Stasera vado a vederlo io..speriamo...
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Stasera vado a vederlo io..speriamo...
Ok sono pronto... http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif
Qui di seguito troverete una breve recensione mia del film dal punto di vista più che altro emozionale...
ATTENZIONE, QUI DI SEGUITO PROBABILI SPOILER!
Ci siamo, il momento è arrivato. In un cinema abbastanza vuoto (sono andato prestissimo oggi) gli ultimi minuti che rimangono di una attesa di tre anni diventano i più pesanti...guardo l'orologio, guardo lo schermo, guardo l'orologio. Buio in sala, partono i trailer, l'emozione comincia a salire. E poi finalmente il logo LucasFilm, ci siamo, è arrivato il momento, il cerchio si chiude. La scritta, l'ultima scritta scorrevole che vedremo al cinema è la a farci un riassunto degli avvenimenti, sebbene chi abbia già visto clone wars può benissimo anche non leggerla. E poi inizia il film, battaglia stellare assurda, iniziano le emozioni. Non racconterò nulla della trama, piuttosto voglio analizzare il film per sezioni, senza dare voti.
Trama: mi ha convinto decisamente, vengono spiegati tutti i punti rimasti in sospeso finalmente (con degli intrecci spettacolari, tipo la spiegazione della nascita di Anakin), con alcune chicche che mi hanno fatto veramente emozionare (come il fatto che Qui-Gon abbia scoperto la tecnica per superare il limite della morte...). Alcuni momenti sono veramente drammatici, come il duello tra Obi-Wan e Anakin, che ha un finale che mi ha stretto il cuore. O anche lo sterminio di tutti i Jedi. Ho sentito un groppo in gola a vedere tanti Jedi a cui mi ero affezionato sterminati. Davvero da commovente questo film. Nulla da dire quindi, così doveva essere e così è stata.
Effetti Visivi: e qui sono rimasto a mascella spalancata. La battaglia stellare all'inizio ha tanti di quei particolari che penso guarderò quella scena cinquecento volte in DVD prima di esserne sazio. Tutte le scenografie virtuali lasciano senza fiato (Kashyyk con quella laguna è qualcosa di fantastico). Idem per i duelli, il movimento dei droidi e del lucertolone cavalcato da Obi-Wan. Grandiosi, veramente, non potevo chiedere di più. Altro che Ep II, dove già ero rimasto sbalordito.
Duelli: uno più bello dell'altro. Mace Windu (il mio Jedi preferito) dimostra tutta la sua potenza atterrando Palpatine in persona prima di perire a causa di uno stolto Skywalker, Yoda contro Palpatine mi ha fatto impazzire (quando lo ha ribaltato sul suo trono con un Force Push ho goduto http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif ), Obi-Wan contro Anakin duello pazzesco, spettacolare. Idem il duello tra Obi-Wan e Grievous. L'unico forse sotto tono è stato quello contro Dooku, che muore troppo rapidamente, ma d'altronde è giusto così.
Incongruenze: eh sì, qualche incongruenza l'ho notata, ma niente che rovini il film. Ad esempio non ho ben capito cosa succede dopo che Grievous sfonda il vetro della cabina di pilotaggio dell'incrociatore all'inizio. Come fanno a far tornare la cabina "pressurizzata" i Jedi dopo? Sembra che da un momento all'altro torni tutto a posto. Piccolo particolare, ma comunque l'ho notato.
Citazioni e varie: spero che tutti abbiate notato il mitico Lucas in una scena, appena prima che Anakin entri nel teatro per parlare con Palpatine...mitico panzone con la pelle blu. Inoltre ho notato una citazione di Tarzan quando gli Wookie fanno l'abbordaggio e una di Frankenstein quando alla fine Vader si alza dal suo letto.
Doppiaggio: non mi è piaciuto in effetti, ma è perchè la mia testa ormai aveva fatto una certa abitudine a certe voci. Il doppiatore di Yoda purtroppo è morto, quindi era obbligatorio che si cambiasse la sua voce, invece quella di Palpatine non me la sono riuscita a spiegare, era troppo strana, con alti e bassi...si poteva fare di meglio (quantomeno tentare di imitare quelle vecchie).
Avrò sicuramente dimenticato tante cose, ma ce ne sarebbero troppe da dire. Veramente un film stupendo (parlando da fan della saga), la giusta conclusione di una storia stupenda. Grazie Lucas, e lo dico con una lacrimuccia nel cuore, la stessa che ho sentito alla fine del film quando ho visto i titoli di coda.
L'ho visto in inglese, poi al tg4 ho visto un pezzo dove parlava Palpatine in Italiano.... LA TRADUZIONE E PESSIMA... sembra fatta da un bidelloCitazione:
Il Fedel Griso ha scritto sab, 21 maggio 2005 alle 00:35
...
Doppiaggio: non mi è piaciuto in effetti, ma è perchè la mia testa ormai aveva fatto una certa abitudine a certe voci. Il doppiatore di Yoda purtroppo è morto, quindi era obbligatorio che si cambiasse la sua voce, invece quella di Palpatine non me la sono riuscita a spiegare, era troppo strana, con alti e bassi...si poteva fare di meglio (quantomeno tentare di imitare quelle vecchie).
Io invece sono rimasto un po' perplesso.
Il film non spiega nulla, lancia solo qualche osso.
effetti speciali molto molto realistici.
Trama ehm...
Duelli spettacolari nel senso cattivo : balletto molto coreografico ,ma non veri duelli dove si vuole amazzare qualcuno.
I jedi: gli unici esseri della galassia che quando perdono sembra che vincano.
Se Joda era così sveglio perchè siamo arrivati a questa situazione?
I sith: soffrono orrendamente delle stigmati di cattivo Hollivodiano.
Al meno in tre occasioni Palpy viene definito il male personificato.
Dalla trasformazione in poi diventa una caricatura di sè stesso merito di un dopiaggio ignobile, dei truccatori (il retrostiling di sw6 è la parte più brutta del film),e delle smorfia che fa quando combatte il puffo verde.
Viene mostrato ,ma mai spiegato l'attaccamento ossesivo verso Anakin, la parte di Darth P. e la nascita di A. è un buon aggancio narrativo e possibile spiegazione ,ma si trasforma in un semplice osso lanciato agli spettatori.
Mi aspetto un prequel, mi dispiace dirlo, ma ci sarà sw0 la profezia.
Diciamolo la storia di darth P è la parte più creativa del film.
La rinascita di P. altro osso lanciato agli spettatori e che non verrà mai più ripreso in tutta la serie, perchè? Vader è diventato sclerotico?.
L'ordine 66:Ma mi chiedo perchè Lucas non ha fatto un confronto tra i due amici Obi-1 e c.?
Scommetto la spada laser del Griso che è una scena tagliata ovviamente disponibile nel dvd.
Concludendo non è solo un film d'azione per fortuna, è molto barocco c'è una certa artificialità nei dialoghi, alcune situazioni sono da melodramma.Si sente una leggera (solo leggera) incoerenza di fondo dovuta dal fatto che star wars è una favola e non ammette personaggi complessi.
Il duello tra zio Palpy e il puffo verde è rimasto in sospeso.
Il duello tra A. e O-1 mette in luce un certa idiozzia in anakin e il fatto che in fondo Obi è un sadico e sonovabich.
Jar Jar Brinks è presente.
A parte tutte le critiche soggettive ed opinabili, questa è l'unica vera pecca oggettiva del film.Citazione:
oniecoioni ha scritto sab, 21 maggio 2005 alle 02:20
Jar Jar Brinks è presente
Io cmq devo ancora vederlo, dannati cinema ischitani.
Torno ora dal cinema e i miei 38 gradi di febbre non mi hanno impedito di apprezzare a dover questo gran film. Perdonate la lunghezza del post, ma voglio provare a non tralasciare nulla
Aspetti positivi
Trama: in particolare la gestione della caduta di Anakin nel lato oscuro. Dopo due film in cui si è solo accennato alla psicologia del futuro Vader finalmente vengono approfonditi e spiegati i motivi del suo cambiamento. Anche se avviene tutto nell'arco di un solo film l'ho trovato credibile e ben gestito
Impatto emotivo: notevole veramente. All'inizio ero un pò freddo, ma dallo scontro Mace/Palpatine e dall'intervento di Anakin è stato un crescendo unico.L'ultimo dialogo tra Padmè e Anakin, in cui lui le mostra, senza rendersene conto, tutta la sua follia è stupendo. La trasformazione in Darth Fener non può neanche essere descritta, va vista assolutamenteSpoiler:
Duelli: chiaramente sono belli, ma la cosa che mi ha stupito è che riescono a mantenere viva l'attenzione anche durando molto a lungo. Io in particolare odio le scene troppo lunghe e di solito mi annoio molto prima dei 12 minuti di durata del duello Anakin/Obi-Wan, ma invece questa volta sono riusciti a essere incisivi e spettacolari in ogni momento
Effetti speciali: il meglio che si sia mai visto in un cinema, serve altro?
Citazioni e rimandi alla vecchia trilogia: ad un nostalgico come me fa piacere ogni accenno ai vecchi Guerre Stellari e Ep. III ne è pieno e non solo per il ritorno di volti conosciuti, ma soprattutto per i piccoli rimandi: le acconciature di Padmè, la forma delle navi non solo da guerra, gli interni del trasporto di Organa e tante altre cose che fanno da ponte con Ep. IV
Aspetti negativi
Alcuni dialoghi: in particolare quelli tra Anakin e Padmè, a parte l'ultimo, banali e retorici, anche se anni luce avanti a quelli tremendamente stucchevoli di Ep.II. Molto meglio la parte di Palpatine, castrata però dal doppiaggio.
Doppiaggio: vanno bene tutti, ma Palpatine è scandaloso. In se la voce non è brutta, ma non esprime nulla dell'ambiguità e della spietatezza che questo personaggio dimostra di volta in volta. In lingua originale ho visto solo i trailer, ma mi sono bastati per capire che c'è un abisso tra le due interpretazioni
Dooku e Grevious: il primo ha carisma e potere da vendere, ma esce di scena troppo presto. Il secondo l'ho trovato piuttosto inutile e mal gestitoAlla fine mi è sembrata un'aggiunta al cast superflua e credo che avrebbero fatto meglio a dare più spazio a DookuSpoiler:
Non è certo il film perfetto, che d'altra parte manco esiste, e i difetti che ha si vedono piuttosto chiaramente, ma ciò non toglie che sia un gran film. Gli aspetti positivi prevalgono sui negativi per quantità e, soprattutto, importanza. Per me è sicuramente il migliore della nuova trilogia e anche del Ritorno dello Jedi. In conclusione è la degnissima tappa finale di uno splendido viaggio. Da vent'anni aspettavo questo film, da quando vidi per la prima volta lo Jedi, e volevo una grande conclusione per la serie che amo di più: non potevo chiedere di meglio.
Quella è proprio la Tantir IV che si vede in Episodio IV, a New Hope...dove viene abbordata dall'impero e appare per la prima volta Darth Vader. http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_wink.gifCitazione:
Ataru Moroboshi ha scritto sab, 21 maggio 2005 alle 02:41
gli interni del trasporto di Organa e tante altre cose che fanno da ponte con Ep. IV
E ora parliamo un po' con oni che si è scommesso la mia saber, quindi mi tira in ballo. http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif
Beh non mi pare che vincano proprio, comunque è inevitabile un collegamento con la "nuova speranza". Yoda in Episodio II ammette che le sue percezioni sono oscurate, sicuramente dalla influenza di Palpatine. (in ogni caso già in Ep2 lo guarda male in un paio di scene)Citazione:
Quote:
I jedi: gli unici esseri della galassia che quando perdono sembra che vincano.
Se Joda era così sveglio perchè siamo arrivati a questa situazione?
E qui non ho molte critiche da fare, però penso che sia stato fatto per mantenere coerenza con la vecchia trilogia, dove palpy non è altro che il più classico dei Villain delle favole.Citazione:
Quote:
I sith: soffrono orrendamente delle stigmati di cattivo Hollivodiano.
Al meno in tre occasioni Palpy viene definito il male personificato.
Dalla trasformazione in poi diventa una caricatura di sè stesso merito di un dopiaggio ignobile, dei truccatori (il retrostiling di sw6 è la parte più brutta del film),e delle smorfia che fa quando combatte il puffo verde.
Beh, io invece lo vedo come una spiegazione alla nascita di Anakin, e finita lì...insomma non penso ci sia altro da aggiungere, ci penseranno poi i fumetti a farlo.Citazione:
Quote:
Viene mostrato ,ma mai spiegato l'attaccamento ossesivo verso Anakin, la parte di Darth P. e la nascita di A. è un buon aggancio narrativo e possibile spiegazione ,ma si trasforma in un semplice osso lanciato agli spettatori.
Mi aspetto un prequel, mi dispiace dirlo, ma ci sarà sw0 la profezia.
Diciamolo la storia di darth P è la parte più creativa del film.
La rinascita di P. altro osso lanciato agli spettatori e che non verrà mai più ripreso in tutta la serie, perchè? Vader è diventato sclerotico?.
Secondo me non è l'unica scena tagliata...anche il discorso tra Yoda e Qui-gon è stato segato per qualche motivo.Citazione:
Quote:
L'ordine 66:Ma mi chiedo perchè Lucas non ha fatto un confronto tra i due amici Obi-1 e c.?
Scommetto la spada laser del Griso che è una scena tagliata ovviamente disponibile nel dvd.
Qui niente da dire, è il tuo parere sul film.Citazione:
Quote:
Concludendo non è solo un film d'azione per fortuna, è molto barocco c'è una certa artificialità nei dialoghi, alcune situazioni sono da melodramma.Si sente una leggera (solo leggera) incoerenza di fondo dovuta dal fatto che star wars è una favola e non ammette personaggi complessi.
Perchè Yoda si rende conto che non è il momento di sconfiggere Palpatine e mette in atto la prima delle virtù dei Jedi, la pazienza...aspetta tempi migliori.Citazione:
Quote:
Il duello tra zio Palpy e il puffo verde è rimasto in sospeso.
In fondo però lo risparmia consapevolmente...Citazione:
Quote:
Il duello tra A. e O-1 mette in luce un certa idiozzia in anakin e il fatto che in fondo Obi è un sadico e sonovabich.
Qui quoto e sottoscrivo.Citazione:
Quote:
Jar Jar Brinks è presente.
Visto!!!
Non ti ho capito, ti spieghi meglio please?Citazione:
oniecoioni ha scritto sab, 21 maggio 2005 alle 02:20
L'ordine 66:Ma mi chiedo perchè Lucas non ha fatto un confronto tra i due amici Obi-1 e c.?
Scommetto la spada laser del Griso che è una scena tagliata ovviamente disponibile nel dvd.
Per me doppiaggio di Palpatine e Yoda orrendi.
Grevious, fà un pò una finuccia veloce, anche se bisogna ricordare che Obi Wan Kenoby è un Jedy nettamente superiore alla media, specie in quel periodo dopo 3 anni di clone war, non per nulla tiene testa e sconfigge Anakin!! Comunque tutti i cattivi minori fanno fine veloce, Darth Maul, Doku, Grevious, e forse è giusto cosi, sei bravo, combatti , ma al minimo errore muori, in uno schiocco di dita!!
Io personalmente allo sterminio del tempio avrei dato più enfasi, l'ho trovato un pò sottotono. Cavolo dal trailer mi credevo che Anakin salisse le scalinate con le truppe con tanto di marcia imperiale alla estrema potenza!!
Chicca finale, chi di voi ha notato l'ufficiale accanto ai sith mentre gurdano la morte nera in costruzione? http://forumtgmonline.futuregamer.it...icon_proud.gif
Però non pronuncia nemmeno una battuta.Citazione:
Quote:
Qui quoto e sottoscrivo.Citazione:
Quote:
Jar Jar Brinks è presente.
Eh sì, anch'io! Ma sono proprio curioso di vedere quali scene in più ci saranno nel supermegaultra cofanetto con tutti e 6 gli episodi (che è la ragione per cui NON ho comprato il cofanetto con gli episodi 4, 5 e 6)...Citazione:
Quote:
Cavolo dal trailer mi credevo che Anakin salisse le scalinate con le truppe con tanto di marcia imperiale alla estrema potenza!!
Ehm, io ero occupato a vedere se l'impalcatura della morte nera assomigliasse alla E di Internet Explorer (voce che girava tempo fa), che aveva quell'ufficiale?Citazione:
Quote:
Chicca finale, chi di voi ha notato l'ufficiale accanto ai sith mentre gurdano la morte nera in costruzione?
[/quote]
L'ho visto in inglese, poi al tg4 ho visto un pezzo dove parlava Palpatine in Italiano.... LA TRADUZIONE E PESSIMA... sembra fatta da un bidello
[/quote]
che hai contro i bidelli ? http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_razz.gif
COMMENTO SPOILEROSO
Dunque, come in ep. I e II, vivo il paradosso che il film mi è piaciuto e che nonostante ciò lo trovo pieno di difetti.
Comincio con lo sciorinare un'incongruenza abbastanza clamorosa con la Vecchia Trilogia: ne "Il ritorno dello Jedi" la Principessa Leila dice chiaramente di ricordare il volto della madre - cosa decisamente poco plausibile (anche in un film di fantascienza http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_rolleyes.gif ) se la madre è morta di parto.
Purtroppo però la madre doveva farla morire per forza, visto che la conversione di Anakin ruota tutto intorno a quello e alla sua paura di perderla, no?
Ecco altri difetti che ho notato:
1) battute CRUCIALI del film sono detto con emotività zero (il che potrebbe essere un problema di doppiaggio) e in maniera decisamente troppo affrettata (il che non è un problema solo di doppiaggio). Quando Obi-Wan chiede a Windu "Ma non era lui il prescelto?" lo chiede con lo stesso tono con cui io chiederei "Ma nell'arrabbiata non ci va il peperoncino?". Oppure quando Obi-Wan vede l'ologramma di Anakin che uccide i Jedi-bambini non mi sembra troppo sconvolto...
2) la conversione di Anakin è raccontata in maniera troppo affrettata, il che deriva da un difetto più generale del film che è quello di avere troppa carne al fuoco ... FORSE qualcosa dell'inizio di questo film si poteva mettere alla fine del II - boh tipo l'ingravidazione di Padme per esempio (dico per dire una cosa).
Tornando ad Anakin mi sembra decisamente che cambi in maniera troppo netta e radicale ... es. il fatto che all'improvviso sia pronto a.. Non so' ... mi lascia abbastanza perplesso tutto ciò.Spoiler:
Ci sono anche un paio di cose che mi sono piaciute molto: in breve ilviene reso in maniera sufficientemente drammatica (il commento musicale, Yoda che sente tutto e ha un colpo al cuore ecc.).Spoiler:
Inoltre mi sembrava molto ben fatto il corpo di Darth Fener prima di essere curato e reinserito nella suite nera ... La voce italiano di Darth Fener che dice "Sì, maestro" credo che valga il prezzo del biglietto da sola ...
Pure la voce di Grievus non mi piace...e poi perchè tossisce sempre?Cmq Grievous mi è calato di 60 punti rispetto a Clone Wars
Ieri sera sono andato a vederlo, in una sala piuttosto gremita.
Tralascio sulla spettacolarità degli effetti speciali, mentre vorrei dilungarmi un pò su Anakin, Darth Vader.
Essenzialmente Anakin soffre di una certa immaturità:in tutto il film Anakin è sotto l'influenza di Palpatine, e si nota all'inizio quando. Anakin obbedisce, ma sa che è sbagliato, nonostante lo faccia per vendetta personale.Spoiler:
AL fatto che Padme è in cinta, si aggiungono nuovi pensieri alla mente gia MOLTO confusa di Anakin.
Anakin è molto instabile: capisce la differenza tra ciò che è giusto è sbagliato, ma prima di essere Jedi è un uomo che desidera essere più potente, per salvare Padme e per evitare che la gente muoia di nuovo(episodio II).
Da quando Anakin uccidesa di aver fatto una enorme cavolata, e sa che non può più tirarsi indietro. Da qui in poi c'è una DEGENERAZIONE totale di Anakin, che non distingue più per cosa combatte e contro chi. La prova di ciò è data nella parte finale, quandoSpoiler:.Spoiler:
Anakin non è malvagio, e' stato solo corrotto dai potere del lato Oscuro.
In tutti i modi il film mi è piaciuto molto: dopo avere visto questo Episodio si guarderà Dart Vader con tutt'altro occhio.
Direi che è esattamente il contrario.Citazione:
DeGeNeRo ha scritto sab, 21 maggio 2005 10:53
n è malvagio, e' stato solo corrotto dai potere del lato Oscuro.
In tutti i modi il film mi è piaciuto molto: dopo avere visto questo Episodio si guarderà Dart Vader con tutt'altro occhio.
E' la nuova trilogia che si guarda con l'occhio di chi conosce a menadito la Vecchia, non viceversa ...
Nessuno che mi commenta l'incongruenza che ho trovato? (vedi sopra) http://forumtgmonline.futuregamer.it...lookaround.gif
io mi sono visto tutti i vecchi episodi giusto un giorno prima di andare al cinema...
io ci vedo una certa continuità tra episodio 3 e gli episodi successivi, dal punto di vista di Darth Vader.
magari intende sua madre adottiva...no?
L'incongruenza l'avevo notata anch'io. Se vogliamo possiamo fantasticare come risolverla (tipo: Leila ha visto molte foto della madre dai suoi tutori, o altro).
Leila e' stata affidata a un'altra famiglia, ma era appena nata e quindi non sa che quella a cui era stata affidata non era la sua vera madre... probabilmente lei era triste in quanto consapevole del fatto che la sua figliola adottiva era la figlia del mostro in armatura nera che stava devastando la galassia... almeno questa mi sembra una deduzione accettabile http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_neutral.gifCitazione:
JimmyPage ha scritto sab, 21 maggio 2005 alle 10:59
Direi che è esattamente il contrario.Citazione:
DeGeNeRo ha scritto sab, 21 maggio 2005 10:53
n è malvagio, e' stato solo corrotto dai potere del lato Oscuro.
In tutti i modi il film mi è piaciuto molto: dopo avere visto questo Episodio si guarderà Dart Vader con tutt'altro occhio.
E' la nuova trilogia che si guarda con l'occhio di chi conosce a menadito la Vecchia, non viceversa ...
Nessuno che mi commenta l'incongruenza che ho trovato? (vedi sopra) http://forumtgmonline.futuregamer.it...lookaround.gif
Ah, un'altra cosa... x me il tizio al fianco dell'imperatore nella scena in cui si vede la Morte Nera in costruzione e' presente nella mia sign http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_rolleyes.gif che ne dite?
antilles sembra proprio venire dagli anni 70 con quella acconciatura!
ma siete o non siete esperti di star wars? http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_confused.gifCitazione:
colleferro ha scritto sab, 21 maggio 2005 alle 10:51
Pure la voce di Grievus non mi piace...e poi perchè tossisce sempre?Cmq Grievous mi è calato di 60 punti rispetto a Clone Wars
Nessuno ha notato nell'ultimo episodio di clone wars quando grievius sta montando sull'astronave viene ferito nella sua parte umana da Mace windu con l'uso della forza? Per questo tossisce sempre durante il film e ha perso parte della sua forza... http://forumtgmonline.futuregamer.it...cons/teach.gif
ricordati che:Citazione:
PK Lone ha scritto ven, 20 maggio 2005 alle 20:42
Spoiler:
Spoiler:
IO! http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gifCitazione:
ilonand ha scritto sab, 21 maggio 2005 alle 04:16
Visto!!!
Non ti ho capito, ti spieghi meglio please?Citazione:
oniecoioni ha scritto sab, 21 maggio 2005 alle 02:20
L'ordine 66:Ma mi chiedo perchè Lucas non ha fatto un confronto tra i due amici Obi-1 e c.?
Scommetto la spada laser del Griso che è una scena tagliata ovviamente disponibile nel dvd.
Per me doppiaggio di Palpatine e Yoda orrendi.
Grevious, fà un pò una finuccia veloce, anche se bisogna ricordare che Obi Wan Kenoby è un Jedy nettamente superiore alla media, specie in quel periodo dopo 3 anni di clone war, non per nulla tiene testa e sconfigge Anakin!! Comunque tutti i cattivi minori fanno fine veloce, Darth Maul, Doku, Grevious, e forse è giusto cosi, sei bravo, combatti , ma al minimo errore muori, in uno schiocco di dita!!
Io personalmente allo sterminio del tempio avrei dato più enfasi, l'ho trovato un pò sottotono. Cavolo dal trailer mi credevo che Anakin salisse le scalinate con le truppe con tanto di marcia imperiale alla estrema potenza!!
Chicca finale, chi di voi ha notato l'ufficiale accanto ai sith mentre gurdano la morte nera in costruzione? http://forumtgmonline.futuregamer.it...icon_proud.gif
Ma è un personaggio digitale, vero? Non credo che l'attore sia rimasto identico a 20 anni fa...
Citazione:
rozer ha scritto sab, 21 maggio 2005 alle 09:54
Citazione:
Quote:
L'ho visto in inglese, poi al tg4 ho visto un pezzo dove parlava Palpatine in Italiano.... LA TRADUZIONE E PESSIMA... sembra fatta da un bidello
che hai contro i bidelli ? http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_razz.gif
no dico non sembrava la sua voce, la voce di palpatine/sidius è molto più sibilante... tipo quella di Mr.Burns dei simpson... quella voce li sembrava presa da una persona a caso, senza che avessero minimamente ragionato sull doppiaggio originale
Spoiler:
Comunque sono andato a vederlo ieri sera...bello! Sicuramente il migliore della nuova trilogia e se solo riuscissimo a toglierci i paraocchi da vecchi affezionati capiremmo che è anche superiore ad almeno un film della vecchia. Penso che nessun episodio fosse così pieno di drammaticità e di pathos come questa vendetta, i duelli sono veramente bellissimi, gli effetti speciali anche e ci sono alcune scene che secondo me passeranno alla storia almeno per noi fan. Una su tutte, la più bella del film:Spoiler:
Citazione:
Cacio ha scritto sab, 21 maggio 2005 alle 12:00
ma siete o non siete esperti di star wars? http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_confused.gifCitazione:
colleferro ha scritto sab, 21 maggio 2005 alle 10:51
Pure la voce di Grievus non mi piace...e poi perchè tossisce sempre?Cmq Grievous mi è calato di 60 punti rispetto a Clone Wars
Nessuno ha notato nell'ultimo episodio di clone wars quando grievius sta montando sull'astronave viene ferito nella sua parte umana da Mace windu con l'uso della forza? Per questo tossisce sempre durante il film e ha perso parte della sua forza... http://forumtgmonline.futuregamer.it...cons/teach.gif
nn ci avevo pensato,lol
Leia dice "ho dei ricordi sfumati, sensazioni", non mi pare che dica che ricordi precisamente il volto...questo lo possiamo interpretare come vogliamo, anche che Leia "immagini" solamente quei ricordi, magari perchè ha pensato tanto alla sua vera madre. Non credo sia una incongruenza grave addirittura.Citazione:
JimmyPage ha scritto sab, 21 maggio 2005 alle 09:54
Comincio con lo sciorinare un'incongruenza abbastanza clamorosa con la Vecchia Trilogia: ne "Il ritorno dello Jedi" la Principessa Leila dice chiaramente di ricordare il volto della madre - cosa decisamente poco plausibile (anche in un film di fantascienza http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_rolleyes.gif ) se la madre è morta di parto.
Purtroppo però la madre doveva farla morire per forza, visto che la conversione di Anakin ruota tutto intorno a quello e alla sua paura di perderla, no?
Colpa del doppiaggio...Citazione:
Quote:
Ecco altri difetti che ho notato:
1) battute CRUCIALI del film sono detto con emotività zero (il che potrebbe essere un problema di doppiaggio) e in maniera decisamente troppo affrettata (il che non è un problema solo di doppiaggio). Quando Obi-Wan chiede a Windu "Ma non era lui il prescelto?" lo chiede con lo stesso tono con cui io chiederei "Ma nell'arrabbiata non ci va il peperoncino?". Oppure quando Obi-Wan vede l'ologramma di Anakin che uccide i Jedi-bambini non mi sembra troppo sconvolto...
In realtà Anakin sta già viaggiando verso il Lato Oscuro sin da Episodio II, e poi per tutte le Clone Wars succedono un sacco di cose che lo spingono sempre più oltre. Quello che vediamo nel film è solo l'atto finale della sua conversione. Anakin dentro ha già molto del lato oscuro, Palpatine non fa altro che risvegliarlo definitivamente.Citazione:
Quote:
2) la conversione di Anakin è raccontata in maniera troppo affrettata, il che deriva da un difetto più generale del film che è quello di avere troppa carne al fuoco ... FORSE qualcosa dell'inizio di questo film si poteva mettere alla fine del II - boh tipo l'ingravidazione di Padme per esempio (dico per dire una cosa).
Tornando ad Anakin mi sembra decisamente che cambi in maniera troppo netta e radicale ... es. il fatto che all'improvviso sia pronto a.. Non so' ... mi lascia abbastanza perplesso tutto ciò.Spoiler:
Come già sottolineato da molti il doppiaggio è piuttosto scadente. A parte il "caso Palpatine", anche il resto del cast risente dell'allontanamento in corsa di Vairano (responsabile del doppiaggio di Ep.II e grande perfezionista, oltre che fan di Star Wars). Il risultato è piuttosto altalenante, fermo restando che Lucas non è noto per la sua bravura nello scrivere i dialoghi (e infatti quelli di Palpatine sembra li abbia scritti un aiutante non accreditato nei titoli di coda)Citazione:
JimmyPage ha scritto sab, 21 maggio 2005 alle 09:54
1) battute CRUCIALI del film sono detto con emotività zero (il che potrebbe essere un problema di doppiaggio)
Per me è invece un pregio il fatto che il film spiega in maniera esaustiva il passaggio al lato oscuro, sebbene in Ep.I e II ci siano solo vaghi accenni alle ambizioni e passioni di Anakin e quindi hanno dovuto fare tutto in questo filmCitazione:
Quote:
2) la conversione di Anakin è raccontata in maniera troppo affrettata, il che deriva da un difetto più generale del film che è quello di avere troppa carne al fuoco ... FORSE qualcosa dell'inizio di questo film si poteva mettere alla fine del II - boh tipo l'ingravidazione di Padme per esempio (dico per dire una cosa).
A me è piaciuta molto la scena dell'attacco al TempioCitazione:
Quote:
Tornando ad Anakin mi sembra decisamente che cambi in maniera troppo netta e radicale ... es. il fatto che all'improvviso sia pronto a.. Non so' ... mi lascia abbastanza perplesso tutto ciò.Spoiler:
Spoiler:
Spoiler:
Beh in realtà dice che "era molto bella" ... quindi il volto anche se in maniera languida lo ricorda ..Citazione:
Il Fedel Griso ha scritto sab, 21 maggio 2005 13:12
Leia dice "ho dei ricordi sfumati, sensazioni", non mi pare che dica che ricordi precisamente il volto...questo lo possiamo interpretare come vogliamo, anche che Leia "immagini" solamente quei ricordi, magari perchè ha pensato tanto alla sua vera madre. Non credo sia una incongruenza grave addirittura.Citazione:
JimmyPage ha scritto sab, 21 maggio 2005 alle 09:54
Comincio con lo sciorinare un'incongruenza abbastanza clamorosa con la Vecchia Trilogia: ne "Il ritorno dello Jedi" la Principessa Leila dice chiaramente di ricordare il volto della madre - cosa decisamente poco plausibile (anche in un film di fantascienza http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_rolleyes.gif ) se la madre è morta di parto.
Purtroppo però la madre doveva farla morire per forza, visto che la conversione di Anakin ruota tutto intorno a quello e alla sua paura di perderla, no?
Potrebbe anche reggere l'interpretazione che lei in realtà sta pensando alla sua madre adottiva, però allora Luke che minchia glielo chiede a fare se si ricorda sua madre http://forumtgmonline.futuregamer.it...y_icons/KA.gif
Citazione:
PK Lone ha scritto sab, 21 maggio 2005 alle 13:40
Spoiler:
Spoiler:
Bhe ma non poteva riparsi?Citazione:
Cacio ha scritto sab, 21 maggio 2005 alle 12:00
ma siete o non siete esperti di star wars? http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_confused.gifCitazione:
colleferro ha scritto sab, 21 maggio 2005 alle 10:51
Pure la voce di Grievus non mi piace...e poi perchè tossisce sempre?Cmq Grievous mi è calato di 60 punti rispetto a Clone Wars
Nessuno ha notato nell'ultimo episodio di clone wars quando grievius sta montando sull'astronave viene ferito nella sua parte umana da Mace windu con l'uso della forza? Per questo tossisce sempre durante il film e ha perso parte della sua forza... http://forumtgmonline.futuregamer.it...cons/teach.gif
Citazione:
oniecoioni ha scritto sab, 21 maggio 2005 alle 14:19
Bhe ma non poteva riparsi?Citazione:
Cacio ha scritto sab, 21 maggio 2005 alle 12:00
ma siete o non siete esperti di star wars? http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_confused.gifCitazione:
colleferro ha scritto sab, 21 maggio 2005 alle 10:51
Pure la voce di Grievus non mi piace...e poi perchè tossisce sempre?Cmq Grievous mi è calato di 60 punti rispetto a Clone Wars
Nessuno ha notato nell'ultimo episodio di clone wars quando grievius sta montando sull'astronave viene ferito nella sua parte umana da Mace windu con l'uso della forza? Per questo tossisce sempre durante il film e ha perso parte della sua forza... http://forumtgmonline.futuregamer.it...cons/teach.gif
EpIII inizia un secondo dopo che finisce l'ultima puntata di Clone Wars, non c'era il tempo per ripararsi... http://forumtgmonline.futuregamer.it...icon_smile.gif
Spoiler:
Se è una menzogna è dannatamente troppo complicata per convincere solo un deficente.
Però certo può essere.
edit:
Invero do credito ala storia perchè per i Jedi è possibile e quindi dovrebbe essere possibile anche per i sith.
sopravivere alla morte praticamente ci riescono tutti.Obi, Yoda, ecc.
Spoiler:
Commento: INSULSO
Non capisco come possa piacere.
Dopo averlo visto tutti quelli che erano con me in sala sono usciti lasciando commenti ASSAI negativi; sui grandi siti internazionali (non in mano ai fan sfegatati) i commenti sono PESSIMI.
A mio parere:
I CONTRO:
- I dialoghi sono assolutamente ridicoli. Spezzettando il film in una serie infinita di microepisodi (nell'ultimo quarto d'ora si assiste almeno a una ventina di dissolvenze di una scena in un'altra) i dialoghi diventano brevissimi, assurdi e poco credibili.
La prima mezzora è fatta di bassa ironia fuori luogo e commentini, poi si fanno largo grandi verità espresse in 4 parole. I dialoghi con Amidala ("sei bellissima" "perchè sono innamorata" "no perchè io sono innamorato" http://forumtgmonline.futuregamer.it...cons/wip41.gif) e Palpatine sono esemplari; in pratica il grande passaggio al lato oscuro è motivato da una serie di frasette (cui solo un idiota poteva credere) dette da Palpatine.
- i personaggi, gesù. Personaggi costruiti malissimo (soprattutto a causa dei dialoghi, che come dicevo li riducono a macchiette senza profondità). Amidala tanto innamorata è solo un peso e un polpettone, Obi Wan battute scontatissime, inutili e ironia fuori luogo, Mace Windu un idiota che in pratica CAUSA il passaggio di Anakin al lato oscuro. Non fidandosi di Anakin, cosa fa? Lo manda tra le braccia dell'imperatore e conferma A OGNI OCCASIONE le paure del giovane. Nel film mai che dicesse una cosa sensata (esempio: spiegare perchè ad Anakin non viene riconosciuto il grado di maestro, o perchè hanno paura del cancelliere).
Alla fine c'è Anakin: patetico. Un personaggio che in pratica è dalla parte dell'ultima persona con cui ha parlato. Tra gli jedi è un fiero oppositore dei sith, scena successiva con Palpatine è già mezzo oscuro, poi è di nuovo uno jedi, alla fine diventa sith. Tutti questi passaggi motivati con dialoghi brevissimi (e sentendoli non puoi non pensare "ma dai, come fa a credere a simili stronzate?" - palpatine uccide a destra e a manca e lui che è tanto buono crede che possa essere il bene?) e con una "battaglia" fra bene e male ancora più assurda. E' talmente "combattuto" fra il bene e il male che SUBITO DOPO aver detto "cosa ho fatto?", quando Palpatine gli dice "uccidi tutti" lui fa a pezziSpoiler:
Per non parlare del grande amore per Amidala, che lo porta verso la paceSpoiler:
Ridicolo.
- Gli effetti speciali; non credo ci sia nel film una sola scena in cui il 90% dello schermo non è fatto al computer. Ci sono un sacco di scene INUTILI in cui mi sono trovato a pensare "un'altra scena messa solo per msotrare come sono fatti bene gli effetti speciali". Esempio:Spoiler:
Altra cosa che mi ha lasciato indispettito: i colori. Nella vecchia trilogia una delle immagini più belle è quando Luke e Vader combattono al buio, illuminati solo dalle spade laser. Fra le immagini diffuse di episodio III, quella di maggior successo è stata questa:
http://www.35mm.it/immagini/film/m15445.gif
Jedi in contro luce sul rosso della lava.
Bellissima, peccato che nel film NON ESISTA quella scena. Non combattono mai così in controluce di fronte alla lava (basta vedere i colori delle spade: nel film sono due blu), i due sono sempre illuminati e non c'è una sola scena così evocativa come il vecchio duello luke/vader. Un'altra occasione sprecata.
Spoiler:
- La trama: tutti sapevamo cosa doveva succedere, ma l'impressione è che Lucas non sapesse come farlo accadere. Il risultato è una serie di avvenimenti resi POCO CREDIBILI (come il passaggio di Anakin al lato oscuro - motivato dall'amore per Padmé? In quel modo? Perchè pensava di poterla salvare come Sith? Fidandosi di Palpatine? Ma vi sembra logico?) che di fatto rendono il film assai debole. Il passaggio al lato oscuro, del resto, è il centro dell'intero trilogia: renderlo ridicolo e poco credibile affossa il valore dell'insieme.
- La recitazione: quando Obi Wan dice a Padmé che Anakin è un Sith, perfino Ewan McGregor scade nel ridicolo. Gli altri sono soltanto incolori, a parte Christensen (che pure recitando meglio che negli altri due episodi - ci voleva ben poco) che è imbarazzante.
Come commentano sul Guardian, dovendo mostrare d'essere diventato cattivo cosa fa? Abbassa la testa e guarda torvo sotto le sopracciglia, dando a vedere d'essere molto incazzato. Come dice il Guardian, appunto, se Lady Diana fosse passata al lato oscuro sarebbe probabilmente apparsa così.
- Le musiche: prima scena, domina piacevolmente il tema di Star Wars nella prima battaglia spaziale. Da quel momento non ne ricordo altre (sinceramente, non so dire quando ci fossero e come fossero, non le ricordo) fino al combattimento alla fine, quando ritorna il tema di "Duel of the Fates" che era stato di Darth Maul. Belle, ma completamente inosservate e schiacciate sotto all'inconsistenza del film.
- Il montaggio: nel finale come ho detto una dissolvenza dopo l'altra. In pratica tutta una serie di passaggi rapidi da un ambiente a un altro, spezzettando mostruosamente il film. Scocciante.
I PRO:
- Yoda; sempre un piacere vederlo combattere e lottare (anche se non si capisce come e perchè decida di arrendersi alla fine, né.Spoiler:
- E' l'ultimo episodio di Star Wars. Solo per questo di fatto non si può fare a meno di vederlo. Peccato.
mi sa che ti sei perso il momento in cui si abbassano le barriere a chiudere lo squarcio. http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gifCitazione:
Il Fedel Griso ha scritto sab, 21 maggio 2005 alle 00:35
Incongruenze: eh sì, qualche incongruenza l'ho notata, ma niente che rovini il film. Ad esempio non ho ben capito cosa succede dopo che Grievous sfonda il vetro della cabina di pilotaggio dell'incrociatore all'inizio. Come fanno a far tornare la cabina "pressurizzata" i Jedi dopo? Sembra che da un momento all'altro torni tutto a posto. Piccolo particolare, ma comunque l'ho notato.
a dandè, non c'hai capito una mazza. e non dico di episodio 3 ma proprio di sei film.
e te lo dice uno che non è un fanatico di star wars.
beh? rinunci a motivare?
Specifico solo una cosa: se volete guardare il film con gli occhi del fan, che vuole vedere il tratto d'unione fra la vecchia trilogia e quella nuova, bene.
Se lo guardate con distacco, per giudicarlo un po' più imparzialmente, ripeto che non capisco come non si possano non vedere le incongruenze.
Anakin, tanto combattutto fra bene e male, è talmente un debole da credere a ogni panzana che gli passa uno che - dichiaramente - è capo dei Sith, quindi per definizione maestro dell'inganno e della menzogna?
E lui ci crede.
Una persona NORMALE (non certo un potente jedi, figuriamoci) ricorderebbe che Palpatine ha fatto uccidere anche TUTTI i suoi sottoposti, quindi chi avrebbe voglia di essere il nuovo sottoposto?
Per non parlare del finale.
Spoiler:
La verità è che quella frase, come un po' tutte le altre, è una frase raffazzonata e buttata lì, senza un seguito nella trama e senza un senso.
Poi, ripeto, se per voi Star Wars è sempre Star Wars, va bene.
Tanto lo so che alla fine lo comprerò anch'io in DVD, perchè mica si può lasciare la serie spezzata...
http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_rolleyes.gif
Citazione:
Dandelion ha scritto sab, 21 maggio 2005 alle 17:38
beh? rinunci a motivare?
Specifico solo una cosa: se volete guardare il film con gli occhi del fan, che vuole vedere il tratto d'unione fra la vecchia trilogia e quella nuova, bene.
Se lo guardate con distacco, per giudicarlo un po' più imparzialmente, ripeto che non capisco come non si possano non vedere le incongruenze.
Anakin, tanto combattutto fra bene e male, è talmente un debole da credere a ogni panzana che gli passa uno che - dichiaramente - è capo dei Sith, quindi per definizione maestro dell'inganno e della menzogna?
E lui ci crede.
Una persona NORMALE (non certo un potente jedi, figuriamoci) ricorderebbe che Palpatine ha fatto uccidere anche TUTTI i suoi sottoposti, quindi chi avrebbe voglia di essere il nuovo sottoposto?
Per non parlare del finale.
Spoiler:
La verità è che quella frase, come un po' tutte le altre, è una frase raffazzonata e buttata lì, senza un seguito nella trama e senza un senso.
Poi, ripeto, se per voi Star Wars è sempre Star Wars, va bene.
Tanto lo so che alla fine lo comprerò anch'io in DVD, perchè mica si può lasciare la serie spezzata...
http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_rolleyes.gif
nun ho voglia di fare i multiquote spezzettati. http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif scrivi meno salame al prossima volta. http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/asd.gif
li metto per evitare problemi.
Spoiler:
dì un pò, sarà che per gli eventi di qualche tempo fa, l'hai visto con un cuore un pò blindato sto film? http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_wink.gif
per tutti gli altri. considerando i 6 film nella sua interezza anakin non ha forse "portato l'equilibrio nella forza?" io penso proprio di si. e proprio nel momento in cui è riuscito a nona vere più bisogno di una figura guida.
concordo pienamente con quanto ha detto Dandelion, questo film non è poi chissa cosa.
Ma forse anche perché nella mia condizione in un film ci possono essere tutti gli effetti speciale, le battaglie, le musiche che vuoi, ma se non c'e una storia REALISTICA prima di tutto, e poi appassionante e soprattutto riflessiva è un film scadente, come anche un regista qualunque un po esperto di ste cose possa fare.
Dandelion menomale che Dreamsknight ti ha spiegato tutto, perchè mi sa che avevi capito ben poco del film e della storia...
Bravo Dreams che hai colto nel segno.
Sono d'accordo DreamsKnight, Anakin ha portato equilibrio nella Forza a tutti gli effetti, facendo avverare la profezia. E' il consiglio che l'aveva male interpretata (e in fatti Windu e Yoda se ne rendono conto...).