Re: Addio al calcio di albertini: milan barcellona
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tomlovin ha scritto mer, 15 marzo 2006 alle 19:13
Personalmente non ho mai apprezzato granchè Albertini, sarà perchè per me il centrocampista é prima di tutto un costruttore di gioco e solo in seconda battuta un difensore aggiunto.
Di Albertini ricordo semplicemente una certa solidità: era un giocatore completo nel senso che non eccelleva in quasi niente (tiro in porta a parte) e non perchè facesse bene tutto.
Non stiamo mica parlando di Rijkaard.
Ok, tutto quel che dice Abbath é vero: ha vinto tanto, ha fatto parte del grande Milan, ecc...ma a 'sto punto si potrebbero dire le stesse cose di Tassotti, Evani, Massaro, Simone ed altri ancora, tutta gente che in quel Milan ci ha passato un sacco di anni.
Non é che siccome si gioca in una grande squadra si é grandi, il giocatore va valutato SINGOLARMENTE.
Aggiungo che ho un ricordo decisamente NEGATIVO di Albertini in Nazionale: le sue presenze si inseriscono completamente nel periodo (che ora pare finito, sperèm) dell'Italia priva di idee e gioco. Sia che Albertini giocasse con Dino Baggio che con Di Biagio che con Tommasi.
E mi sa tanto che se non fosse stato del Milan di presenze ne avrebbe fatte mooooooooolte meno...
D'altronde se era così forte come vi spiegate che sia stato scaricato dal Milan poco dopo i 30 anni (32, se non ricordo male)?
Un fulmine di guerra non é mai stato, quindi non é certo perchè le sue prestazioni atletiche fossero calate di brutto.
ma proprio per niente tomlovin, proprio per niente. è chiaro che la tua memoria fa cilecca, oppure parli per sentito dire, oppure tutt'e due.
evito il multiquote perchè sto per mettermi a tavola, in ogni caso cercherò di smontare pezzo per pezzo quanto dici.
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Albertini era un costruttore di gioco, e in seconda battuta un difensore aggiunto. se ti ricordi Albertini come grande difensore, probabilmente sbagli persona: Albertini non era nero (quello era Desailly http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif), non era biondo (quello era Angelo Colombo http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif), e non ha giocato nei Rangers (quello era Gattuso http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif). Albertini era un geometra, un Pirlo più pratico ma soprattutto più "veloce" a pensare; con un discreto lancio, un tiro fortissimo, ma soprattutto, mi ripeto, una visione di gioco davvero rara. altrochè solidità... ma cosa vuol dire solidità? Non a caso (ma questa più che altro è una nota di colore), Pellegatti lo chiamava "il metronomo" o "euclide", mica "panzer" o "la diga"... così, tanto per farti capire che se lo consideri principalmente un difensore è chiaro che hai sbagliato persona.
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nel Milan dei primi anni novanta, non quello che ha cambiato il calcio con Sacchi, ma quella straordinaria macchina di vittorie e tofei allenata da Capello, Albertini era un punto fermo, esattamente come lo è stato Rijkaard (che al milan è stato meno tempo). nel mio primo post ho cercato di puntualizzare - con la parola "undici" - evidentemente senza risultati, che Albertini era TITOLARE FISSO in quel grande milan, e non uno che entrava a venti minuti dalla fine come Massaro, o che faceva rifiatare gli olandesi come Evani (stessa cosa si dica per Simone e tutti gli altri... tranne Tassotti: si vede che ti ricordi male pure lui). anche qui, ti sbagli. Albertini è stato - non per tutta la carriera, ma per parecchi anni - un punto fermo, e il tabellino delle sue presenze non dà scampo a smentite. Sono convinto (non so tu) che non si diventa un punto fermo di quella che era la squadra più forte al mondo se non si è veramente forte. ma VERAMENTE forte, non so se mi spiego.
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Capitolo Nazionale. Albertini ha giocato in Nazionale circa ottanta partite, ora non ricordo di preciso quante, in ogni caso tante: l'Italia in cui giocava Albertini è quella del secondo posto a USA 94, ma anche del secondo posto degli Europei del 2000, dove l'Italia non faceva poi così pietà, non la ricordo così "priva di gioco e di idee". In quell'Italia Albertini era, di nuovo, titolare fisso. E va bene che quando allenava Sacchi giocavano solo i milanisti (banalità che si sente spesso dire, la verità è che Sacchi pescava nel club più forte del mondo, senza contare che le convocazioni "a blocchi" si son sempre fatte), ma in Olanda allenava Zoff.
sarebbe stupido comunque negare che Albertini abbia avuto un finale di carriera in crescendo (al contrario), oppure che la stato irreprensibile lungo tutto l'arco della sua "vita calcistica", tutt'altro: io sono convinto che la sua "lucidità" sia finita tutto sommato troppo presto, e qui si spiegherebbe il perchè della sua dipartita da "casa milan" a soli trenta o trentun'anni. inoltre, caratterialmente - ripeto - Albertini non è mai stato il massimo della disponibilità, ricordo parecchi musi lunghi al momento di accettare la panchina e tante altre piccole "frizioni" che lo hanno portato a scegliere l'Atletico di Madrid nei primi anni del 2000. in ogni caso è bene notare che i suoi anni bui hanno coinciso con quelli del "pessimo" milan della seconda metà degli anni '90, il milan dei Davids, dei Bogarde, e dei Kluivert, quando in panca c'era Tabarez e compagnia bella. Con Zaccheroni invece ha contribuito sensibilmente allo scudetto. ma se adesso mi vieni a dire che i campioni sono quelli che tengono in piedi una squadra, allora smettiamo di discutere: di Maradona ce n'è stato uno soltanto.
e con questo so benissimo che non mi darai mai ragione, sebbene - entusiasmo a parte - quanto ho scritto siano fatti più o meno incontestabili. basterebbe solo riconoscere che di partite di Albertini e di quel milan te ne ricordi veramente poche... sicuramente ti ricordi meglio quelle di Conte, Di Livio e Marocchi e Paulo Sousa http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/asd.gif
Re: Addio al calcio di albertini: milan barcellona
Re: Addio al calcio di albertini: milan barcellona
Re: Addio al calcio di albertini: milan barcellona
Re: Addio al calcio di albertini: milan barcellona
c'e' anche da dire che albertini ha avuto una carriera piuttosto sofferta negli anni che dovrebbero essere i migliori di ogni giocatore.per carita' emerson e' un fenomeno,ma albertini sarebbe potuto crescere ancor di piu' con un po' di fortuna.
Re: Addio al calcio di albertini: milan barcellona
Ha giocato 13 minuti IL CALCIO in persona!
Dopo Maradona, Platini e dopo di lui Zidane...IL CALCIO in persona!
MARCO VAN BASTEN! http://forumtgmonline.futuregamer.it...cons/allah.gif
Re: Addio al calcio di albertini: milan barcellona
Re: Addio al calcio di albertini: milan barcellona
mi sto commuovendo...comunque papin e' in formissima http://forumtgmonline.futuregamer.it..._surprised.gif
Re: Addio al calcio di albertini: milan barcellona
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uccio ha scritto mer, 15 marzo 2006 alle 21:04
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Ash'84 ha scritto mer, 15 marzo 2006 alle 19:55
Albertini è stato semplicemente un grande centrocampista, molto forte senza essere un fenomeno.
Diciamo che siamo li li con emerson
Anche per me hai sparato un pò alto Ash.
Il metronomo Demetrio, nei suoi anni migliori, era sicuramente un ottimo centrocampista difensivo, piedi buoni, bel tiro, tatticamente indispensabile, ma nient'altro.
Emerson è un semidio nel suo ruolo, sa segnare, sa tirare, sa lanciare, è forte anche di testa, ha fiato e corsa, ha anche una ottima tecnica, è ipercontinuo e sa anche difendere egregiamente, oltre ad essere anche lui tatticamente imprescindibile per gli schemi di Capello.
Mi sembra che si tenda troppo a ricordare gli ultimi tempi, con Emerson che è all'apice della sua carriera Emerson è un portento in fase difensiva, xkè è forte fisicamente, ha lo stacco di testa, e tatticamente è fenomenale. Inoltre, è cattivo ma "furbo" ed ha un gran carattere. Xò quanto a visione di gioco, tecnica e tiro in porta, credo che Albertini sia chiaramente superiore. Inoltre, il brasiliano non ha mai segnato tanto, ad esempio x ora ha fatto solo due gol... Dire che Albertini è stato solo un buon centrocampista e nulla + è nettamente sbagliato. Di giocatori così, in nazionale, con visione di gioco e lancio di 40 metri ne abbiamo avuti pochi negli ultimi anni, pochissimi, l'unico che c'è attualmente di un certo livello è Pirlo. Tra l'altro, molto probabilmente Demetrio non venne richiamato dal Milan x evitare che facesse troppa concorrenza a Pirlo, il Milan ha puntato tutto sul bresciano. http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif Tanto di cappello a Emerson che è una roccia, ma diamo a Cesare quel che è di Cesare.
P.S. Che bei gol. http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_eek.gif
P.P.S. il sorriso del berlusca http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_lol.gif
Re: Addio al calcio di albertini: milan barcellona
Re: Addio al calcio di albertini: milan barcellona
Vabbeh pian piano stan mettendo dentro i titolari quelli del barca http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/asd.gif
Re: Addio al calcio di albertini: milan barcellona
Avete visto quando la difesa è salita tutta insieme?
non sembrava passato u ngiorno dall'ultiam volta che han giocato.
Baresi http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_eek.gif :orgogliobresciano:
Re: Addio al calcio di albertini: milan barcellona
già, mi veniva da piangere, così come al gol di Marco. http://forumtgmonline.futuregamer.it...cons/mecry.gif
rimane il fatto che 'sta serata puzza troppo di berlusconianata in modo pazzesco e non riesco a farmela piacere.
Re: Addio al calcio di albertini: milan barcellona
scusate ho acceso adesso. Ma c'è Ronaldinho? Non lo vedo in campo..
edit: ah niente eccolo, si sta scaldando
Re: Addio al calcio di albertini: milan barcellona
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cetra ha scritto mer, 15 marzo 2006 alle 22:33
già, mi veniva da piangere, così come al gol di Marco.
http://forumtgmonline.futuregamer.it...cons/mecry.gif
rimane il fatto che 'sta serata puzza troppo di berlusconianata in modo pazzesco e non riesco a farmela piacere.
vabe' questa e' paranoia,goditi sta partita dai http://forumtgmonline.futuregamer.it..._surprised.gif
Re: Addio al calcio di albertini: milan barcellona
ma a Longhi piace ronaldinho vero?
anche di fronte ad un assist che non aveva assolutamente nulla di interessante è riuscito ad esaltarsi...
Re: Addio al calcio di albertini: milan barcellona
Citazione:
Blood ha scritto mer, 15 marzo 2006 alle 23:12
ma a Longhi piace ronaldinho vero?
anche di fronte ad un assist che non aveva assolutamente nulla di interessante è riuscito ad esaltarsi...
Di quale parli ? Perchè quello per Larsson era effettivamente molto bello
Re: Addio al calcio di albertini: milan barcellona
boh, era Larson? non saprei dire...
quello alto dici? no non quello, era basso.
comunque ogni volta che toccava palla si esaltava. per cosa che poi non faceva nulla? ha spostato palla a gattuso da fermo e si esalta... http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_confused.gif
Re: Addio al calcio di albertini: milan barcellona
Citazione:
abbath ha scritto mer, 15 marzo 2006 alle 21:14
ma proprio per niente tomlovin, proprio per niente. è chiaro che la tua memoria fa cilecca, oppure parli per sentito dire, oppure tutt'e due.
ecc...
Ma manco lontanamente.
Deduzione meno indovinata non potevi farla, proprio: io Albertini me lo ricordo eccome, l'ho sempre considerato un sopravvalutato e oggi, a carriera finita, lo considero semplicemente un buon centrocampista (non meritevole di chissà quali onori).
Come regista non era niente di che, per quanto voi possiate dirne: a un gran bel destro si accoppiava una visione di gioco che più che altro consisteva in una certa oculatezza nel gestire la palla, niente di trascendentale.
Stop, di qui a dire che era un gran regista ce ne passa: non era (come detto) Rijkaard e non era Pirlo (che secondo me gli é superiore di parecchie spanne, sotto questo punto di vista).
E' per questo che l'ho definito "solido": partite orribili non ne faceva ma miracoli neanche.
E il mio preambolo (quello sul ruolo del centrocampista) serviva a far capire proprio questo: preferisco di gran lunga un Pirlo o un Veron (che ti possono anche fare qualche casino, difensivamente ma che ti possono inventare il pallone che risolve il match) a un giocatore "solido".
Poi sulla sua "velocità di pensiero"...ehm...sarei io quello che non ricorda o parla per sentito dire http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif ?
I soprannomi di Pellegatti...come dire...non é che contino tantissimo, nel valutare se un giocatore vale o meno (o che tipo di giocatore é) http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif !
Per il resto io l'Italia che girava attorno ad Albertini me la ricordo eccome: nel 1994 e nel 2000 ha vissuto di TUTT'ALTRO che delle giocate di Albertini, tutto quanto di buono é stato fatto é passato dal trequartista di turno (Baggio prima e Totti poi).
E su questo (spero) non si discute.
Il resto delle partite di quel periodo faceva, senza mezzi termini, abbastanza pena: si é sempre vista (come dicevo prima) una squadra spenta, lenta, senza idee e che aveva il suo problema più grave nel centrocampo e nella sua (in)capacità di proporre gioco (e non mi sto inventando niente).
In quanto alla "squadra più forte del mondo"...io qualche dubbio ce l'ho, nell'attribuire 'sto titolo al Milan di Capello (titolo che invece meritava sicuramente il Milan di Sacchi). Più "tosta" (come tutte le squadre di Capello) sicuramente, più forte in assoluto...mah...
PS: cos'é che mi ricordo male di Tassotti? Mò diventa un fenomeno pure lui http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/asd.gif ?
Re: Addio al calcio di albertini: milan barcellona
Diciamo che la fortuna di Albertini principalmente e stata quella di giocare nel "grande milan" dell' era berlusconi dovi hanno militato molti grandi giocatori.Magari se invece di 10 anni nel Milan avesse fatto 10 anni nel Bologna(esempio) forse non sè nè sarebbe parlato così molto!Alcuni giocatori che possono assomigliare ad Albertini ora come ora possono essere per esempio Perrotta e De Rossi per citarne due!I vari Emerson,Vieira,Lampard ecc. ecc. sono qualche spanna in alto sono gli deì nei suoi ruoli questi si che si possono definire "campioni" nel suo ruolo http://forumtgmonline.futuregamer.it..._surprised.gif
Re: Addio al calcio di albertini: milan barcellona
Re: Addio al calcio di albertini: milan barcellona
Re: Addio al calcio di albertini: milan barcellona
Re: Addio al calcio di albertini: milan barcellona
Dire che Albertini fosse superiore e nettamente come tecnica e visione di gioco ad uno come Emerson mi suona come una bestemmia nel bel mezzo della Messa domenicale. Ho detto tutto.
Re: Addio al calcio di albertini: milan barcellona
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uccio ha scritto mer, 15 marzo 2006 alle 23:32
Dire che Albertini fosse superiore e nettamente come tecnica e visione di gioco ad uno come Emerson mi suona come una bestemmia nel bel mezzo della Messa domenicale. Ho detto tutto.
in effetti è un'opinione di Ash, che non è proprio un uomo pio e timorato http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/asd.gif