No, ma intelligenti i vulcaniani prima e i terrestri poi eh: hai un coso che ti scava il pianeta e nessuno pensa che magari una missilata poteva risolvere il problema, ci doveva pensare Spock con una nave proveniente 129 anni nel futuro a risolvere il problema.
Un buco nero nell'orbita di Saturno ma chissenefrega, fa ombra.
I phaser che per 30 anni giustamente hanno funzionato come un raggio continuo adesso diventano una mitragliatrice, logico.
:asd:
ehm...
1) non va assolutamente così
2) anche io inizialmente pensavo fossero ancora nell'orbita di saturno, poi mi sono reso conto che han fatto tutti e 3 un salto in curvatura di alcuni secondi, tracciandosi l'un l'altro (si vede sui monitor), ergo penso che Spock li abbia portati dove non facevan troppi danni
3) le armi si aggiornano coi film, perchè le armi fanno cool e devono essere fighe a vedersi. spiace ma è così. 'fanculo il fascio fisso, se avessero potuto avrebbero messo le raffiche anche negli anni 60...
09-05-09, 10:51:51
Orrin
Re: Star Trek XI - Topic Ufficiale del Film
Spiega il primo punto per favore, mi piacerebbe capire.:)
09-05-09, 11:33:49
NetmanXP
Re: Star Trek XI - Topic Ufficiale del Film
Citazione:
Originariamente Scritto da Orrin
No assolutamente no, non lo rovinano però lo rendono, almeno per me, meno gradevole.
mah siceramente non ho colto i punti dei quali ti lamenti, magari una missilata non erano in grado di dargliela perché la federazione non ha un sistema di difesa come credi tu :sisi:..
il buco nero non è nell'orbita di Saturno, ed inoltre è durato poco poco, poi si chiude :sisi:
I Phaser sono molto meglio ora :asd:
09-05-09, 11:38:44
DeGeNeRo
Re: Star Trek XI - Topic Ufficiale del Film
il restyling ci voleva forte duro, ed i fasere che sparano a ripetizione sono meglio (nonchè più efficaci imo :sisi:)
09-05-09, 11:45:02
manuè
Re: Star Trek XI - Topic Ufficiale del Film
Citazione:
Originariamente Scritto da Picard
Ma le recensioni le leggete tutte oppure guardate solo il voto? :asd:
tsk tsk, tu stai parlando di star trek non di questo film ;)
Citazione:
Originariamente Scritto da Scafo
Un minuscolo esempio (che farà ben notare la mia ignoranza dell 'universo trek):
Spoiler:
Spok del futuro + Kirk del presente incontrano il tipo dei teletrasporti (Sulu ? poco importante) su un pianetucolo.
Ancora lui non ha inventato il coso per trasportarsi sulle navi che vanno a curvatura.
Ma Spok del futuro gli dice che lo inventerà lui e gli da la formula matematica necessaria.
Preparano il tutto e Kirk + tizio del teletrasporto vanno sull 'Enterprise.
PERCHE?
Cioè sei su un avamposto di un pianetucolo schifoso e congelato, ti bussano alla porta un tizio senza credenziali più un vulcaniano che dice di venire dal futuro.
E tu gli credi. Così. OCCHEI.
Poi lui ti da la formula che ti dice che tu avresti inventato nel futuro.
E tu ci credi. Così. OCCHEI.
Poi il tizio senza credenziali vuole tornare sulla nave con questo teletrasporto basato sul "crediamo al tizio che dice di arrivare dal FUTURO" e via, incurante del fatto che è molto più probabile che MUOIA invece di arrivare a destinazione.
Ma OCCHEI. Va bene.
Ma perchèèèèèèèèèèèèèèèèè lo segui, tizio del teletrasporto ? Non ha ne obblighi morali ne ordini in merito (non è nemmeno membro dell 'equipaggio!): salta semplicemente dentro quello che è più probabile rivelarsi un frullatore di morte e dolore perchè...... così.
La sceneggiatura vuole che tu sia li.
per lo stesso motivo per cui
Spoiler:
il tizio senza arte nè parte e tantomeno credenziali si mette al comando di una nave stellare con l'approvazione di chi gli sta intorno, anche di quelli che ne avrebbero maggior diritto, cioè praticamente tutti
Citazione:
Originariamente Scritto da NetmanXP
tutti dettagli che rovinano un film :asd:
anche se sono dettagli: si, perchè in star trek i dettagli contano ma forse in questo reboot no :mah:
bene bene o meglio: male male, tra 8 giorni andrò a vederlo anch'io (mi sono categoricamente rifiutato di andarlo a vedere il primo giorno) e così poi posterò cosa ne penso... sinceramente devo dire che al solo pensiero mi viene un senso d'angoscia che non vi dico :stress:
09-05-09, 11:52:28
Dmitry
Re: Star Trek XI - Topic Ufficiale del Film
Citazione:
Originariamente Scritto da Ceccazzo
bhè, a me è piaciuto soprattutto grazie alla scelta dei personaggi, ognuno rispettava l'originale e nulla è stato stravolto più di tanto. E' stato un'ottima via di mezzo, abbiamo perso alcune cose (la "pacatezza" di alcuni film trek, ma abbiamo avuto anche altri film analoghi proprio con l'equipaggio TOS) e ne abbiamo guadagnato in altre: azione, ritmo, effetti speciali.
Capisco benissimo che ad alcuni proprio non piacerà e molti fan lo disprezzeranno, ma bisogna superare i pregiudizi e prendere atto che senza questo film la serie sarebbe morta per sempre (e scommetto che tanti risponderanno "era giusto così" :asd: )
e poi non si può criticare un film dove c'è il mitico guardiamarina sfigatissimo che muore senza onore :asd:
Quoto tutto!!
Spoiler:
Quando il tizio in questione è mmorto, io e i miei amici "Eh, chi l'avrebbe mai detto ... ha scelto il colore della tuta sbagliato!! Ah aha ha ha!"
Inoltre McCoy ha detto "sono un dottore, non un skjdalkj (non ricordo)
E viene citato l'Ammiraglio Archer!!!
E poi--- e poi ... un sacco di cosa bebbbelle!
Cmq è come hai detto tu, a metà fan di Star Trek non piacerà ...
Una delle poche cose per me è il doppiaggio e Simon Pegg che continua a fare il burlone .. .cioé, scotty non me lo ricordavo così ...
09-05-09, 12:12:50
Badass
Re: Star Trek XI - Topic Ufficiale del Film
Ciao, io non sono mai stato un fan di star trek ma conosco i personaggi di vista.
Abbastanza da dire che chi ha fatto il casting merita la fucilazione. Il protagonista non ci azzecca niente e non ha semplicemente la faccia da protagonista in assoluto (al massimo per qualche musical per ragazzine)
09-05-09, 12:28:33
NetmanXP
Re: Star Trek XI - Topic Ufficiale del Film
Citazione:
Originariamente Scritto da manuè
tsk tsk, tu stai parlando di star trek non di questo film ;)
per lo stesso motivo per cui
Spoiler:
il tizio senza arte nè parte e tantomeno credenziali si mette al comando di una nave stellare con l'approvazione di chi gli sta intorno, anche di quelli che ne avrebbero maggior diritto, cioè praticamente tutti
anche se sono dettagli: si, perchè in star trek i dettagli contano ma forse in questo reboot no :mah:
bene bene o meglio: male male, tra 8 giorni andrò a vederlo anch'io (mi sono categoricamente rifiutato di andarlo a vedere il primo giorno) e così poi posterò cosa ne penso... sinceramente devo dire che al solo pensiero mi viene un senso d'angoscia che non vi dico :stress:
Il tuo spoiler è figlio dei trailers, non del film, fidati :sisi:
sulal storia dei dettagli, no...non contanto e non perché non è Star Trek, è perché sono cazzate e se Star Trek dipendesse da questo allora si merita davvero la fine :asd:
09-05-09, 12:29:37
manuè
Re: Star Trek XI - Topic Ufficiale del Film
il fatto che chris pine abbia una perenne espressione da ebete non è una cosa solo di questo film, è un dato di fatto :snob:
09-05-09, 12:46:30
manuè
Re: Star Trek XI - Topic Ufficiale del Film
Citazione:
Originariamente Scritto da The Real Fox
Ma come mai 'sta antipatia per Pine?
non saprei dirti, è che mi è stato sempre antipatico fin dalla prima volta che lo vidi non ricordo più in che film, più o meno lo stesso effetto che mi fa leonardo di caprio :boh2:
09-05-09, 12:59:59
Badass
Re: Star Trek XI - Topic Ufficiale del Film
Citazione:
Originariamente Scritto da The Real Fox
Ma come mai 'sta antipatia per Pine? Se vedessi il personaggio che interpreta nei film (e non è Kirk, siam d'accordo), lo troveresti davvero bravo e adatto. Ti dirò che dopo la visione del film l'ho davvero apprezzato, ha quella simpatia sveglia e guascona, assolutamente non da fighetto. O comunque gli hanno scritto bene il personaggio e lui è riuscito a renderlo meravigliosamente.
non ha proprio la faccia di un protagonista, zero carisma, troppo neutrale da belloccio con zero fascino
Sembra un tizio adatto alla pubblicità del topexan o altre cremine e lozioni per la pelle.
Non so come si possa difendere una simile scelta del casting, comunque se vuoi posso argomentare ulteriormente la mia critica, e con questo intendo dire che posso postare una serie di sue immagini che spiegano tutto ciò che c'è da spiegare.
09-05-09, 14:11:35
Mr.Wolverine
Re: Star Trek XI - Topic Ufficiale del Film
Citazione:
Originariamente Scritto da Orrin
Spiega il primo punto per favore, mi piacerebbe capire.:)
Ok, lo metto sotto spoiler per chi non ha ancora visto:
Spoiler:
La nave di Nero è dotata di più sonde, infatti quando la distruggono dice "calatene un'altra" - dopotutto è un'unità di trivellazione!
Quindi, lanciare un missile e tranciare la sonda non sarebbe bastato, anche perchè su Vulcano né i nostri né i vulcaniani hanno ancora idea di cosa voglia e possa fare Nero. Ma lo scoprono, ahimé a spese di Vulcano.
Quando la nave arriva sulla Terra sanno cosa succede quando Nero cala una sonda e sanno cosa gli permette di creare il buco nero. Quindi agiscono di conseguenza:
-Penetrano nell'astronave e rubano la "materia rossa";
-Spock distrugge la sonda già in moto, rendendo necessaria un'altra sonda;
-Kirk incasina un po' le cose all'interno e salva Pike;
-Spock porta la materia rossa lontana da sistemi planetari e si fa inseguire, pronto a sacrificarsi (e sacrificare Kirk e Pike) pur di distruggere Nero;
In parole povere, far saltare la sonda non solo non avrebbe risolto niente, ma sarebbe stata un'ulteriore incongruenza nella storia perchè, finchè Vulcano non esplode, nessuno a parte Nero e i suoi sanno cosa stia per succedere. Anche il vecchio Spock, unico altro a conoscenza della materia rossa fino a questo punto dl film, spiega gli avvenimenti a Kirk DOPO la distruzione di Vulcano.
...è tutto molto logico, ma temo d'averlo scritto da cani. Casomai, mi ripeterò più chiaramente.;)
09-05-09, 14:53:04
covin
Re: Star Trek XI - Topic Ufficiale del Film
Ah, grazie degli Spoiler cari utenti, veramente un grande favore, grazie Orrin.
09-05-09, 15:26:36
manuè
Re: Star Trek XI - Topic Ufficiale del Film
Citazione:
Originariamente Scritto da NetmanXP
sulal storia dei dettagli, no...non contanto e non perché non è Star Trek, è perché sono cazzate e se Star Trek dipendesse da questo allora si merita davvero la fine :asd:
questione di opinioni, per me contano e parecchio anche :sisi:
09-05-09, 15:32:02
Ceccazzo
Re: Star Trek XI - Topic Ufficiale del Film
dai, star trek ha sempre avuto un sacco di incongruenze, non fossilizziamoci
09-05-09, 15:45:05
manuè
Re: Star Trek XI - Topic Ufficiale del Film
Citazione:
Originariamente Scritto da Ceccazzo
dai, star trek ha sempre avuto un sacco di incongruenze, non fossilizziamoci
ma essendo il vero star trek ci si poteva anche cercare di passare sopra ;)
mi spiace, ma per quanti sforzi stia cercando di fare non riesco ad essere distaccato ed a considerare questo film come nient'altro che un film di fantascienza e d'azione.
già so che anche quando andrò a vederlo di sicuro non riuscirò ad essere meno che ipercritico, per me sarà sempre e solo la produzione che ha usurpato il nome della mia saga preferita, l'unica di cui sia mai stato quello che si definisce un fanboy.
mi scuso con tutti coloro che non sono mai stati fan di star trek e che intendono vedere e commentare questo film solo per quello che è: un film.
09-05-09, 16:05:16
rozen
Re: Star Trek XI - Topic Ufficiale del Film
Citazione:
Originariamente Scritto da manuè
ma essendo il vero star trek ci si poteva anche cercare di passare sopra ;)
Per quanto mi riguarda questo film è più "Star Trek" dell'ultima terrificante serie ;)
09-05-09, 16:22:09
Orrin
Re: Star Trek XI - Topic Ufficiale del Film
Citazione:
Originariamente Scritto da covin
Ah, grazie degli Spoiler cari utenti, veramente un grande favore, grazie Orrin.
Prego.:)
In ogni caso mi sembra di capire che questo sia il topic per commentare il film DOPO averlo visto; quindi, se tu non sei ancora andato a vederlo, che ci fai qui ?
PS.thx Wolverine.
09-05-09, 16:29:32
MrWolf
Re: Star Trek XI - Topic Ufficiale del Film
Citazione:
Originariamente Scritto da Orrin
Prego.:)
In ogni caso mi sembra di capire che questo sia il topic per commentare il film DOPO averlo visto; quindi, se tu non sei ancora andato a vederlo, che ci fai qui ?
Il discorso è sempre il solito. Come chi entra qui perchè curioso dei pareri dovrebbe stare molto attento a dove posa gli occhi, così chi l'ha già visto potrebbe, in uno slancio di altruismo, usare premura (basta poco, tra tag spoiler e segnalazioni sintattiche, a ricordarsi degli altri) verso il resto degli utenti.
Alla fine non costa molto a nessuno, se ognuno fa la sua parte.
09-05-09, 16:37:40
Orrin
Re: Star Trek XI - Topic Ufficiale del Film
Molto bene, messaggio ricevuto metto lo spoiler.
EDIT: Mi hanno quotato.
09-05-09, 17:04:10
NetmanXP
Re: Star Trek XI - Topic Ufficiale del Film
Citazione:
Originariamente Scritto da manuè
questione di opinioni, per me contano e parecchio anche :sisi:
mah, nin zo, vallo a vedere intanto.:asd:
Citazione:
Originariamente Scritto da manuè
ma essendo il vero star trek ci si poteva anche cercare di passare sopra ;)
mi spiace, ma per quanti sforzi stia cercando di fare non riesco ad essere distaccato ed a considerare questo film come nient'altro che un film di fantascienza e d'azione.
già so che anche quando andrò a vederlo di sicuro non riuscirò ad essere meno che ipercritico, per me sarà sempre e solo la produzione che ha usurpato il nome della mia saga preferita, l'unica di cui sia mai stato quello che si definisce un fanboy.
mi scuso con tutti coloro che non sono mai stati fan di star trek e che intendono vedere e commentare questo film solo per quello che è: un film.
ma allora non si può intavolare una discussione :nonsifa: :asd:
vabbè, amen, è anche giusto il tuo attaccamento alla saga se sei un fan accanito, sarei uno stronxo se ti rompessi le scatole su questo :nono:..spero che almeno tu te lo goda come un buon film dio fantascienza e che tu sappia riconoscere lo sforzo fatto per rendere Star Trek qualcosa di più che un mito di nicchia come lo è stato fino ad'ora :sisi:
09-05-09, 17:38:58
hixx
Re: Star Trek XI - Topic Ufficiale del Film
Visto oggi pomeriggio.
Che dire : molto bello!!!
E lo dico avendo visto tutti gli altri star trek. Abrams ha preso star trek e l'ha trasformato in qualcosa di più godibile per tutti. I personaggi ci sono, l'entreprise c'è , l'azione grazie al cielo è aumentata, inoltre è riuscito a creare grazie ad un furbo espediente una nuova linea narrativa. Non potevo chiedere di meglio!!
09-05-09, 18:01:53
Harry_Lime
Re: Star Trek XI - Topic Ufficiale del Film
Visto.
Dico la mia:
questo star trek è un tentativo a mio avviso di ricominciare da capo, trovandone una situazione logica per farlo attraverso la trama, ma ci riesce a metà.
ci riesce a metà perchè chi non conosce star trek lo amerà come film di fantascienza nuovo stile; molto giovanile, con personaggi ben curati, ottimi effetti speciali, una trama comunque originale e che ai più fantasiosi farà venire voglia di conoscere come si evolveranno le storie e si divertiranno a farsi i trip mentali sulle congetture dei buchi neri, dei salti temporali eccetera.
Non riuscito però, perchè i pochi trekker rimasti al mondo, odieranno il carattere dei personaggi completamente stravolti, odieranno odieranno quelle finezze contemporanee dei combattimenti che sono molto spettacolari, odieranno, collegandosi però al primo turno, personaggi che hanno emozioni, forti, nei confronti dei propri collaboratori di bordo.
Personalmente, di questi ultimi 3 punti, poco importa nel 2009, dato che la cosa fondamentale era farsi sue le attenzioni di qualche milione di spettatore e fregarsene giustamente dei forse poco più che qualche centinaio di migliaio di fan sparso per il globo terracqueo.
Parlando del film in sè, da lodare il ritmo dell'azione, l'ottimo intreccio delle vicende, che fa da sfondo a personaggi estremamente curati nel carattere, ma anche in grado di ricordare fisionomicamente i personaggi originali (kirk e spock su tutti). Molto coraggiosa la scelta di dare un lato comico ai comprimari dell'equipaggio, ma badate bene: il dobbiaggio italiano di questi comprimari è dannatamente pessimo. Sentire il doppiaggio forzato in finto tedesco di Chekov o la voce di paperiniana memoria di Zulu, devo ammettere che sono veramente all'eccesso del trash, forse anche per chi non conosce la serie originale. Chi l'ha visto in inglese (wolf l'hai visto?,) magari se può approfondire questo punto, sicuramente è da ritenersi più attendibile.
Tornando ai personaggi, grande caratterizzazione di Spok e kirk, sono lo scontro dei loro due caratteri e delle loro paure che muovono l'intreccio stesso del film, portandoli ad una evoluzione dei personaggi nel giro di un paio di ore, estremamente credibile e affascinante. Chi critica l'indole nervosa di spock, a mio avviso lo fa con grande errore. E' vulcaniano e umano contemporaneamente, ma soprattutto è estremamente giovane ed a maggior ragione in conflitto con se stesso prima che con gli altri. Sicuramente se c'è una cosa che non si può criticare è la cura riposta dagli autori in questo personaggio. E ripeto, in questo contesto contemporaneo, chi se ne frega se non è lo spock che qualcuno conosceva.
Molto interessante l'utilizzo della figura di Uhura. Non la svelo, ma l'ho trovato veramente un bel personaggio (e non mi riferisco soltanto al fatto di quanto è gnocca). Ah una nota: qualcuno dice che non è plausibile che l'equipaggio dia ascolto a Kirk dopo
Spoiler:
che spock è costretto a dare le dimissioni. A mio avviso è invece motivato. Innanzitutto da una gerarchia militare il cui ordine di un comandante non si discute, anche se ordina di gettare la testa nel vater; in secondo luogo perchè comunque l'ambiguità del carattere nervoso di kirk è controbilanciata dalle scelte istintuali che hanno permesso all'enterprise di restare intera ed evitare che il film si concludesse appena concluso il primo viaggio in curvatura verso vulcano. Insomma, per quanto spiazzante vedersi un ragazzino al comando, non è che gli altri avessere migliori proposte dopo tutto l'ambaradan successo.
Questo nuovo corso degli eventi, è inoltre giustificato dall'introduzione dei salti temporali. E' come se, essendoci stata una modifica temporale che dal futuro del loro tempo, ritorna in dietro per cambiare il presente il nuovo presente dell'enterprise, così possono anche vivere due corsi cinematografici della stessa saga e che parlano della stessa cosa. Gli sceneggiatori ci stanno dicendo: la vecchia saga c'è stata e ci sarà sempre per i fan e per chi la vorrà conoscere, ma questa nuova saga è giustificata perchè qualcosa che proviene dalla vecchia saga, ha modificato inevitabilmente il futuro di loro stessi. Sono sempre loro, ma sono nuove vicende, sono nuove storie e qualcuno le deve raccontare, perchè star trek è star trek.
Il vero problema di questo film, secondo me è il mcguffin.
E qui apro uno spoiler grande come una casa.
Spoiler:
la sceneggiatura cade nel paradossale (in senso di ridicolo, non di paradosso temporale eh), quando entra proprio l'unico personaggio della vecchia saga. Leonard Nimoy, compare sul pianeta di ghiaccio e dà lì, sembra che tutto diventi un aglomerato di eventi incongruenti che possono essere risolti soltanto con un dialogo che spiega cosa è successo, soltanto attraverso questo vecchio e decrepito Spock che si diverte a svelare il futuro. Formule matematiche segrete a Zulu, rivelazioni agghiaccianti a kirk, dialoghi con il giovane spock. Certo, Abrams può anche giustificare la cosa come se il veccho spock, consapevole che il corso normale degli eventi è stato modificato, vuole per lo meno riportare l'equipaggio su un percorso alternativo, ma per lo meno parallelo, ma è veramente troppo. Nimoy è un espediente per far progredire la trama, ma il suo ruolo è così invadente (non so come qualcuno l'ha potuto definire macchietta o comparsa), che non si può non vederlo come un enorme mcguffin nato per sopperire alla fantasia ormai esaurita degli sceneggiatori dopo lo sforzo di dare un senso alla saga stessa. E allora tiriamolo fuori ogni volta che ci impaltaniamo da qualche parte. Il terzo quarto centrale del film, dal pianeta di ghiaccio, fino al ritorno sull'astronave e di conseguenza tutti i riferimenti a seguire, sono un'assoluta carenza nel testo, che non può non dare fastidio ad almeno uno spettatore su 3. Troppo evidente. Il vecchio spock è ricordo indelebile e peso ingombrante allo stesso tempo all'interno del film.
Peccato, perchè questo ha tirato giù molti punti al film. Si prende il suo 6 e mezzo, forse 7-- per il coraggio di osare, per il trucchetto utilizzato per giustificare questo nuovo enterprise e tutti i punti positivi sopra, ma 3 punti questo mcguffin se li può scordare.
09-05-09, 18:49:29
covin
Re: Star Trek XI - Topic Ufficiale del Film
E allora come mai tutti gli altri mettono sotto spoiler, per bellezza?
09-05-09, 19:22:15
NeliaM
Re: Star Trek XI - Topic Ufficiale del Film
Stasera vado a vederlo, mi aspetto un bel film.
Premetto: non sono mai stato un fan di Star Trek quindi conosco poco o nulla; vado a vederlo perchè l'immagine dell'Enterprise nel trailer mi ha lasciato a bocca aperta .