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Re: Cyberpunk 2077 - Il nuovo RPG dei CD Projekt
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eliwan
Elder Scrolls non è un gdr, e le belle trame sono tutt'altra cosa.....
questa è un'opinabile opinione tua, (e pure in stile darkessiano :tremo:)
si vede che non hai giocato a morrowind e, soprattutto, alla sua espansione tribunal (che ha una delle trame migliori della storia, di un'intensità shakesperiana)
vabbè, non ho resistito, qui parte OT + flame (pure stantii), per cui adesso: :ciaociao:
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Re: Cyberpunk 2077 - Il nuovo RPG dei CD Projekt
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Originariamente Scritto da
eliwan
Elder Scrolls non è un gdr, e le belle trame sono tutt'altra cosa.
The Witcher 3 è un primo esperimento.
Ma ti ricordo che Cyberpunk 2077 è un qualcosa che è strutturato per personaggi diversi con abilità diverse, su una trama che deve essere di altissimo spessore.
L'Open World non è che sia tutta questa gran meraviglia, anzi la maggior parte delle volte è deleterio.
I migliori gdr che ho giocato hanno tutte micro-macro aree o locazioni ristrette ma "dense". Vedi Vampire Bloodlines, e il suo predecessore, Baldur's Gate, il primo Dragon Age, Pillars of Eternity, The Witcher 1 et simila.
Sono assolutamente d'accordo che l'openworld è rischioso visto che si può avere una trama dispersiva dove non si capisce niente, tipo Risen.
Ma alcuni giochi tipo Elder Scrolls mi sono piaciuti come storie, fin dove sono arrivato io.
Vediamo come sarà The Witcher 3, se l'esperimento funziona, allora potranno fare lo stesso con Cyberpunk 2077.
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Re: Cyberpunk 2077 - Il nuovo RPG dei CD Projekt
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geraltdirivia
Vediamo come sarà The Witcher 3, se l'esperimento funziona, allora potranno fare lo stesso con Cyberpunk 2077.
Ti ripeto, dubito fortemente che sarà cosi.
Se strutturi una storia complessa e articolata che si snoda in base alla classe e alla abilità del personaggio, la cosa diventa proibitiva.
Immagina di fare un Reporter (giornalista) come classe. Mi spieghi come fai a sviluppare una trama o una storia in un open world con tali abilità che lo contraddistinguono??? (p.s. forse se qualcuno ha il manuale può anche ricordarmele) :asd:
Se hai una storia definita che cambia in base alla classe che scegli, facendoti scoprire prospettive diverse nella medesima "trama" le cose cambiano.
Ma per far questo devi avere personaggi, dialoghi, scelte, opzioni in base alle abilità che possiedi all'altezza.
E in un open world (con una grafica maestosa) questo è quasi impossibile. C'e' il rischio di trovarsi dinanzi ad un Inquisition per dire. Eh.
Qui non dovremmo esser di fronte ad uno sparatutto, a un action-rpg o simili. Qui dovremmo esser di fronte ad un gdr ispirato al gioco di ruolo cartaceo.
Da questo punto di vista sarà molto probabilmente più simile a un Deus Ex Human Revolution, con la variante che si potranno scegliere diverse classi e diverse via a seconda della classe che abbiamo scelto.
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Re: Cyberpunk 2077 - Il nuovo RPG dei CD Projekt
se fosse per me cybercoso andrebbe benissimo fatto come uno shadowrun (o dragonfall, ancora meglio) con produzione tripla a per quanto riguarda la grafica e la vastita' (non necessariamente open world, ma ambienti grandi ed esplorabili, tipo il primo wiccha o, in minor misura, DA origins).
Potrei perdere 20 kg solo di sborra a quel punto.
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Re: Cyberpunk 2077 - Il nuovo RPG dei CD Projekt
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Originariamente Scritto da
geraltdirivia
La saga Elder Scrolls ha una bella trama pur essendo openworld.
morrowind aveva una trama? :pippotto:
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Re: Cyberpunk 2077 - Il nuovo RPG dei CD Projekt
Il mio sogno proibito sarebbe esplorare un cyberspazio openworld, ma quello si realizzerá solo se inizio a fumarmi le portaerei tutti i giorni. :asd:
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Re: Cyberpunk 2077 - Il nuovo RPG dei CD Projekt
Più che altro negli Open World più che la trama si perde il "Ritmo" degli eventi. Tra una main quest e l'altra possono passare anche 10 ore!
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Re: Cyberpunk 2077 - Il nuovo RPG dei CD Projekt
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Originariamente Scritto da
manuè
morrowind aveva una trama? :pippotto:
no, aveva una SIGNORA trama, una delle migliori e piu sfaccettate trame che abbia visto in un vg
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Re: Cyberpunk 2077 - Il nuovo RPG dei CD Projekt
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Nicolaj Rostov 1869
no, aveva una SIGNORA trama, una delle migliori e piu sfaccettate trame che abbia visto in un vg
:prostro: :applauso::vittoria:
chi lo nega vuol semplicemente dire che non l'ha capita per niente
certo che se uno non legge i libri in game, non si informa sul lore e non sa neppure chi erano lorkan, almalexia, dagoth ur e kragenach, difficilmente può rendersi conto della sua grandezza shakespeariana (che raggiunge il culmine in tribunal :sisi:)
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Re: Cyberpunk 2077 - Il nuovo RPG dei CD Projekt
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Re: Cyberpunk 2077 - Il nuovo RPG dei CD Projekt
Per come la vedo io un Open World è incentrato sul personaggio, c'è una trama principale ovviamente ma è diluita in tot ore di gameplay "dispersivo". Quindi un Open World è fatto per aumentare il sense of wonder del mondo nel quale il tuo personaggio è inserito. Se viceversa la vicenda è impostata sulla trama, quindi al "cosa succede al mio personaggio", allora meglio un mondo lineare, nel quale le location sono belle e curate, ma solo in funzione dell' "e poi che succede?".
Questo ovviamente in termini abbastanza generali.
Personalmente sono molto curioso di questo Cyberpunk, dato che ho giocato (e amato) il GdR cartaceo. Credo che se volessero far vedere il mondo che hanno costruito allora si butteranno su un Open World, se invece i loro creativi hanno trovato un protagonista "forte" e una trama figa allora ci troveremo a giocare un linear.
Voglio dire che se la trama fosse come un "Neuromancer" o una "Monna Lisa Cyberpunk" allora sarà immagino un gioco lineare, tipo The Witcher (non il 3).
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Re: Cyberpunk 2077 - Il nuovo RPG dei CD Projekt
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Originariamente Scritto da
blusteve
Personalmente sono molto curioso di questo Cyberpunk, dato che ho giocato (e amato) il GdR cartaceo. Credo che se volessero far vedere il mondo che hanno costruito allora si butteranno su un Open World, se invece i loro creativi hanno trovato un protagonista "forte" e una trama figa allora ci troveremo a giocare un linear.
Voglio dire che se la trama fosse come un "Neuromancer" o una "Monna Lisa Cyberpunk" allora sarà immagino un gioco lineare, tipo The Witcher (non il 3).
Stessi motivi di attesa e curiosità :sisi:
E per i miei gusti l'ultima ipotesi che proponi è quella che preferirei
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Re: Cyberpunk 2077 - Il nuovo RPG dei CD Projekt
Io penso che se The Witcher 3 avrà successo, si può applicare l'open world con trama anche in questo gioco.
Dopotutto l'open world è l'unico sistema per poter tornare in tutte le aree esplorate in precedenza senza alcun limite.
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Re: Cyberpunk 2077 - Il nuovo RPG dei CD Projekt
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Originariamente Scritto da
manuè
morrowind aveva una trama? :pippotto:
Morrowind e tutta la saga Elder Scrolla hanno una trama complicata, ma molto bella.
Perlomeno dove sono arrivato io, non ho avuto il tempo di finirmeli.
I due Risen sì che non si capisce un cazzo della trama dopo la prima mezz'ora.
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Re: Cyberpunk 2077 - Il nuovo RPG dei CD Projekt
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Originariamente Scritto da
geraltdirivia
Morrowind e tutta la saga Elder Scroll hanno una trama complicata, ma molto bella.
Perlomeno dove sono arrivato io, non ho avuto il tempo di finirmeli.
Ho giocato tutto Morrowind e finito due volte, con due personaggi diversi: la trama di Morrowind (Elder's Scroll 3), a parer mio, non era complicata perche' fondamentalmente eri il prescelto e dovevi salvare il mondo. Quello che me l'ha fatto amare svisceratamente era il contorno, il mondo nel quale eri inserito. La Lore. Facevo come Sabaku fa adesso con i suoi video. Col mio secondo personaggio sono andato a caccia di tutti i libri possibili, li leggevo e me li portavo a casa.
Ma erano altri tempi e avevo moooolto piu' tempo per farlo... ;)
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Re: Cyberpunk 2077 - Il nuovo RPG dei CD Projekt
Piuttosto, chi di voi ha giocato il Pen & Paper di Cyberpunk? Chi avevate come personaggii favoriti? I miei erano un Tecnico e un Rocker. Il primo era un inventore e il secondo odiava le armi da fuoco, andando in giro solo con una Monokatana.
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Re: Cyberpunk 2077 - Il nuovo RPG dei CD Projekt
Citazione:
Originariamente Scritto da
blusteve
Piuttosto, chi di voi ha giocato il Pen & Paper di Cyberpunk? Chi avevate come personaggii favoriti? I miei erano un Tecnico e un Rocker. Il primo era un inventore e il secondo odiava le armi da fuoco, andando in giro solo con una Monokatana.
Tecnico (tipo scienziato), Solitario (il classico mercenario tuttofare), e Netrunner.
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Re: Cyberpunk 2077 - Il nuovo RPG dei CD Projekt
Mi ricordate le abilità del Reporter, Netrunner e Tecnico????? :uhm:
Giusto per avere un idea in game, di come potrebbero essere rappresentati.
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Re: Cyberpunk 2077 - Il nuovo RPG dei CD Projekt
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Originariamente Scritto da
eliwan
Mi ricordate le abilità del Reporter, Netrunner e Tecnico????? :uhm:
Giusto per avere un idea in game, di come potrebbero essere rappresentati.
http://cyberpunk.wikia.com/wiki/Category:Roles
Questo per averne un' idea ma bisognerà vedere anche quanto delle regole del Pen & Paper terranno...
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Re: Cyberpunk 2077 - Il nuovo RPG dei CD Projekt
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Originariamente Scritto da
blusteve
Le terranno tutte. Se davvero sarà possibile stampare la scheda dal personaggio dal gioco, per "trasportarselo" nel gdr cartaceo.....
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Re: Cyberpunk 2077 - Il nuovo RPG dei CD Projekt
bon, ho gia' capito che faro' un rockerboy :asd:
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Re: Cyberpunk 2077 - Il nuovo RPG dei CD Projekt
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Originariamente Scritto da
eliwan
Le terranno tutte. Se davvero sarà possibile stampare la scheda dal personaggio dal gioco, per "trasportarsi" nel gdr cartaceo.....
I tanto dai un'occhiata alle schede del cartaceo: http://www.gdrplayers.it/download/
La lista è in ordine alfabetico, scorri fino alla voce che ti interessa.
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Re: Cyberpunk 2077 - Il nuovo RPG dei CD Projekt
ahhhh che ricordi :piange:
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Re: Cyberpunk 2077 - Il nuovo RPG dei CD Projekt
Ho ritrovato il manuale PDF :rotfl: :rotfl:
http://i60.tinypic.com/idrk28.jpg
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Re: Cyberpunk 2077 - Il nuovo RPG dei CD Projekt
Per Geralt, dai una letta cosi cominci a capire di che gioco stiamo parlando:
http://it.scribd.com/doc/72142528/IT...le-Base#scribd