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Re: La storia di Federico
Citazione:
Originariamente Scritto da
Andrea83
Qullo è vero. Però mi pare che quelli che più svergognano la categoria sono in quel Movimento del tuo avatar...
Direi che gli appartenti alla "Das Reich" al momento siano tutti sotto un buon mezzo metro di terra sai .....
P.S. Andrea, ho visto solo ora la tua mail e ho capito chi sei, ti ho lasciato un paio di Pm, abbiamo un po' di amici in comune.
Scusate l'uso "Ad Personam" del forum
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Re: La storia di Federico
Citazione:
Originariamente Scritto da
Chiwaz
Se tutti quelli aiutati ne uscissero sarebbe vero, ma purtroppo così non è.
Quindi tanto vale.
Tutti no, ma molti sì
Anche se fosse solo uno (e non è così) n - 1 è sempre meglio di n, quando si parla di eroinomani nei parchetti...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Andrea83
Inizia a curarli tu... noi ti seguiamo.
Io mi occupo di altri animali :asd:
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Re: La storia di Federico
ergo giuro non ce l'ho con te, ma a quello che dice un'infermiera dell'Amedeo (ospitale di torino in cui ci sta epidemiologia, virologia, psichiatria e il sert e di sicuronaltre cose ugualmente carine) che è li da...15 anni se ben ricordo...fra tutti quelli che ha visto (in 15 anni) solo 3 ne son usciti.
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Re: La storia di Federico
Citazione:
Originariamente Scritto da
Ergo The Elf
Tutti no, ma molti sì
Anche se fosse solo uno (e non è così) n - 1 è sempre meglio di n, quando si parla di eroinomani nei parchetti...
Se li metti in galera diventano n -n, altro che n-1 :asd:
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Re: La storia di Federico
Citazione:
Originariamente Scritto da
Chiwaz
Mi domando quale sarà la prossima parola inventata da Grillo da ripetere a pappagallo in ogni occasione :asd:
(lo so, non l'ha inventata lui, ma fa lo stesso).
Ma infatti mica l'ho presa da grillo :) e cmq di pappagalli ne ho visti molti di piu' nella Lega.
Basta andare a un vostro cominzio per sentire sempre i soliti 4 slogan che oramai possono essere messi nei libbri di storia accanto a garibaldi :D
L'italia agli italiani, roma ladrona (chissa come mai pero' gli stipendi da deputati li pigliano ) , bruciamo il tricolore , secessione e bla bla bla :D
Chiwaz io ti voglio bene non è colpa tua se sei nato in un contesto leghista :D
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Re: La storia di Federico
Mi hai mai sentito dire qualcosa del genere?
Perché se io parlo a TE, e tu mi rispondi con "La Lega", purtroppo manchi il bersaglio di svariate lunghezze ;)
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Re: La storia di Federico
Citazione:
Originariamente Scritto da
TeoN
Direi che gli appartenti alla "Das Reich" al momento siano tutti sotto un buon mezzo metro di terra sai .....
P.S. Andrea, ho visto solo ora la tua mail e ho capito chi sei, ti ho lasciato un paio di Pm, abbiamo un po' di amici in comune.
Scusate l'uso "Ad Personam" del forum
Hai ragione... l'ho visto distrattamente ( ho un problema non ancora risolto con l'adsl e a volte non carica bene gli avatar ) e mi sembrava quello di FN.
Chiedo venia.
Ai messaggi ti ho già risposto.
Un saluto.
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Re: La storia di Federico
Citazione:
Originariamente Scritto da
Chiwaz
Mi hai mai sentito dire qualcosa del genere?
Perché se io parlo a TE, e tu mi rispondi con "La Lega", purtroppo manchi il bersaglio di svariate lunghezze ;)
Perchè te mi vuoi fare credere che te da buon leghista non le hai mai dette :D?
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Re: La storia di Federico
Immagino che allora tu, da buon siciliano, un paio di pizzi quà e là sia andato a riscuoterli.
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Re: La storia di Federico
beh però il sostegno a un partito politico implica la condivisione di una buona parte degli ideali :sisi:
Chiwaz è un'eccezione, essendo un transessuale della latitudine (cit.) e un fan di Cofferati :asd:
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Re: La storia di Federico
Citazione:
Originariamente Scritto da
Chiwaz
Immagino che allora tu, da buon siciliano, un paio di pizzi quà e là sia andato a riscuoterli.
A quindi la lega per te e la mafia so la stessa cosa capisco :D
Cmq preferisco i merletti cara :D
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Re: La storia di Federico
Citazione:
Originariamente Scritto da
sarib
A quindi la lega per te e la mafia so la stessa cosa capisco :D
Cmq preferisco i merletti cara :D
Chiwaz parlava di luoghi comuni, in generale.
Comunque siete OT :mad:
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Re: La storia di Federico
Citazione:
Originariamente Scritto da
Vitorbaia
beh però il sostegno a un partito politico implica la condivisione di una buona parte degli ideali :sisi:
Chiwaz è un'eccezione, essendo un transessuale della latitudine (cit.) e un fan di Cofferati :asd:
Mah veramente piu' volte ha affermato ch egli mancavano i tempi duri della lega, quindi al di sopra delle parti non mi sembra :D
E poi francamente non è credibile che prima uno affermi che vorrebbe i tempi duri della lega e poi quando si parla di slogan dice di non averli mai detti , siamo seri su su :D
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Re: La storia di Federico
Citazione:
Originariamente Scritto da
Thorxas
ergo giuro non ce l'ho con te, ma a quello che dice un'infermiera dell'Amedeo (ospitale di torino in cui ci sta epidemiologia, virologia, psichiatria e il sert e di sicuronaltre cose ugualmente carine) che è li da...15 anni se ben ricordo...fra tutti quelli che ha visto (in 15 anni) solo 3 ne son usciti.
Bof, mia mamma ha lavorato per un po' di anni in una comunità di recupero per tossicodipendenti (quella di don chino pezzoli, tutto in minuscolo :asd: ) e di persone uscire dall'eroina e dalla cocaina ne ha viste centinaia :sisi:
E quelli che non ne uscivano completamente rimanevano all'interno della comunità e facevano lavori utili (un sacco di prodotti che voi tutti consumate son passati dalle mani di un eroinomane con l'hiv, sappatelo :asd:)
Ma l'infermiera dell'Amedeo li seguiva nel percorso di disintossicazione e di riabilitazione? :mah:
Chiwaz, te li sobbarchi tu i costi del carcere per tutti i tossicodipendenti? :fag:
Carcere dove, ricordiamo, gira un sacco di droga, come ti potrà confermare qualunque tossico (è dal carcere che alcuni si sono avvicinati all'eroina)
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Re: La storia di Federico
Citazione:
Originariamente Scritto da
Ergo The Elf
Chiwaz, te li sobbarchi tu i costi del carcere per tutti i tossicodipendenti? :fag:
Carcere dove, ricordiamo, gira un sacco di droga, come ti potrà confermare qualunque tossico (è dal carcere che alcuni si sono avvicinati all'eroina)
Socialmente costa di più un tossico a piede libero o in carcere?
Bella domanda, ma credo che la risposta sia "a piede libero".
La soluzione non è lasciarli fuori, ma non far entrare la droga in carcere, ed il fatto che ci entri mi sembra fuori di testa.
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Re: La storia di Federico
Citazione:
Originariamente Scritto da
Chiwaz
Socialmente costa di più un tossico a piede libero o in carcere?
Bella domanda, ma credo che la risposta sia "a piede libero".
La soluzione non è lasciarli fuori, ma non far entrare la droga in carcere, ed il fatto che ci entri mi sembra fuori di testa.
La soluzione non è lasciarli fuori, ma nemmeno metterli dentro
La soluzione sono le comunità di recuperi che possono fare molto, in primis quello di ammortizzare i costi col lavoro degli assistiti...
Vengono lavati, curati, seguiti nel processo di disintossicazione, viene insegnato loro un lavoro e a rapportarsi con la società, vengno assecondate le loro inclinazioni e viene data loro una ragione di vita
Scusa, ma il chiuderli in una cella e buttar via la chive mi sembra un voler chiudere gli occhi davanti al problema
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Re: La storia di Federico
Gliel'ho detto io di drogarsi? :fag:
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Re: La storia di Federico
Citazione:
Originariamente Scritto da
Ergo The Elf
Bof, mia mamma ha lavorato per un po' di anni in una comunità di recupero per tossicodipendenti (quella di don chino pezzoli, tutto in minuscolo :asd: ) e di persone uscire dall'eroina e dalla cocaina ne ha viste centinaia :sisi:
E quelli che non ne uscivano completamente rimanevano all'interno della comunità e facevano lavori utili (un sacco di prodotti che voi tutti consumate son passati dalle mani di un eroinomane con l'hiv, sappatelo :asd:)
Ma l'infermiera dell'Amedeo li seguiva nel percorso di disintossicazione e di riabilitazione? :mah:
Chiwaz, te li sobbarchi tu i costi del carcere per tutti i tossicodipendenti? :fag:
Carcere dove, ricordiamo, gira un sacco di droga, come ti potrà confermare qualunque tossico (è dal carcere che alcuni si sono avvicinati all'eroina)
A uscire è "relativamente semplice", il problema è che dopo 2-3-5 anni te li ritrovi di nuovo al sert ;)
La soluzione è non farla entrare (visto che sanno da dove arriva)...tra parentesi, secondo me in 2 anni reinizierà il problema eroina (intendo nuove leve, adesso in medie ci son solo i relitti di 20-30 anni fa), dato che delle fonti affidabili mi dicono che dovrebbe iniziare ad arrivare dell'eroina purissima a costo ridotto...e anche se la cultura del buco è stata demonizzata, inizieranno col tirarla o fumarla.
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Re: La storia di Federico
Bè, secondo me, il primo passo per poter fare qualcosa è il depenalizzare l'uso di ogni sostanza
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Re: La storia di Federico
Io son a favore, ma adesso come adesso non è fattibile, prima una cultura della legalità e della responsabilità forte, poi inasprimento delle pene, di brutto, e infine legalizzazione.
Perchè se per la tua libertà ci deve passare qualcun'altro, allora le cose non funzionano granchè.
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Re: La storia di Federico
Citazione:
Originariamente Scritto da
Black Tiger
Il fatto che hanno cercato di insabbiare tutto, il fatto che tutte le volte che un poliziotto marcio commette un reato il sindacato fa di tutto per non solo farlo licenziare, ma anche trasferire, tutto questo non ti fa incazzare come una bestia???
Si, mi fa incazzare come una bestia... io i poliziotti ed i carabinieri corrotti li arresto...
Ma ripeto che non è un probelma dell'istituzione in se, ma del sistema che è marcio, perchè il leitmotiv è "non vogliamo problemi...".
:boh2:
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Re: La storia di Federico
Citazione:
Originariamente Scritto da
Ergo The Elf
Bè, secondo me, il primo passo per poter fare qualcosa è il depenalizzare l'uso di ogni sostanza
Concordo.
Il secondo è interrompere qualsiasi assistenza sociale e medica.
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Re: La storia di Federico
Citazione:
Originariamente Scritto da
Chiwaz
Concordo.
Il secondo è interrompere qualsiasi assistenza sociale e medica.
il terzo è curare solo chi se lo merita davvero.
peccatori e coglionacci fuori dai piedi.
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Re: La storia di Federico
Guarda, stai parlando con uno che vorrebbe la sanità modello USA.
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Re: La storia di Federico
wow, spero tu sia abbastanza facoltoso allora...
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Re: La storia di Federico
Citazione:
Originariamente Scritto da
Chiwaz
Guarda, stai parlando con uno che vorrebbe la sanità modello USA.
ha i suoi lati positivi. molti lati positivi.
ma il tuo modello non sarebbe mica quello USA.
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Re: La storia di Federico
Citazione:
Originariamente Scritto da
Dexter1982
ha i suoi lati positivi. molti lati positivi.
ma il tuo modello non sarebbe mica quello USA.
Mi sarò espresso male, ma intendevo quello.
Se uno si paga la clinica, per me può anche andare a cambiarsi il sangue una volta al mese
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Re: La storia di Federico
Citazione:
Originariamente Scritto da
Chiwaz
Guarda, stai parlando con uno che vorrebbe la sanità modello USA.
Fantstico, così se nasci in una famiglia povera e hai qualcosa di serio o ti indebiti o muori :lol:
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Re: La storia di Federico
Se nasci in una famiglia povera c'è medicaid, l'assicurazione statale.
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Re: La storia di Federico
Però se eliminiamo la mutua assistenza eliminiamo pure le tasse
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Re: La storia di Federico
Mica servono solo a quello.
Al max aboliamo i contributi per la sanità.
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Re: La storia di Federico
Citazione:
Originariamente Scritto da
Chiwaz
Mica servono solo a quello.
Al max aboliamo i contributi per la sanità.
E l'iva su tutto ciò che fa male :lul:
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Re: La storia di Federico
il paese lo mandano avanti i fumatori e gli automobilisti.
accise a dir poco vergognose.
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Re: La storia di Federico
Citazione:
Originariamente Scritto da
caesarx
Si, mi fa incazzare come una bestia... io i poliziotti ed i carabinieri corrotti li arresto...
Ma ripeto che non è un probelma dell'istituzione in se, ma del sistema che è marcio, perchè il leitmotiv è "non vogliamo problemi...".
:boh2:
abbi pazienza, ma è diverso un poliziotto corotto da uno che pesta ragazzi nell'ipunità e con la complicità dei superiori.
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Re: La storia di Federico
Citazione:
Originariamente Scritto da
nofaxe
abbi pazienza, ma è diverso un poliziotto corotto da uno che pesta ragazzi nell'ipunità e con la complicità dei superiori.
Mi sono espresso male, per corrotto intendevo proprio questo, chi abusa del proprio potere... ma io più del poliziotto-bestia mi preoccuperei se quella dell'insabbiamento fosse una regola più che l'eccezione, ma dovranno dirlo i magistrati... certo che quello che è successo, ad esempio alla Diaz non aiuta...
Credo che la verità comunque stia nel mezzo... io non ho mai visto nessun tutore dell'ordine picchiare a casaccio o solo per il gusto di farlo, non puoi pretendere che la Polizia sia formata da emuli di Ghandi, non avrebbe senso.
Quello che non capisco è:
- Se lo hanno picchiato "a ragione"* che senso ha nascondere il fatto che sia poi morto per le percosse?
- Se lo hanno picchiato a torto io vorrei vedere la faccia di chi li sta coprendo.
Aspettiamo la sentenza...
:boh2:
* a ragione: Allora, mi spiego meglio prima di creare qualche casino... :asd:
Ci sono casi in cui non puoi non intervenire di forza, specie nei confronti di tossicodipendenti... per bloccare uno che si è pippato di coca gli devi far male, non c'è un cavolo da fare, ed è possibile che queste lesioni causino la morte del reo. Ora, non dico che sia una morte giusta, o necessaria, è un incidente che può capitare, coperto dal legittimo uso della forza. Se una persona muore per colpa del mio legittimo uso della forza nessuno deve potermi dire nulla.
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Re: La storia di Federico
«Manganelli rotti sul corpo di Federico»
L'ipotesi dei pm sulla morte di Aldrovandi. La difesa: no, li ha spezzati lui con un calcio e cadendoci sopra
DAL NOSTRO INVIATO
FERRARA — Due manganelli di gomma nera. Entrambi spaccati all'altezza dei manici (■ Guarda). Potrebbero esser stati rotti sul corpo di Federico Aldrovandi, il diciottenne morto il 25 settembre 2005, dopo un intervento della polizia. Colpi alle gambe e non solo, inflitti al ragazzo nel tentativo di immobilizzarlo (l'autopsia non lo esclude, ndr). È l'ipotesi sostenuta dalla Procura di Ferrara nel processo in corso, davanti al giudice monocratico, contro i quattro agenti coinvolti in un violenta colluttazione con Federico, ora accusati di omicidio colposo. Ieri la settima udienza. In aula Paolo Marino, ex capo dell'ufficio volanti, l'investigatore che per primo diede avvio alle indagini. A lui il pm Nicola Proto chiede conto di quegli sfollagente, subito spariti misteriosamente dalla scena del delitto, per poi ricomparire nel pomeriggio in questura. Puliti, senza macchie di sangue. E rotti. «Nessuno mi parlò dei manganelli la mattina del 25 settembre, poi lo fece l'agente Pirani». «Come mai non gliene parlarono prima?» incalza Proto. «Una dimenticanza». Il dirigente Marino non se ne fa un problema «anche perché sul volto del ragazzo non c'erano segni né sangue ».
Eppure una risposta la ottiene: «Un manganello si era rotto a causa di un calcio dell'Aldrovandi, l'altro perché ci era caduto sopra». Spiegazione che l'ex capo delle volanti ritiene soddisfacente. Non approfondisce né lancia segnali allarmanti alla pm Emanuela Guerra, titolare delle indagini, che non va neppure sul posto. Gli sfollagente vengono fotografati e poi rinchiusi in cassaforte per mesi, fino al loro sequestro (il 21 febbraio 2006).
Anche Pietro Scroccarello, capo della squadra mobile, dice di non saper nulla dei manganelli, se non in seguito da Paolo Marino. E Gennaro Sidero, questore vicario, assicura di averne avuto notizia solo alle 18.
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All'enigma degli sfollagente, si aggiunge il giallo del defibrillatore, in dotazione di una volante e mai utilizzato la mattina del 25 settembre. È la seconda ipotesi dell'accusa: il ragazzo stava male, chiedeva aiuto, e nessuno lo ha soccorso prima dell'arrivo dell'ambulanza. Eppure, come ha confermato Scroccarello, l'attrezzatura era a bordo e uno degli indagati aveva fatto un corso per utilizzarlo. Invece Federico è a terra, ammanettato, forse sta morendo, mentre uno dei poliziotti parla con un operatore del 113: «Abbiamo avuto una lotta di mezz'ora, l'abbiamo bastonato di brutto, solo che adesso è svenuto, non so, è mezzo morto... ». Sono le 6.12. I medici del 118 non sono ancora arrivati.
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Re: La storia di Federico
Sarà stato fatto come scimmia e avrà opposto resistenza all'arresto, probabilmente avrà aggredito anche i poliziotti, a volte fermare una persona sotto certe droghe non è facile.
Dubito fosse stato un ragazzo pacifico che passeggiava per i cavoli suoi.
Qualcuno forse si è lasciato scappare un pò la mano, ma sono casi molto estremi.
Più che altro non capisco perchè non si usa la classica scossa elettrica, vedo spesso sul satellite "COPS"... e funziona veramente alla grande, anche i più fatti e i più duri vengono ridotti all'impotenza nel giro di pochi secondi.
Se opponi resistenza e fai l'aggressivo.. scossa e fine dei giochi, cadi a terra come un sacco di patate e ti portano via.
Più sicuro per tutti, ogni tutore dell'ordine dovrebbe averne una... perchè se devi fermare una persona sotto droghe a furia di mazzate poi escono queste cose.
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Re: La storia di Federico
alla faccia dell'essersi lasciato scappare la mano
certe cose non dovrebbero succedere, dai
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Re: La storia di Federico
Citazione:
Originariamente Scritto da
frappo
alla faccia dell'essersi lasciato scappare la mano
certe cose non dovrebbero succedere, dai
Bisogna capire in che stato era, alcuni cittadini lo avevano segnalato per "comportamenti strani", no?
Non è facile fermare una persona fuori controllo magari sotto l'effetto di qualche droga che altera i suoi sensi, magari aggressiva.
Andrei cauto prima di parlare di pestaggio indiscriminato che è stato fatto tanto per fare.
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Re: La storia di Federico
Citazione:
Originariamente Scritto da
IntoTheStars
Bisogna capire in che stato era, alcuni cittadini lo avevano segnalato per "comportamenti strani", no?
Non è facile fermare una persona fuori controllo magari sotto l'effetto di qualche droga che altera i suoi sensi, magari aggressiva.
Andrei cauto prima di parlare di pestaggio indiscriminato che è stato fatto tanto per fare.
Mi piacerebbe tanto sapere quale droga in "commercio" ti conferisce una forza erculea che permette ad un diciottenne di tenere testa a 4 agenti di polizia contemporaneamente oltre a farti spaccare i manganelli a calci.
Ma tanto immagino che il dubbio nemmeno ti sfiori. :|