[3] Nuove serie [Anime Inside]

ma kimi ni todoke tira avanti ancora per 12 episodi 12? :|
pure kobato? :|
letter bee ancora di più? :| :|

Citazione:

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Originariamente Scritto da wxyz

ma kimi ni todoke tira avanti ancora per 12 episodi 12? :|
pure kobato? :|
letter bee ancora di più? :| :|

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Guarda, a goiudicare dai manga, Kimi ni e Kobato non sono neppure iniziati :bua:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Haruki

Guarda, a goiudicare dai manga, Kimi ni e Kobato non sono neppure iniziati :bua:

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:siautocospargedibenzina:

Citazione:

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Originariamente Scritto da wxyz

:siautocospargedibenzina:

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Sì ma pure te, cosa ti aspettavi due anime da 13 episodi? :asd: Kimi ni segue il filone di Toradora e Toradora non è di 13 episodi. Più che altro spera che al contrario di Toradora elaborino un finale un tantinello meno ridicolo :facepalm:

In Kobato manca ancora tanto amore :jfs3: quindi la strada è lunga.

Dovrei parlarne solo nell'area robottoni ma tangesega: c'è qualcuno a parte il sottoscritto che aspetta Break Blade? Il manga è di mio gradimento, per ora.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Haruki

Sì ma pure te, cosa ti aspettavi due anime da 13 episodi? :asd: Kimi ni segue il filone di Toradora e Toradora non è di 13 episodi. Più che altro spera che al contrario di Toradora elaborino un finale un tantinello meno ridicolo :facepalm:

In Kobato manca ancora tanto amore :jfs3: quindi la strada è lunga.

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Le situazioni di Toradora e Kimi ni todoke in realtà non sono paragonabili. A parte che il target dei due prodotti è diverso, i 25 episodi di Toradora sono stati pianificati in modo che l'anime finisse in concomitanza con i romanzi. Il risultato è stato un finale posticcio in quanto sarebbero servite molte più puntate per sviluppare per bene gli ultimi volumi della novel, ma in ogni caso grossomodo fedele a quello di quest'ultima.
Kimi ni todoke è un manga tuttora in prosecuzione e dubito che si chiuderà a breve, ergo, escludendo altre stagioni, il finale dell'anime sarebbe anime original...prospettiva assai poco auspicabile. Per me sarebbe un peccato se rovinassero questo prodotto proprio col finale, perchè a prescindere dalla storia un po' banalotta, che può piacere o meno, e che ovviamente non dipende dallo studio di animazione ma dal manga originale, il lavoro di trasposizione è stato finora eccellente e meticoloso (a differenza di quello che accadde con Toradora, dove nell'adattamento è stata tralasciata una grande quantità di contenuti). Sarebbe bello se continuassero la serie con altre stagioni per finirla alla conclusione del manga, come JC Staff ha fatto con un altro manga per ragazze di successo (Nodame Cantabile).

Citazione:

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Originariamente Scritto da H4kk4i

nella puntata 10 è ritornata la trama a kampfer...quindi la trama c'è solo che è coperta :tsk:

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Kampfer è "meglio" quando non cerca di infilare una trama in mezzo al fanservice :asd:

a me kampfer è piaciuto così com'è, no-sense a gogo, finale random, fanservice ogni dove.
i'm looking forward to see season 2

Citazione:

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Originariamente Scritto da _ZeAvIs_

Dovrei parlarne solo nell'area robottoni ma tangesega: c'è qualcuno a parte il sottoscritto che aspetta Break Blade? Il manga è di mio gradimento, per ora.

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http://www.youtube.com/watch?v=LZG8LQdrHQQ
Mah, sinceramente mi intrigava di più prima di vedere sti teaser, considerando poi che ci mette lo zampino pure Xebec e che lo sceneggiatore è quello di Bleach :facepalm:
Per lo meno i mecha sembrano robba buona, in b4 Bandai :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da ShinXela

Le situazioni di Toradora e Kimi ni todoke in realtà non sono paragonabili. A parte che il target dei due prodotti è diverso, i 25 episodi di Toradora sono stati pianificati in modo che l'anime finisse in concomitanza con i romanzi. Il risultato è stato un finale posticcio in quanto sarebbero servite molte più puntate per sviluppare per bene gli ultimi volumi della novel, ma in ogni caso grossomodo fedele a quello di quest'ultima.
Kimi ni todoke è un manga tuttora in prosecuzione e dubito che si chiuderà a breve, ergo, escludendo altre stagioni, il finale dell'anime sarebbe anime original...prospettiva assai poco auspicabile. Per me sarebbe un peccato se rovinassero questo prodotto proprio col finale, perchè a prescindere dalla storia un po' banalotta, che può piacere o meno, e che ovviamente non dipende dallo studio di animazione ma dal manga originale, il lavoro di trasposizione è stato finora eccellente e meticoloso (a differenza di quello che accadde con Toradora, dove nell'adattamento è stata tralasciata una grande quantità di contenuti). Sarebbe bello se continuassero la serie con altre stagioni per finirla alla conclusione del manga, come JC Staff ha fatto con un altro manga per ragazze di successo (Nodame Cantabile).

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Oh ma che palle, è ora di finirla di avere la paranoia dei finali originali :facepalm:

Citazione:

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Originariamente Scritto da tigerwoods

Oh ma che palle, è ora di finirla di avere la paranoia dei finali originali :facepalm:

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Non è una paranoia, è solo che nella stragrande maggioranza dei casi il finale anime original è un non finale, e fa cagher.:asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da ShinXela

Non è una paranoia, è solo che nella stragrande maggioranza dei casi il finale anime original è un non finale, e fa cagher.:asd:

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Amen, per me una cosa uguale al medium di riferimento fa caghèr allo stesso modo, a questo punto mi butto direttamente sul prodotto originale.

Citazione:

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Originariamente Scritto da tigerwoods

Amen, per me una cosa uguale al medium di riferimento fa caghèr allo stesso modo, a questo punto mi butto direttamente sul prodotto originale.

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Vabbè, punti di vista eh...mica tutti la dobbiamo pensare allo stesso modo. :P Io invece se guardo un anime tratto da un manga o romanzo, preferisco che sia al 100% aderente alla fonte originale perchè alrimenti i personaggi non sono più come li aveva pensati l'autore...Diventano "altro" e mi si sfascia l'illusione scenica.:D

Praticamente tu vuoi che un altro faccia ciò che è stato già fatto da altri, e lo faccia uguale.

Scusa ma, che schifo :facepalm:

Ora capisco perchè l'animazione non riesce ad uscire da quel complesso di inferiorità rispetto alle altre forme d'arte. :facepalm:

Citazione:

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Originariamente Scritto da tigerwoods

Praticamente tu vuoi che un altro faccia ciò che è stato già fatto da altri, e lo faccia uguale.

Scusa ma, che schifo :facepalm:

Ora capisco perchè l'animazione non riesce ad uscire da quel complesso di inferiorità rispetto alle altre forme d'arte. :facepalm:

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:spy:

Spoiler:

Ga-rei ha fatto come piace a te tu lo schifi

Citazione:

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Originariamente Scritto da Robin

:spy:

Spoiler:

Ga-rei ha fatto come piace a te tu lo schifi

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Non vuol mica dire che, se uno fa diverso, fa sempre cose buone :fag:

Citazione:

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Originariamente Scritto da tigerwoods

Praticamente tu vuoi che un altro faccia ciò che è stato già fatto da altri, e lo faccia uguale.

Scusa ma, che schifo :facepalm:

Ora capisco perchè l'animazione non riesce ad uscire da quel complesso di inferiorità rispetto alle altre forme d'arte. :facepalm:

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Non capisco perchè sei entrato in vena polemica...non ho detto che sia giusto o sbagliato in modo assoluto, solo espresso il mio gusto personale. ;) A me piace vedere muoversi sullo schermo un pg che ho imparato ad amare su carta, e se questo personaggio che tanto amo viene stravolto e diventa irriconoscibile, non è più quel pg che amavo. Quando vedo l'anime di Detective Conan, se Ai fa una cavolata in un filler mi dico "ma è solo un filler, non è la vera Ai!", e la considero la vera Ai solo nelle puntate tratte dal manga. E' il mio modo di relazionarmi con questi medium, se per te è mediocre pace, fortunatamente non sei me e puoi vivere la cosa in un'altra maniera.:asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da tigerwoods

Praticamente tu vuoi che un altro faccia ciò che è stato già fatto da altri, e lo faccia uguale.

Scusa ma, che schifo :facepalm:

Ora capisco perchè l'animazione non riesce ad uscire da quel complesso di inferiorità rispetto alle altre forme d'arte. :facepalm:

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Mangiato pesante?

Appurato che il 99% dei finali originali fa S-C-H-I-F-O l'attrattiva più grande del manga trasposto in anime dovrebbe essere la fedeltà della trama, il piacere di vedere animato quel che si è amato su carta.


"Le nuove avventure di.." le lascerei volentieri ai filler di Bleach, Naruto e compagnia danzante.

Burp.

Credo che solo la versione animata di Black Lagoon sia riuscita ad essere migliore del manga originale.

Citazione:

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Originariamente Scritto da MCMXC

Credo che solo la versione animata di Black Lagoon sia riuscita ad essere migliore del manga originale.

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Anche nel caso in cui l'anime sia migliore del manga, non è più la storia come l'aveva pensata l'autore, e questo per me significa che non è più "autentica e vera", cosa per me indispensabile per il processo di immedesimazione. E' come leggere un manga che viene finito da qualcun altro perchè l'autore è morto prima di finire l'opera...Chi riuscirebbe a percepire quel finale come "il vero finale"?
E' una questione emotiva che ora non riesco a spiegare in un modo comprensibile.:)

per me rozen e shinxela hanno pienamente ragione :sisi:

se deve essere diverso che sia tutto diverso, oppure raccontare un'altra storia totalmente diversa di quei personaggi al massimo, ma non un modifica della narrazione originale

Io penso che nel caso di un adattamento animato, chi realizza l'anime ha comunque tantissima libertà di azione che gli è data dalla scelta delle inquadrature, il character design, le musiche...è su questo versante che si può esercitare una certa libertà espressiva, ovvero in quello della rielaborazione dei contenuti sotto una forma artistica diversa da quella di origine, che si serve di colore, movimento, suoni...In Kimi ni todoke Production IG è stata finora meravigliosa nella resa delle atmosfere mangacee, grazie ad una delicatezza incredibile che permea l'intero anime, dai colori pastello alle musiche soavi e dolcissime.
Interpretare significa tutto questo, per me, e non stuprare la trama. Altrimenti creo un'opera completamente originale o al massimo "vagamente ispirata a", e bon.

Citazione:

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Originariamente Scritto da ShinXela

Non capisco perchè sei entrato in vena polemica...non ho detto che sia giusto o sbagliato in modo assoluto, solo espresso il mio gusto personale. ;) A me piace vedere muoversi sullo schermo un pg che ho imparato ad amare su carta, e se questo personaggio che tanto amo viene stravolto e diventa irriconoscibile, non è più quel pg che amavo. Quando vedo l'anime di Detective Conan, se Ai fa una cavolata in un filler mi dico "ma è solo un filler, non è la vera Ai!", e la considero la vera Ai solo nelle puntate tratte dal manga. E' il mio modo di relazionarmi con questi medium, se per te è mediocre pace, fortunatamente non sei me e puoi vivere la cosa in un'altra maniera.:asd:

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Io SONO polemico :asd:
Comunque capisco quel che vuoi dire, e funziona solo se lo scopo è l'intrattenimento e bon.
Visto che l'arte non è solo intrattenimento, vedi che non funziona? Come diceva Wordsworth, uno dei suoi scopi è "to give the charm of novelty". Per questo dicevo che l'animazione (parlo di quella orientale) non riesce ad uscire dal suo complesso di inferiorità ed è inesorabilmente dipendente da manga e light novel.
Che noia copiare pari pari, tanto che poi non sai se accusare o complimentarti con l'autore originale o lo studio di animazione.

Che le prove originali siano scadenti (che poi è tutto da dimostrare, Gankutsuou (Gonzo! hhhhhhh anatema!), GitS SAC, The Twelve Kingdoms in parte, proprio degli aborti :facepalm: ) è solo sintomo del fatto che ci si accomoda troppo sugli allori e si vive di rendità del lavoro fatto da altri, tanto, chissenefrega, la storia è già fatta, perchè dovrei aggiungerci del mio.

Citazione:

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Originariamente Scritto da tigerwoods

Io SONO polemico :asd:
Comunque capisco quel che vuoi dire, e funziona solo se lo scopo è l'intrattenimento e bon.
Visto che l'arte non è solo intrattenimento, vedi che non funziona? Come diceva Wordsworth, uno dei suoi scopi è "to give the charm of novelty". Per questo dicevo che l'animazione (parlo di quella orientale) non riesce ad uscire dal suo complesso di inferiorità ed è inesorabilmente dipendente da manga e light novel.
Che noia copiare pari pari, tanto che poi non sai se accusare o complimentarti con l'autore originale o lo studio di animazione.

Che le prove originali siano scadenti (che poi è tutto da dimostrare, Gankutsuou (Gonzo! hhhhhhh anatema!), GitS SAC, The Twelve Kingdoms in parte, proprio degli aborti :facepalm: ) è solo sintomo del fatto che ci si accomoda troppo sugli allori e si vive di rendità del lavoro fatto da altri, tanto, chissenefrega, la storia è già fatta, perchè dovrei aggiungerci del mio.

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In pratica ti ho già risposto nel messaggio che precede il tuo.:D

Citazione:

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Originariamente Scritto da ShinXela

Anche nel caso in cui l'anime sia migliore del manga, non è più la storia come l'aveva pensata l'autore, e questo per me significa che non è più "autentica e vera", cosa per me indispensabile per il processo di immedesimazione. E' come leggere un manga che viene finito da qualcun altro perchè l'autore è morto prima di finire l'opera...Chi riuscirebbe a percepire quel finale come "il vero finale"?
E' una questione emotiva che ora non riesco a spiegare in un modo comprensibile.:)

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Non sarà mai autentica e vera visto che la maggior parte delle volte l'autore originale non centra una fava. Mettiti l'anima in pace :asd:

Solo a me basta che l'anime sia divertente/mi emozioni e finita lì? :look: me ne sono sempre fregato di come sia l'opera originale :boh2:

Citazione:

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Originariamente Scritto da tigerwoods

Non sarà mai autentica e vera visto che la maggior parte delle volte l'autore originale non centra una fava. Mettiti l'anima in pace :asd:

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Su questo siamo d'accordo, all'atto pratico si sa che dietro la sceneggiatura di un manga ci stanno più mani, ma finchè il processo creativo avviene lontano dai miei occhi, posso credere che quei personaggi "vivano realmente in una dimensione propria"...Ma se nel manga li vedo agire in un modo, e nell'anime in un altro, per me l'illusione scenica va a farsi benedire...come dicevo, è un mio modo personale di vivere il rapporto con queste forme narrative.;)

Vabbè abbiamo capito che a te interessa il che cosa e a me il come.
Ma ancora non vedo come possa essere anche solo lontanamente ragionevole impedire delle modifiche a una storia; nel momento in cui faccio Toradora animato, non si tratta più del Toradora scritto, è diventata un'opera mia di cui posso fare quello che voglio. Perchè porre questi paletti alla creatività tanto per far contenti gli spettatori (e le mie tasche possibilmente :fag: ).

Bella sta discussione sul rapporto anime\manga :sisi:

Citazione:

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Originariamente Scritto da tigerwoods

Vabbè abbiamo capito che a te interessa il che cosa e a me il come.
Ma ancora non vedo come possa essere anche solo lontanamente ragionevole impedire delle modifiche a una storia; nel momento in cui faccio Toradora animato, non si tratta più del Toradora scritto, è diventata un'opera mia di cui posso fare quello che voglio. Perchè porre questi paletti alla creatività tanto per far contenti gli spettatori (e le mie tasche possibilmente :fag: ).

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Se uno è tanto creativo perchè non produce qualcosa di originale al 100% invece di smanettare (spesso male, molto spesso molto male) nel materiale altrui? :fag:

Citazione:

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Originariamente Scritto da rozen

Se uno è tanto creativo perchè non produce qualcosa di originale al 100% invece di smanettare (spesso male, molto spesso molto male) nel materiale altrui? :fag:

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Ma che discorso è? Se c'è qualcosa di buono nel manga X perchè non posso tenerlo e buttare qualcosa d'altro che invece non mi convince?

Facevo il caso di Black Lagoon perche' nel passaggio hanno solo aggiunto qualche scena d'azione in piu' che era perfettamente coerente con il tutto, segno che avevano colto in pieno lo spirito del manga.

Viceversa, come esempio tra i piu' negativi, posso citare la serie animata di X/1999: li' hanno quasi completamente rovinato l'opera. Hanno aggiunto sottotrame che hanno lasciato in sospeso, hanno fatto sparire all'improvviso come non fosse mai esistito un personaggio importantissimo presente fino a due episodi prima, ed hanno interpretato malissimo gli avvenimenti...un disastro completo!

Io di solito vedo gli anime senza aver letto i manga, quindi il problema non me lo pongo :fag:

ma poi, se fai l'anime "totalmente" fedele al manga, che gusto c'è guardarlo? tanto sai già tutto

Citazione:

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Originariamente Scritto da tigerwoods

Ma che discorso è? Se c'è qualcosa di buono nel manga X perchè non posso tenerlo e buttare qualcosa d'altro che invece non mi convince?

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Considerando la storia degli anime tratti dai manga non dovrei neanche rispondere.

Citazione:

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Originariamente Scritto da MCMXC

Facevo il caso di Black Lagoon perche' nel passaggio hanno solo aggiunto qualche scena d'azione in piu' che era perfettamente coerente con il tutto, segno che avevano colto in pieno lo spirito del manga.

Viceversa, come esempio tra i piu' negativi, posso citare la serie animata di X/1999: li' hanno quasi completamente rovinato l'opera. Hanno aggiunto sottotrame che hanno lasciato in sospeso, hanno fatto sparire all'improvviso come non fosse mai esistito un personaggio importantissimo presente fino a due episodi prima, ed hanno interpretato malissimo gli avvenimenti...un disastro completo!

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A me viene in mente Bokurano :facepalm:

Citazione:

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Originariamente Scritto da rozen

Considerando la storia degli anime tratti dai manga non dovrei neanche rispondere.

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Va bene, vivi pure nel passato.

Citazione:

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Originariamente Scritto da tigerwoods

Vabbè abbiamo capito che a te interessa il che cosa e a me il come.
Ma ancora non vedo come possa essere anche solo lontanamente ragionevole impedire delle modifiche a una storia; nel momento in cui faccio Toradora animato, non si tratta più del Toradora scritto, è diventata un'opera mia di cui posso fare quello che voglio. Perchè porre questi paletti alla creatività tanto per far contenti gli spettatori (e le mie tasche possibilmente :fag: ).

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A me interessa sia il che cosa che il come.
Kimi ni todoke è un anime finora ottimo non perchè la storia di base del manga sia eccezionale (per me è in più aspetti deboluccia, sebbene graziosa), ma per il modo complessivo in cui lo studio d'animazione ce la sta servendo; quindi non tanto per il che cosa, quanto per il come. La storia è valorizzata in maniera enorme da disegni, regia, musiche e doppiaggio assai ispirati. In mano ad altri, Kimi ni todoke sarebbe stato probabilmente un anime di minor valore, a parità di trama.
Leggo di persone che lo guardano proprio soltanto perchè visivamente bellissimo e poetico, riconoscendo invece che la trama non è niente di che.
Per te uno escercita la propria creatività solo se si reinventa una storia; per me invece, nel momento in cui decide di fare un lavoro di trasposizione, la sua abilità 'sta nel conservare il contenuto originale pur rielaborandolo con il proprio stile. Uno che riesce a rendere attraente una storia che in origine non lo era particolarmente, senza cambiare una virgola nella sceneggiatura, ma grazie esclusivamente alla sua abilità registica, ha realizzato un adattamento vincente. Se uno parte per la tangenziale e cambia la storia come vuole, per me faceva prima a scrivere una storia completamente originale, e non è necessariamente più creativo di chi invece interpreta una trama con fedeltà, ma arricchendola del suo stile personale tramite altri accorgimenti tecnici.

Citazione:

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Originariamente Scritto da ShinXela

A me interessa sia il che cosa che il come.
Kimi ni todoke è un anime finora ottimo non perchè la storia di base del manga sia eccezionale (per me è in più aspetti deboluccia, sebbene graziosa), ma per il modo complessivo in cui lo studio d'animazione ce la sta servendo; quindi non tanto per il che cosa, quanto per il come. La storia è valorizzata in maniera enorme da disegni, regia, musiche e doppiaggio assai ispirati. In mano ad altri, Kimi ni todoke sarebbe stato probabilmente un anime di minor valore, a parità di trama.
Leggo di persone che lo guardano proprio soltanto perchè visivamente bellissimo e poetico, riconoscendo invece che la trama non è niente di che.
Per te uno escercita la propria creatività solo se si reinventa una storia; per me invece, nel momento in cui decide di fare un lavoro di trasposizione, la sua abilità 'sta nel conservare il contenuto originale pur rielaborandolo con il proprio stile. Uno che riesce a rendere attraente una storia che in origine non lo era particolarmente, senza cambiare una virgola nella sceneggiatura, ma grazie esclusivamente alla sua abilità registica, ha realizzato un adattamento vincente. Se uno parte per la tangenziale e cambia la storia come vuole, per me faceva prima a scrivere una storia completamente originale, e non è necessariamente più creativo di chi invece interpreta una trama con fedeltà, ma arricchendola del suo stile personale tramite altri accorgimenti tecnici.

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Par facile adattare perfettamente una storia quando la devi fare da 12-13 episodi e il manga/novel/romanzo è ancora in corso. E' praticamente impossibile a mio parere fare un adattamento quando la storia originale non è ancora finita, e il 90% degli anime che stanno trasmettendo sono di manga o relativi ancora in corso. Secondo il tuo ragionamento allora un anime è deludente a prescindere, se è adattato da qualcosa di non finito, quindi Kimi ni Todoke sarà bello quanto vuoi, ma ti deluderà in ogni caso il finale :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da tigerwoods

Va bene, vivi pure nel passato.

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Ma il futuro quale sarebbe?


Gente che pesca un manga e lo stravolge perchè "secondo me così è più meglissimo"?



Ma creare anime originali no?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Nanaya

Par facile adattare perfettamente una storia quando la devi fare da 12-13 episodi e il manga/novel/romanzo è ancora in corso. E' praticamente impossibile a mio parere fare un adattamento quando la storia originale non è ancora finita, e il 90% degli anime che stanno trasmettendo sono di manga o relativi ancora in corso. Secondo il tuo ragionamento allora un anime è deludente a prescindere, se è adattato da qualcosa di non finito, quindi Kimi ni Todoke sarà bello quanto vuoi, ma ti deluderà in ogni caso il finale :asd:

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E allora non escano queste serie cortissime, troncate e riadattate "perchè il manga è ancora in corso".

E perché? per farti un esempio a caso: Kannagi è ancora in corso, però l'anime l'ho trovato molto molto bello. Secondo il ragionamento di Shin, avrebbe fatto schifo a prescindere.