindi più vulnerabili a smoker e hunter.
- arrivato l'elicottero, è un'ottima idea saltarci sopra :)
Mah, io ho finito anche death toll in expert e il finale di no mercy m'è parso molto più tosto. Sarà che col gruppetto eravamo più affiatati, non so.Citazione:
Originariamente Scritto da kalel92
:jfs2:Citazione:
Originariamente Scritto da Disturbed
Stessa tecnica solo che abbiamo usato le scale dietro.Citazione:
Originariamente Scritto da Elendil_
Il sgabuzzino è un respawn. :sisi:
Un m16 e un shotgun automatico x porta
CHe bello alla fine di quella missione sul tetto dell'ospedale....prima di salire sull'elicottero un tank mi ammazza....gli altri sopravissuti.....ma vaff
Posto per dovere di cronaca: finalmente è arrivato anche a me! Spedito il 19, arrivato il 27. :evvai2:
Son contento, per me invece niente, lo aspettavo per oggi :sad:Citazione:
Originariamente Scritto da aries6
PS: Ci sono stati problemi? Il pacco e arrivato sano?
:ciaociao:
Qualcuno stanotte da mezzanotte in poi se la fa una partita?
OTTIMO!!! Il tuo nick su Steam? Aggiungiti nel topic apposito :ok:Citazione:
Originariamente Scritto da aries6
tutta di seguito non ho ancora trovato il tempo.Citazione:
Originariamente Scritto da Tornado78
Ma i livelli singolarmente (spesso più di uno di seguito) della prima e della seconda campagna li ho finiti tutti, anche i finali (elicottero e barca), ad expert.
Ho cominciato da poco la terza campagna e sono arrivato al terzo livello.
La cosa bella di expert è che senza coordinazione non si va da nessuna parte.
Comunque ragazzi ho notato che a volte l'ia del tank riserva delle soprese... stamattina stavo giocando con amici che conosco dal vivo al finale della seconda campagna (ovviamente ad expert, gli altri livelli non li tocco nemmeno). Incontriamo il tank prima della resistenza finale, allora corriamo verso la prima casa fortificata che si può visitare. I miei amici entrano nella casa e vanno sul retro, ovviamente ci aspettavamo che il mostro entrasse dentro questa per venire fuori. Invece ci ha aggirato passando sopra una delle case di lato! Se non me ne accorgevo (ero rimasto un pò avanti) ci avrebbe preso alla sprovvista e massacrati.
Spoilerate, c'è gente come me che non è ancora arrivata in determinati punti e non vuole avere anticipazioni.
Spoilerate.
non cè nulla da spoilerare, si tratta di una sequenza dinamica generata dall'ia del gioco, non una scena scriptata.
Proposta:
Data la natura co-op del gioco, non credete che sia il caso di cominciare a pensare ad un forum apposito? O almeno potremmo passare nello stesso forum di CounterStrike, TF2 e DOD (tutti titoli Valve multiplayer). Credo che nel giro di qualche settimana e con il periodo natalizio alle porte, ci sara' un bel po' di gente che comincera' a giocare L4D. Sarebbe meglio avere uno spazio dedicato, in cui poter postare su argomenti specifici, sugli update, gli achievements, organizzare i gruppi di gioco, discutere di tattiche etc...invece di essere confinati in un solo topic :)
Che ne dite?
io appoggio la proposta...cia vevo pensato anche io. cmq, signori devo dirvi una cosa bellissima: IL GIOCO E' ARRIVATO!
Quoto di brutto.Citazione:
Originariamente Scritto da Saradas
si concordo
Domanda tecnica:quando arrivo alla pompa di benzina nel livello delle fogne di "No Mercy" (lo spiazzo con i camion) e la faccio esplodere il gioco lagga da paura.Credo sia lag perchè se provo a farlo in single player non da problemi.
Anche i grossi incendi mi fanno laggare parecchio mentre in single il fuoco non da problemi.
Qualcuno sa da cosa può dipendere e come risolvere?
io proporrei al contrario di eliminare i vari sottoforum e di incorporare tutto in "sala giochi"Citazione:
Originariamente Scritto da Saradas
Appena ho letto "finale" e "barca" ho smesso di leggere, quindi in futuro spoilera.Citazione:
Originariamente Scritto da Badass
Finalmente oggi potrò dedicare una serata Intera al gioco!
:rotfl:Citazione:
Originariamente Scritto da jamiroquai
guarda che non c'era nessuno spoiler... se ti spoilera sapere che c'è un livello finale per ogni campagna, e che c'è una barca, sei messo veramente veramente male.Citazione:
Originariamente Scritto da jamiroquai
Ehi lo sai che alla fine del primo episodio c'è un ELICOTTERO?
Tanto non c'e' niente da spoilerare , in ogni capitolo "vinto" si scappa "in qualche modo" e se la fantasia spazia abbastanza qualche modo = cliche' tipici del genere quindi o salvati via terra , via mare o via aria (Night of the Living Dead , Dawn of the Dead , Day of the Dead , Land of the Dead , Diary of the Dead ) . Chiunque ha visto i seguenti film si e' abbondantemente spoilerato tutto il gioco :asd: come anche tutti i futuri , presenti e passati titoli di zombie , singleplayer o multiplayer , mod o standalone games che siano .
E intanto stasera altro fallimento a expert ... nemmeno all'ultimo atto , dirattamente al 4° per la gioia (e sfortuna) di TheBlooder che ci ha accompagnato egregiamente nel tentativo di sopravvivenza .
Cacchio solo a me deve ancora arrivare? :mad:
Speriamo oggi :pippotto:
Raga, ieri con il clan abbiamo finito no mercy a livello esperto..
Sopravvivere ha assunto una nuova forma, siamo spesso dovuti ricorrere al cannibalismo per entrare nella safe room, ho detto tutto.
e naturalmente solo 1 di noi è riuscito ad entrare nell'elicottero..
Emblematica una scena, tutto finito, rimane uno solo vivo, stà per entrare nell'elicottero e... HUNTER...
Cmq un esperienza trascendentale.
ieri sera ho finito la terza campagna, ad expert, dall'inizio alla fine, con le stesse persone da inizio a fine, in meno di un'ora, due sopravvissuti al finale. Ho sbloccato anche l'achievement maniaco zombicida
Non male ma preferisco quando si sopravvive in 4.
E poi corale tempesta di imprecazioni in latino antico ? :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da DagonCultist
raga di solito con i giochi mi capita di aspettarli tantissimo e di restare deluso quando mi arrivano. con l4d mi è capitato di attenderlo moltissimo e di ricredermi quando mi è arrivato: mi piace ancor di più di quel che pensavo!
cmq chi mi traduce esattamente il titolo di questo gioco? lasciato per morire?
4 morti a un funerale
tradurlo esattamente è difficile, ma il concetto che left for dead esprime è che quei tizi sono creduti morti e sono stati abbandonati per questo motivo.Citazione:
Originariamente Scritto da dupin
"abbandonati perchè creduti morti", "dati per morti e lasciati indietro" ecc
Qui: Gabe Newell Writes for Edge | Edge Online
C’è un articolo di Gabe Newell su Edge online a proposito di L4D.
è una lettura interessante, in particolare si concentra su motivazioni, difficoltà ed opportunità dell’approccio procedurale, e parla anche del director come strumento narrativo (argomento del quale ho parlato qualche post fa) ed in generale del videogioco come medium narrativo:
Ho preso spunto dall’articolo per qualche altra riflessione.Citazione:
We’re very much at the beginning, not only of figuring out the shared procedural narrative, but of storytelling in games generally.
It’s been one of the topics that’s been super interesting to us as a group of developers since the original Half Life. At that time, we looked at the shooter genre, which really had degenerated into a shooting gallery, and we believed there was a lot more room for storytelling. The first person perspective really opens up opportunities for storytelling and so we’ve always been interested in the ways in which games can become a storytelling medium.
In effetti, una delle grandi intuizioni di Valve fin dal primo half-life è stata quella di cercare un modo di raccontare che fosse caratteristico del mezzo videogioco. Ed essendo la caratteristica distintiva del VG l’interazione, decisero di creare VG con una forte componente narrativa che però si esplica esclusivamente all’interno dell’azione di gioco.
Quindi mai una cut scene, ma sempre tutto visto in prima persona e sempre con la libertà di muoversi (la sequenza iniziale di HL, all’interno del vagoncino del treno, è emblematica).
Con L4D Valve cerca di fare un altro passo: un approccio narrativo ad un gioco nato per il multiplayer.
Va da sé che mentre un gioco SP si consuma “sequenzialmente” dall’inizio alla fine, in un gioco MP le mappe sono fatte per essere rigiocate tante volte e si giocano sessioni spesso con giocatori differenti. Quindi un approccio narrativo alla HL ovviamente non funzionerebbe.
Valve risolve questo problema in tre modi:
- anziché un’unica storia lineare, campagne indipendenti e relativamente brevi, teoricamente terminabili in una sola sessione
- Introduzioni, sequenze con soli dialoghi etc. ridotte all’osso, con solo una brevissima introduzione ad ogni campagna che spiega l’obiettivo della stessa (es. l’elicottero che dà l’annuncio in No Mercy)
- L’approccio procedurale. Argomento di cui ho già parlato: grazie a questo strumento la narrazione, che avviene quasi esclusivamente attraverso il giocato e comunque durante il giocato, cambia ogni volta, rendendo quindi ogni campagna un diverso “film” in ogni partita.
Ottenendo quindi sì un gioco con una componente narrativa come i giochi SP, ma un gioco in cui ogni partita è diversa dall’altra come i giochi MP.
E’ interessante come questo approccio non riguardi solo il director ma anche ogni aspetto narrativo del gioco. I dialoghi, per esempio. Se ci avete fatto caso, anche questi sono gestiti in questo modo. Com’è spiegato nei commenti, per ogni situazione sono state scritte centinaia di righe di dialogo.
Da queste righe vengono poi di volta in volta “estratte” delle frasi a formare un singolo dialogo. Queste frasi vengono estratte secondo vari criteri: chi è il personaggio che apre la porta? Chi c’è vicino a lui? Sono feriti o stanno bene? Più una certa componente casuale.
Un’altra osservazione: secondo me è stato usato un approccio simile per l’IA degli zombie. Ho notato, giocando, come diversi zombie reagiscano in maniere differenti allo stesso stimolo, scegliendo percorsi diversi, muovendosi o restando fermi etc. in qualche occasione ho visto anche zombie “indecisi”: una volta sparavo con la pistola ad uno zombie mentre lontano un compagno aveva tirato una pipe e l’infetto è restato un paio di secondi a guardare prima me e poi verso la fonte del rumore indeciso sul da farsi, prima di decidere di caricarmi.
Ho la sensazione che l’IA degli infetti abbia una serie di “stimoli” in grado di attivarli (luce, rumori acuti, movimento…), ognuno modificato da fattori come la distanza e certamente una certa componente casuale. Se è come penso anche questa soluzione è perfetta per l’approccio scelto, perché giocando 100 partite l’orda si comporterà in 100 modi differenti.
Azz che sproloquio immane :look:
Grazie ai coraggiosi (se ce ne saranno) che sono arrivati fino alla fine.
Azz che papiello :asd:
Io ho letto tutto, ma solo perchè il gioco devo ancora comprarlo e volevo farmi del male.
E direi che me ne sono fatto abbastanza. :sisi:
non è una cosa carina da dirmi :look:Citazione:
Originariamente Scritto da (S)Tarato
Uhm, intendevo dire che a leggere queste cose mi sale la schiuma alla bocca per la voglia di giocarci, e visto che non posso prenderlo subito mi faccio del male leggendo le opinioni strapositive di quelli che già ci giocano :bua:Citazione:
Originariamente Scritto da Elendil_
E vabbè, era scritto molto ad minchiam in effetti :asd:
in realtà l'avevo capito ma la gag ci stava tutta :D
:rotfl:
E comunque sei un maledetto, per colpa tua ho ancora più voglia di giocarci :asd:
La demo l'ho eviscerata in ogni sua parte, 15 ore solo con quella...
A livello Expert non mi sembrava che fosse così proibitiva (dopo 2\3 tentativi con un paio di amici ce la si faceva, ovviamente i 2 livelli di fila), ma i livelli dopo sono così impossibili? :look:
Onorato... purtroppo tra studi e RL non ho un minuto in questi giorni, ma da mercoledì prossimo conto di unirmi costantemente al gruppo se mi vorrete, per dedicarci all'expert! Spero che Ciccio sarà meno isterico nelle prossime partite :DCitazione:
Originariamente Scritto da Tornado78
Il problema è che accumuli danni... ieri siamo arrivato con Tornado e lulla all'ospedale, ma spawnavamo nella safe dopo il salvataggio con 1 hp ognuno in pratica, quindi i medkit sparivano subito per portarci a 80... a quel punto ti lascio immaginare come arrivi a chiamare l'°°°°°Citazione:
Originariamente Scritto da (S)Tarato