Ma mi spieghi perche' ci devi mettere un inciso come questo completamente gratuito? Giusto per far vedere che sei piu' figo degli altri perche' giochi a world of tanks, ma bilanciando la cosa fallendo miseramente con l'italiano?
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Perche' e' da ribadire. LoL e' in giro dal 2009, 6 anni fa c'era il f2p, wot ha avuto una beta di un anno e passa. Poi sono arrivate Valve e Blizzard che non hanno piu' venduto lo scatolato a 60 euri e si inventano la closed a pagamento e i fanboy si strappano i capelli. Cioe' LOL
Dota2 e' stato in open beta una vita, e quando era closed la gente non sapeva piu' dove buttare gli inviti. La closed beta serve a limitare il numero di partecipanti, far pagare l'ingresso e' ovviamente un modo per spremere soldi, ma almeno finisce col passare del tempo. Il free to play finto di lol e hots invece rimane per sempre.
E' chiaro che il f2p non si sposa bene con il sales tradizionale e tutti i paradossi che escono fuori con dota2 e hots mettono alla luce tutto cio':
Io ho avuto 20 inviti a Dota2 per meta' anno eppure potevi comprare l'invito. In hots ti vendono il pacchetto skin per un prodotto ancora in closed, quindi devono includere l'accesso spezzando il "closed" rendendolo a tutti gli effetti un prodotto comprabile.
L'f2p in beta e' open, ci sono dei motivi dietro non erano mica mongoloidi piu' di 5 anni fa se gia' lo facevano.
Tutto il resto sono scuse e autosuggestione (e trick per creare hype vedi inviti dota2). Piu' gente ci gioca piu' polishing e' possibile fare, inoltre non c'e' limite tecnico che tenga. A blizzard e valve escono i soldi dal culo, figuriamoci ci riusciva una Riot Games da uno scantinato a tirare fuori una open beta.
Semplicemente vogliono partire in closed per avere un ambiente controllabile ma non riescono a frenare la macchina del sales & marketing che se li mangia da dentro
Per questo concordo con tutti i dubbi di Nexian
Grande Zaen, mettiti di qua che rianimiamo un po' sto thread :asd:
Battute a parte, non e' una cosa grave per me, sia chiaro, forse sono intervenuto un po' piu animatamente per contappormi piu' che altro al discorso del "filtro per bambini" grazie al pagamento.
Pero' cosi' per parlare, trovo incoerente la cosa si, e posso fare l'esempio di h1z1 di sony adesso allo stesso modo.
Poi il f2p puo' aver anche una fase di closed beta non interna pero' la trovo coerente questa fase solo in queste situazioni:
1) piccola softhouse che necessita di fondi, con closed beta a iniviti e pagamento o solo a pagamento (una sorta di crowdfounding, paghi principalmente per supporto, e come "premio" hai accesso a fasi iniziali di beta). In questo caso spesso il gioco non se lo caga nessuno e quindi chii partecipa e' piuttosto interessato anche a testare, i dev sono attivissimi sul forum e si crea una piccola community di tester. Nel 99% dei casi non e' ancora presente il futuro shop di microtransazioni.
2) grande softhouse, fase di closed solo a inviti in base ad hardware che vuoi testare o persone (persone nel senso chei nviti gente che in passato ha partecipato a beta e ha riportato feedback importanti, o qualche streamer che sai che gioca 20 ore su 24). Mandi sempre piu' inviti in base al numero di persone che vuoi, magari vuoi fare uno stress test (su battlenet..)o altro e zac fai ondata.
Da queste passi alla fase di open beta.
In questo caso come in altri, c'e' gia lo shop, e' una closed ma vengono inviati inviti a destra e manca, e per chi nn ha ancora l'invito si trova davanti un gioco buy to play per un annetto o non so quanto, +shop.
Nulla di grave, ma se ne parliamo mi viene da dire che non la trovo una cosa coerente con i termini closed beta eccetra, la trovo una mossa di un gioco in closed beta che ad ogni passo mira a fare cassa, e non parliamo certo di crowdfounding, visto che c'e' gia lo shop attivo e la ActivisionBlizzard non sta in un garage. E il gioco potrebbe pure essere in release, perche' a chi piace piace gia e non presenta gravi bug e sara' comunque sempre un work in progress di natura. Si chiama closed beta perche' cosi' per un po' e' buy to play.
Similare nel fatto che e' un gioco che sara' f2play ma adesso puoi partecipare pagando, con shop gia incluso. E anche qua la SOE non e' una piccola softhouse. Si puo' difendere anche loro allora dicendo che basta aspettare e si gioca free. Unica differenza e' che su steam non le chiamano closed beta ma early access, tanto coi nomi si puo' fare come si vuole.
poi oh, fottesega sinceramente eh, si fa tanto per ragionare :P
Ah, mi riferivo al fatto che avevano detto "niente armi e oggetti acquistabili in game" e poi c'erano armi e oggetti ottenibile tramite gli airdrops :asd:
Comunque si, per quanto mi riguarda l'early access, o beta a pagamento, non e' un problema. Se davvero volessi provare hots preferirei avere la possibilita' di farlo pagando piuttosto che non avere nessuna possibilita'.
Si da dire pero' che quando un gioco e' in closed beta o in sviluppo ci sta di essere impossiblitati a provarlo, se c'e' la possibilita' di pagare e' buy to play, anche se per un periodo in cui magari c'e' la novita' e l'hype. Per di piu' con il fatto che mezzo mondo viene invitato gratuitamente, e mi da l'idea anche piuttosto random, uno si sente anche sfigato quindi si toglie il dente e gli da quei 20 euro.
Poi non parlo di cosa fa uno liberamente, io se ho hype per un gioco che sara' f2p ma mi danno early acces a pagamento, pago. So pero' di essere vittima del mio hype e che l'azienda ha sfruttato quello per fare cassa, facendo uscire in anticipo un gioco che sara' f2p, in modalita' buy to play.
Ma io non capisco questa ossessione per il pacchetto in vendinta con accesso alla beta. Cioe', si parla di un gioco in cui uno sara' sempre li' a pensare "ah cazzo pero' mi piacerebbe provare quell'eroe che mi ha appena fatto il culo" oppure "chissa' com'e' quest'altro eroe lo giocherei volentieri" e si trovera' a dover scegliere se farmare come un koreano o cacciare i soldi. E questo per TUTTO il gioco. Ma questo va bene perche' lo fa LoL e quindi come sistema e' stato sdoganato completamente anche se in realta' il ragionamento e' lo stesso che fai tu per la beta, solo moltiplicato per il numero di eroi. Pero' metti un pacchetto + beta in vendita e OMG YA EVIL GREEDY BASTARDS :asd:
Che poi siam d'accordo sul evil greedy bastards, ma per ragioni diverse :asd:
Si in questo non hai torto ormai mi son fissato con sta cosa della beta quando ne parliamo :asd:
E' piu' un fatto di logica che di convenienza, perche' se fosse come dota 2 ma con beta a pagamento beh, alla fin fine ci guadagneremmo noi, si paga magari se s vuole giocare in anticipo ma male che vada sara' solo li che ci sentiamo "costretti" a pagare. Ma direi comunque che e' poco logico e che mettere l'accesso a pagamento e' un tirare per il collo le scimmie dell'hype che spesso sono anche io quando c''e' un gioco nuovo.
E' piu ' un fatto che quel modello "free to play" li, appunta come e' inteso da loro e da altri, brutto bruttissimo o come vogliamo chiamarlo "pay to play a part" eccetra eccetra. Pero' e' quello e si sa, e' un modello che implica un accesso al gioco gratuito, limitato a cosa si possiede all'inizio, per poi diramarsi o in un grind/pazienza, o in uno spendere, man mano che si vogliono aprire piu' opzioni di gioco. Non si puo' chiamare pay to win, e quindi si accetta bene o male la dicitura free to play, che e' la stessa per la maggior parte dei giochi "free to play" ormai si, anche se non proprio letteralmente esatta. "free to play" ormai si intende un gioco che posso avviare e provare gratuitamente, e dove giocando posso sbloccare gli elementi del gameplay che mi mancano.
Il ragionamento era sul fatto che quel modello di gioco "free to play" che e' hots (brutto bruttissimo e ognuno dira' la sua), per un periodo di tempo non e' quello, ma si trasforma in buy to play+shop, grazie all'hype e ad un nome "closed beta" che vale quello che vale.
E' quindi piu' un fatto di incongruenza ecco, che un rimetterci io personalmente. Un vedere che la Blizzard, non solo lei ovviamente, appena vede uno spiraglio per spennare soldi, zac, ci si butta :P
Vendere un pg al 90 in wow o actuon house in euri su d3, uno e' liberissimo di usarle o non usarle queste cose, e non sono un dramma di per se. E' solo che vedo come la Blizzard prende cose che prima erano prerogativa di bot o siti rmt e non e' che le toglie, ma le vende lei direttamente. Arriva a toglierle se vede che non rendono quanto dovevano rendere o quando smettono di rendere (ah di d3).
La closed beta a pagamento+inviti random gratis ecco, e' un po' cosi', a me cambia poco, se non ho la key e mi va partecipo pagando, altrimenti aspetto invito o gioco gratis se gia ce l'ho. Non e' una polemica la mia o un gridare aiuto, e' un semplice dire: "eccone un altra" :P
Poi essendo venuto fuori anche il "meno male cosi' i bambini non partecipano" forse l'ho messa giu in tono un po' polemico boh, ma interessa poco, ho la key,e non ci sto neanche giocando ora quindi.
Non e' neanche una polemica di religione visto che gioco i giochi blizzard spesso. Hop giocato molto D3 e se esce una patch interessante lo rigioco volentieri, provero' overwatch( e se non ricevo la key ma mettono invito a pagamento probabile che paghi se ho hype), prendero' probabilmente l'espa di sc2, e tornero' a giocare quando ho voglia di moba a hots. Pero' sono greedy forte ecco :P
Quindi gioco i loro giochi come tanti altri,pero' posso fare uan distinzioen fra softhouse ultragreedy (La blizzard e' una ma ce en sono di peggio sicuramente) e softhouse meno greedy (GGG di PoE, gioco in cui ho speso piu' di tutti i f2play messi insieme, eppure e' quello che non costringe per niente a pagare e hai tutto gratis, e altre ,sempre sotfhouse minori comunque)
ieri ho fatto due partite con mio fratello e le abbiamo vinte, anche se a fatica. Oggi ne abbiamo fatte altre due e ci hanno letteralmente arato. Il matchmaking fa altamente pena ora. Per me se sei in gruppo con uno lui ti accoppia con altra gente in gruppo con il risultato che ti puoi trovare te con uno gruppato + 3 a caso contro 5 gruppati insieme di partenza. Ho visto gente davvero brava, organizzata e soprattutto altamente bastarda e pure di alto livello, mentre noi in squadra ci trovavamo con gente che aveva i personaggi di livello bassissimo o appena usati. Sto cominciando ad incavolarmi e mi sto cominciando a ricordare uno dei motivi per cui ho lasciato lol :stress: Paradossalmente giocare da solo in random è la scelta migliore visto che al massimo ti puoi trovare qualche giocatore bravo e finita li, dove la coordinazione viene in maniera istintiva e non per chat vocale con il risultato che le partite sono più bilanciate..
http://assets.vg247.com/current//201...kings_hots.jpg
Arrivati i vichinghi :sisi: a leggere la patch note sono 3 unità con vite separate tipo lo sdoppiamento di chen e con i tasti 1/2/3 si decide chi controllare :sisi: si possono uccidere separatamente e poi una volta risorti si dovrebbero riunire al gruppo, però non so come funzioni questa cosa, vi farò sapere :sisi:
il patch note segnala che sono state cambiate un bel pò di cose e talenti. Abathur/Arthas/Alachiara ( :sad: )/Chen/Diablo/Kerrigan/Fosky/Raynor/Sonya/Tychus (con l'Odino che ora ha la vita di Tychus quando lo evoca e se viene distrutto muore anche lui) :sisi: oltre anche ad altri personaggi con cambiamenti "minori" :sisi: alcuni hanno subito cambiamenti sostanziali, soprattutto nei talenti e abilità, quindi bisogna ri impararseli :bua:
Ovviamente ci sono un bel pò di miglioramenti grafici/audio ed è stato inserito il menù con le statistiche finalmente :sisi:
allora, i vichinghi si possono usare o singolarmente o in gruppo :sisi: la loro gestione è molto simile ai canonici strategici visto che hanno solo 3 abilità attive e tutto il resto passive. Se si scelgono solo talenti passivi e non le abilità si finisce con non avere nessuna abilità attiva oltre a quella finale, quindi si muovono e combattono con i 3 omini e bon :sisi: al momento le abilità passive mi sembrano più interessanti di quelle attive visto che aumentano la rigenerazione della vita e danno qualche abilità passiva in più ai vari vichinghi :sisi: se si usano solo le abilità passive alla fine si ha una squadra di 3 vichinghi che riescono a curarsi in pochissimo tempo, quindi si esce un attimo dallo scontro, si attende qualche secondo e bum, si ritorna a vita piena :sisi: d'altra parte è già difficile gestire 3 personaggi sul cambo di battaglia, se si deve pensare anche alle abilità è un casino :bua: Quando un vichingo muore ha il suo tempo di rinascita e poi ritorna da solo nel punto dove è morto a piedi. Bisogna quindi stare attenti a grupparli nuovamente e non lasciarli andare in giro da soli che sono carne da macello singolarmente e senza uno che gli stia dietro :sisi: magari qualche giocatore più bravo riesce anche a mandarli da soli in giro per le lane :sisi: Al momento il problema della rinascita è nel path finding nella mappa delle miniere, che, come anche con gli altri personaggi, se si clicca sul terreno dentro la miniera e si è fuori il personaggio non si muove visto che vuole che si selezioni l'ingresso..
:sisi:
:rotfl:
ieri ho fatto due classificate con i vichinghi sperduti (:stress:) come alletati: nella mappa dei giardini erano divisi uno per linea, si sentiva troppo spesso un nanetto che scoppiava, però il loro danno da assedio è stato mostruoso, a livello di xp ad un certo punto eravamo tutti intorno a 17k mentre lui stava a 29k, penso che non siano banalissimi da usare perché oltre al micro management occorre anche sapere quando tenerli separati e quando invece raggruparli
io per ora li ho sempre tenuti insieme :sisi: il problema principale che ho notato è che usando solo talenti passivi non riescono ad essere così tanto incisivi nel team fight visto che non hai abilità che posso cambiare un pò le carte in tavola visto che fai solo danni "semplici" e bon :uhm: d'altra parte sfruttano molto il fattore caos visto che non si sa chi attaccare e devi menare 3 nemici al posto di uno e questo può mandare un pò in tilt gli avversari :uhm:
Mi è arrivato l'invito in questi due giorni ho fatto varie allenamenti , coop e qualche singola nel giardino/deserto/drago. Troppo presto però per esprimere un giudizio o un confronto con dota.
Come primo eroe chi consigliate? Io avendo usato spesso sonya in questa rotazione mi chiedevo se Muraidin sia una buon punto di inizio.
boh provali :sisi: io ad esempio con sonya non mi trovo, mentre con muradin si :sisi:
buttati subito nelle partite 5vs5 magari con eroe random o variando spesso, sfrutta la rotazione settimanale per alzarli tutti almeno fino al quinto livello e imparare le loro meccaniche, non lasciare indietro nessuno
facendo così e completando le daily non credo ti servano moltissime settimane per poterti cimentare con le partite classificate, che al momento sono il fulcro del gioco (mi dispiace per i fautori del coop)
nel mentre avrai comprato qualche eroe, probabilmente quelli che reputi più affini al tuo modo di giocare ma dovrai avere anche un bel gruzzolo da parte; usalo per completare il roster di 10 eroi ed accedere a tale modalità
fai attenzione a non comprare troppi eroi costosi da 7 e 10k perché dopo il primo mese di gioco fare gold diventa pesantissimo
se proprio vuoi comprarli il prima possibile ecco la mia lista della spesa: Li li, Stiches, Valla, Raynor, ETC, Muradin
Mah io ho iniziato a giocarci da un mesetto, pur essendo in beta Dall anno scorso.
Ancora sono livello 18 ed ho fatto solo daily e comprato il pacchetto Nexus (almeno hai un bel po' di pg per iniziare).
Io sono amante delle Coop perché adoro menare il PC e poi prendo meno stress dai deficient presenti in game (gente veramente da farti bestemmiare).
I soldi sono lentissimi da racimolare, visto che le daily difficilmente superano i 300 Gold e solo un da 800 appare 1 volta a settimana.
Quello che non trovo piacevole in questo gioco:
1 Longevità media perché gli eroi dopo il livello 4 hanno tutti i talenti e quindi il loro sviluppo serve solo per ritratti e costumi.
2 certi talenti non mi piacciono e sono poco originali (tyrande per dire ha tutti talenti personali ma altri hanno più talenti comuni come il MULE che unici).
3 poche mappe anche se sempre belle.
4 nessuna chat generale come negli altri giochi blizzy.
5 altro...
Dall' Inferno con furore
1) Prossimamente il livello degli eroi passerà dal 10 al 20, anche se non credo che aggiungeranno cose essenziali allo "sviluppo" dell'eroe
2)Non è raro che nelle patch vengano cambiati alcuni talenti, è un sistema sempre in evoluzione
3)Lo sviluppo delle mappe è parallelo a quello degli eroi,presentate altre 2 mappe(una in "prossima" uscita l'altra solo con un abbozzo di struttura al blizzcon
4)La chat generale c'è, anche se quella italiana non è molto usata, molti stanno su /hotsitalia
5)Recap del Pax di ieri http://eu.battle.net/heroes/it/blog/...ard-06-03-2015
SI ma la chat generale ITa come l'attivo?
QUesto mi chiedo io, come che ancora manca un interfaccia chat simile a quella di D3 per dire?
Visto le novita da te linkate, pero sono un po speranzoso che diano qualche incentivo in piu a livellare l'eroe.
Unica cosa è il discorso del livello 30 coi talenti che non capisco: che succede attualmente dopo tale limite ?
L'eroe nuovo sembra simpatico, spero solo che ci siano delle belle icone, che in alcuni eroi tipo Valla si vedono malissimo e sgranati.
Per joinare un canale fai /join nomecanale, però la chat generale italiana non la da nemmeno a me.
Per qualche oscuro motivo mi da solo la chat generale DE (danimarca? :uhm: ).
Per le mappe, credo che hots sia il moba con più mappe in assoluto, da quel punto di vista non ci si può lamentare, sono pure ben fatte.