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Re: TITANIC (il transatlantico del BS)
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Originariamente Scritto da
Frappo
ma va, sono solo dei tecnici che applicano la legge in modo oggettivo e trasparente. Ma ci mancherebbe. Figurati se curano i loro interessi. :asd:
Che nel caso in questione sarebbe? :look:
Siamo chiari: che ci siano grosse storture nel mondo giudiziario è evidente e qua lo si ribadisce tre volte al dì, ma io ieri ho letto tutte dichiarazioni di politici felicissimi della decisione della Corte, come se non avessero potuto fare niente in questi anni per cambiare sta legge. Se devo prendermela con qualcuno inizio con i diretti responsabili.
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Re: TITANIC (il transatlantico del BS)
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Originariamente Scritto da
ABS ^----^
Mica era quello il senso: se l'assenza di preferenze è motivo di incostituzionalità, allora l'illegittimità del Parlamento perdura da venti anni, non solo da sette.
Ah beh si.
Ma sentivo ieri alla radio che questa sentenza ha dato adito a dei cortocircuiti logici e di legalità a tutti i livelli :asd:
Dal Napoletano, alla CC, al parlamento eletto ecc ecc :rotfl:
Magic Italy
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Re: TITANIC (il transatlantico del BS)
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Originariamente Scritto da
Vitor
Che nel caso in questione sarebbe? :look:
Siamo chiari: che ci siano grosse storture nel mondo giudiziario è evidente e qua lo si ribadisce tre volte al dì, ma io ieri ho letto tutte dichiarazioni di politici felicissimi della decisione della Corte, come se non avessero potuto fare niente in questi anni per cambiare sta legge. Se devo prendermela con qualcuno inizio con i diretti responsabili.
Ho capito, mi chiedo però se questi si rendano conto delle conseguenze e degli impatti di certe loro azioni.
Cioè mica son bimbetti minchia che hanno rotto un vetro
Capisco che da parte degli apparati statali "non eletti" si voglia forzare la mano su certe riforme e mi sta pure bene
Ma far sta cagata non è che aiuti la situazione eh
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Re: TITANIC (il transatlantico del BS)
Ma non è che questi si son svegliati e da un giorno all'altro hanno abrogato la legge elettorale. C'è stato un ricorso nel 2009, c'è stata un'ordinanza della Cassazione a maggio (e quindi c'era tutto il tempo per iniziare a lavorarci su) e ieri è arrivata la decisione della Consulta.
Dall'altra parte c'è una legge che è stata definita porcata dal suo stesso autore e alla quale in questi anni nessuno ha voluto metterci mano se non a parole.
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Re: TITANIC (il transatlantico del BS)
Citazione:
Originariamente Scritto da
Vitor
Ma non è che questi si son svegliati e da un giorno all'altro hanno abrogato la legge elettorale. C'è stato un ricorso nel 2009, c'è stata un'ordinanza della Cassazione e ieri è arrivata la decisione della Consulta.
E chi ha detto che si son svegliati ieri?
Ho detto solo che il risultato e le conseguenze della sentenza vanno ben oltre il seghino giuridico/tecnico.
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Re: TITANIC (il transatlantico del BS)
Eh ma sarebbe proprio quello il compito della Corte Costituzionale :asd:
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Re: TITANIC (il transatlantico del BS)
Stiamo parlando di tre cassazionisti, un magistrato del consiglio di stato e uno della corte di conti (rispecchia la suddivisione dei seggi tra le magistrature, ovviamente). Gli altri 10 sono avvocati o professori universitari (nomine parlamentari o del PdR).
I"veri" magistrati sono tre in un collegio di 15
Comunque la questione di fondo è che la corte è sì un giudice, nel senso che opera usando un metodo giurisdizionale, ma svolge una funzione completamente diversa da quella della giurisdizione.
E' nella sua natura l'essere più legislatore che giudice (Calamandrei la definiva un organo para legislativo) posto che non deve decidere un caso concreto ma giudicare la legittimità di una legge (-> di una scelta politica).
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Re: TITANIC (il transatlantico del BS)
Il fatto è che rendere incostituzionale una legge elettorale significa svuotare il parlamento perchè diventa di fatto incostituzionale.
Cioè, i grillins dovrebbero tornarsene a casa... Assieme a molti altri ma è emblematico che il partito più votato in italia diventi di colpo un mucchio di gente senza motivo di esistere in parlamento. Magic Italy :facepalm:
Ah, giusto per restare in tema, mi piace lo sgrillettamento generale per l'incostituzionalità del porcellum. Però mi piacerebbe sapere quale legge tornerà in vigore visto che se si torna al mattarellum non è che si cambi in meglio eh, anzi in peggio visto che proprio quella legge elettorale lì ha permesso il moltiplicarsi tipo virus dei partiti generando l'instabilità politica degli anni '90...
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Re: TITANIC (il transatlantico del BS)
Qualcuno sa quanti erano i partiti in occasione delle ultime elezioni? :look:
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Re: TITANIC (il transatlantico del BS)
come han detto sopra adesso ci becchiamo la stessa legge senza liste bloccate e premio di maggioranza alla camera quindi un miscuglio che è peggio
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Re: TITANIC (il transatlantico del BS)
no ma, indendiamoci. Ci sono n cose incostituzionali. A voler ben vedere lo sono pure alcune tasse (Irap).
Lo sono le tasse sulle tasse (iva sulle imposte del gas, per esempio, e non ditemi eh ma è un'imposta non una tassa, l'interpretazione c'è sempre)
lo sono le tasse retroattive.
diciamo che, denunce di tizio o caio a parte, intervengono un po' dove interessa
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Re: TITANIC (il transatlantico del BS)
Non ho capito perchè proprio i grillini, fra tutti :asd:
Comunque mi pare che si scarichino sulla legge elettorale colpe che sono sue solo in parte.
Torniamo al maggioritario, benissimo: quanto durerebbe una coalizione di centrodestra/centrosinistra oggi? C'è un leader (di qua o di là), oggi, capace di tenerla iniseme?
Il maggioritario spinge partititi e partitini a coalizzarsi per portare a casa le poltrone, ma si è visto che se la coalizione non è più che coesa i governi cadono ugualmente.
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Re: TITANIC (il transatlantico del BS)
Vabbè se ne era già parlato
Doppio turno
Primi 2 qualificati
E playoff con il finalone
Chi vince prende tutto e governa
GG
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Re: TITANIC (il transatlantico del BS)
:asd:
Dov'è Marlb? M'è arrivato il gioco del pipistrello :evvai:
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Re: TITANIC (il transatlantico del BS)
Infatti l'idea di base del porcellum era, in definitiva, eleggere un presidente del consiglio e riempire il resto della maggioranza di una schiera di minions pianisti.
Che qua in italia è l'unico modo per avere un minimo di stabilità di governo... Finchè i minions non si rendono conto di avere un cervello o gli salta il primo schizzo di protagonismo...
Infatti il PD non è durato manco con questa legge...
@ale: il discorso sui grillini l'ho fatto perchè sono gli ultimi ad essersi presentati come partito ed è paradossale la loro situazione: sono quelli più votati, sono quelli che speravano in una incostituzionalità del porcellum ma sono quelli che dovrebbero TUTTI finire a casa. Altri parlamentari nelle file del PD o PDL o Lega sono già stati votati con la legge precedente, se proprio si volesse trovare una scappatoia a questo corto circuito senza trovarsi con lo stato in mano a Nappy... :look:
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Re: TITANIC (il transatlantico del BS)
Nappi è stato votato da parlamentari eletti col porcellum però. :asd:
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Re: TITANIC (il transatlantico del BS)
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Re: TITANIC (il transatlantico del BS)
Quindi in teoria c'è una base legale per dichiarare illegittime tutte le tasse e i provvedimenti introdotti da questi governi anticostituzionali :fag:
Inviato da mio iPhone utilizzando Tapatalk
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Re: TITANIC (il transatlantico del BS)
Citazione:
Originariamente Scritto da
Lewyn
Nappi è stato votato da parlamentari eletti col porcellum però. :asd:
Ok, chiamate Ciampi :bua:
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Re: TITANIC (il transatlantico del BS)
Citazione:
Originariamente Scritto da
Necronomicon
Quindi in teoria c'è una base legale per dichiarare illegittime tutte le tasse e i provvedimenti introdotti da questi governi anticostituzionali :fag:
Inviato da mio iPhone utilizzando
Tapatalk
No wait, va bene i cortocircuiti ma qua rischiamo la calata dei germani coi carriarmati... :chebotta:
Anche se l'idea non sarebbe male :uhm:
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Re: TITANIC (il transatlantico del BS)
Sinceramente non capisco il problema: pure col porcellum il paese era completamente ingovernabile ( infatti s'è arrivati alla mega-coalizione :uhm: )
Tra l'altro, mi par proprio di ricordare che fu grazie al Mattarellum che il governo Berlusconi n. Tal dei tali durò esattamente 5 anni, quindi in termini di "stabilità governativa" non mi sembra male.
Poi oh: la CC ha fatto solo il dovere suo, mo non è che devono prendere la Costituzione e usarla come carta da culo unicamente per opportunismo politico eh :uhm:
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Re: TITANIC (il transatlantico del BS)
magic italy sempre più magic. eleggiamo harry potter come presidente del consiglio, a 'sto punto :asd:
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Re: TITANIC (il transatlantico del BS)
Citazione:
Originariamente Scritto da
Frappo
ma ricordo male io oppure al cittadino comune non è data la possibilità di rivolgersi alla Corte Costituzionale?:mah:
Può farlo all'interno di un processo, sollevando la questione di costituzionalità su una legge legata al caso in esame :sisi:
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Re: TITANIC (il transatlantico del BS)
Citazione:
Originariamente Scritto da
SACRAMEN
No wait, va bene i cortocircuiti ma qua rischiamo la calata dei germani coi carriarmati... :chebotta:
Anche se l'idea non sarebbe male :uhm:
Giusto: altre tasse per pagare i debiti di guerra sono proprio quello che ci manca. :fag:
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Re: TITANIC (il transatlantico del BS)
Citazione:
Originariamente Scritto da
SACRAMEN
No wait, va bene i cortocircuiti ma qua rischiamo la calata dei germani coi carriarmati... :chebotta:
ma magari!