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Se non riesci a vederli, vuol dire che non stai focalizzando lo sguardo nel punto giusto. Per aiutarti, prova a mettere una luce davanti al monitor e fissare la sua immagine specchiata, che vedi "oltre" il monitor. Spostando avanti e indietro la luce, e tenendo sempre lo sguardo fisso sulla sua immagine riflessa, dovresti trovare la distanza giusta a cui vedere l'effetto.Citazione:
E' possibile che i miei occhi non riescano a vederli?
A me per vedere quelle immagini basta incrociare leggermente gli occhi in modo da vedere sfuocato e poi tornare a mettere a fuoco lentamente finche non viene fuori l'immagine nascosta...
Allora, siccome voglio sempre sentirmi al passo coi tempi, mi sono fatto un giro sui miei vecchi link di stereogrammi, e poi ho googglato per vederne di nuovi, pensando che forse nel tempo mi potrei esser perso qualcosa.Citazione:
Originariamente Scritto da Sniper85
Fresco di questi passaggi, posso dirti che sostanzialmente i miei pensieri sono scaturiti da 2 cose: primo, sono 20 anni che vado dall'oculista e quello mi fa vedere tavolette colorate, che mostrano immagini 3D sulla loro superficie creando un effetto simile ai stereogrammi (probabilmente usano la stesso principio, o forse mi sbaglio ma il risultato è pressocchè identico)... Per dì più in passato ho spulciato una marea di cose riguardanti effetti ottici, per passione, quindi i stereogrammi li metto tranquillamente lì in mezzo perchè ce ne sono tanti altri che sbalordiscono le persone...
Secondo, di stereogrammi ce ne sono ALCUNI che sono effettivamente molto belli (non arte però) ma il 99% dei rimanenti sono immagini colorate, che quando metti a fuoco mostrano sfere, piramidi, una chitarra stilizzata, una sedia stilizzata, un dinosauro ultra stilizzato.
Cioè, se son belli davvero vale la pena, guardare sfere o altri oggetti semplicissimi la prima volta ti fa dire "WOW :eek: ", la seconda "proprio carino :sisi: " e la terza "ok, mi sono rotto i maroni".
Per i miei gusti quelli veramente belli sono quelli che ti mostrano all'inizio una scena, anche semplice, comunque un "environment" preciso, che poi sarà la base della scena dell'oggetto in 3D che vedrai..
Tipo questo insomma
http://www.sfonditalia.it/images/Ste...campo_1024.jpg
Un altro che mi piace molto è questo, perchè incorpora gli oggetti 3D che sono molto complessi e fatti bene è questo
http://www.sfonditalia.it/images/Ste...valli_1024.jpg
Per il resto, la miriade di immagini stupide con i pattern colorati insensati e oggetti 3D sconci li trovo abbastanza noiosi
Se avete link di stereogrammi fighi comunque, sono ben accetti eh... :fag: E comunque, mi avete messo la pulce nell'orecchio e potrei farne anche di miei utilizzando i miei modelli 3D :fag: (tanto è una cavolata farli)
EDIT:
Mi documenterò :sisi:Citazione:
Originariamente Scritto da xbrrzt
purtroppo in rete non sono riuscito a trovare niente ma se sei interessato cerca di procurarti questo:
http://www.amazon.com/Another-Dimens.../dp/0964095440
è (secondo me) la massima espressione dell'evoluzione stereografica (che ho scritto?:???:)
le texture usate non solo sono contestualizzate con l'immagine 3d, ma certe parti specifiche si vanno perfettamente a sovrapporre con questa in modo da dettagliare volti o piccoli particolari
è difficile da spiegare ma ti assicuro che è strabiliante
inoltre in alcune immagini è possibile, dopo essere "entrati" nella pirma immagine, focalizzare lo sguardo sul "secondo" piano e scoprire un'altra immagine dentro l'immagine!
è difficile da ri-spiegare ma ti ri-assicuro che è strabiliante :D
ora la mia domanda è: si possono anche fare filmati in stereografia? :look:
Purtroppo sì :asd:
Puoi farlo anche con i videogiochi, se ne parlava qualche pagina fà. Ma è una tortura devi giocare o guardare la sequenza perennemente a occhi incrociati...
devil master con quali giochi i tuoi occhiali rendono meglio?Quali sono i + immersivi?Io credo che siano adatti soprattutto ai sim di volo.
E a parità di gioco quanto incrementa "l immersione" con o senza i visori?Naturalmente una tua percentuale soggettiva!! ;)
si?Citazione:
Originariamente Scritto da Marco Cattaneo
me lo sono perso :look:
come si fa? :o
:asd:
Intendi stereogrammi animati? Sì.Citazione:
ora la mia domanda è: si possono anche fare filmati in stereografia? :look:
Spoiler:
Pensa che in Magic Carpet (parlo proprio del gioco della Bullfrog) è stata inserita anche una modalità in cui la scena è renderizzata tramite stereogrammi. Naturalmente è una roba URENDA. :D
FPS, simulatori di volo, simulatori di guida, giochi spaziali... tutti i giochi visti in prima persona sono assai più immersivi. Ma sono immersivi anche gli altri: per esempio, giocando a GTA 3, Vice City o San Andreas ci si può rendere conto della vastità impressionante dell'area visualizzata; giocando a Duke Nukem Manhattan Project si ha l'idea di stare a guardare un tizio che corre sui tetti dei palazzi di fronte... come percentuale di incremento di immersività, direi che il 100% in più ci sta tutto. Per esempio, giocando a Doom 3, è la differenza tra vedere l'immagine piatta di un pinky demon sul monitor del proprio computer e vedere una bestiaccia alta un metro e sessanta che ci sta fissando a pochi metri di distanza. Giocando a Polybius (vedi apposito topic) poi immagino che sia come avere un bad trip (dico IMMAGINO perchè non ho mai avuto trip di alcun genere :P), comunque l'altro ieri mi sono preso un bello spaghetto giocandoci, quando ho raggiunto quel livello fatto tutto di punte.Citazione:
devil master con quali giochi i tuoi occhiali rendono meglio?Quali sono i + immersivi?Io credo che siano adatti soprattutto ai sim di volo.
sbav..non dirmi così.
Inizio veramente a prendere in considerazione di comprare il visore come il tuo.
mille euro...sapevo che nn dovevo iniziare a parlare di queste cose :-|
Prima di comprare il visore, ti consiglio vivamente di cambiare la scheda grafica, perchè ATI e stereoscopia non vanno d'accordo. La scelta migliore per la stereoscopia è una GeForce 7950 o inferiore, e nel caso tu abbia Vista, che torni a XP, perchè l'ultima versione ufficiale dei driver stereoscopici nVidia è la 91.31. I driver stereoscopici che supportano schede più avanzate sono ancora instabili (tant'è vero che non sono disponibili dal sito della nVidia, ma solo da www.guru3d.com ), perchè da metà 2006 la nVidia è stata molto più occupata a scrivere driver normali per Vista.Citazione:
Originariamente Scritto da cgo since 1980
Porca vacca.... ricordo ancora quando comprai la mia prima GeForce GTS della ASUS che comprendeva gli occhialini ad otturatore. Provai HereticII in questa modalità e ricordo che era fantastico, come Quake... solo che dopo avevo sempre un senso di nausea. Stesso mi capitava con un casco VR di un mio RICCO amico (anni '80).
Riguardo lo Z800, l'avevo già visto in una delle mie ricerche su Internet. Sarei veramente molto interessato all'acquisto.... ma da quel che vedo tu sconsigli la mia ATI, giusto?
Altra cosa... praticamente il CAVE sarebbe una specie di CUBE MAPPING, giusto?
n.b. Anch'io non sono mai riuscito a vederci un tubo negli stereogrammi!
Per quelli servono frequenze di refresh alte... la minima che riesco a sopportare io è 100 Hz, cgo che è più sensibile accusa disturbi anche a 120 (anche se non escludo che, avendoli usati con una scheda ATI per cui servono programmi esterni per la stereoscopia, la modalità stereoscopica abbia abbassato la frequenza di refresh).Citazione:
Porca vacca.... ricordo ancora quando comprai la mia prima GeForce GTS della ASUS che comprendeva gli occhialini ad otturatore. Provai HereticII in questa modalità e ricordo che era fantastico, come Quake... solo che dopo avevo sempre un senso di nausea.
Anni 80? Lo escludo, il termine "realtà virtuale" è stato coniato nel 1989, le prime apparecchiature sono uscite dai laboratori della VPL e presentate al pubblico nel 1991. Saranno stati i primi anni 90.Citazione:
Stesso mi capitava con un casco VR di un mio RICCO amico (anni '80).
Che casco era? Un VFX1? Un VictorMaxx? Gli i-glasses?
Pensa che un VFX1 avrei potuto riceverlo per Natale nel 1996, ma invece ho scelto un abbonamento a Internet (il mio primo abbonamento a Internet) perchè avevo la sensazione che, essendo il supporto del VFX1 a livello dei singoli programmi, e NON di driver, sarebbe diventato obsoleto in poco tempo (e così è stato).
Sì, sconsiglio assolutamente di usare una scheda ATI per la stereoscopia.Citazione:
Sarei veramente molto interessato all'acquisto.... ma da quel che vedo tu sconsigli la mia ATI, giusto?
C'è una certa somiglianza tra i due concetti, ma il cube mapping serve per fare in modo che un modello 3D rifletta 6 viste dell'ambiente che lo circonda, mentre in un CAVE le 6 viste vengono fisicamente proiettate sulle facce di un vero cubo, al cui interno sta l'utente.Citazione:
Altra cosa... praticamente il CAVE sarebbe una specie di CUBE MAPPING, giusto?
chi (come me) e' affetto da strabismo puo' vedere un gioco in stereoscopia?
mi sa di no...
Anch'io credo di no. Se lo strabismo ti impedisce di fissare lo sguardo sullo stesso punto con entrambi gli occhi, e quindi hai problemi anche con la visione binoculare anche nella realtà, avrai gli stessi problemi tentando di giocare in stereoscopia.
:(Citazione:
Originariamente Scritto da Devil Master
E se qualcuno è in vena di roba da ridereT, ecco alcuni sproloqui sulla realtà virtuale (non chiedete se l'autore fa finta, è fatto così, o è FATTO e basta :D )
http://www.geocities.com/kewlfilez/virutale.html
http://www.geocities.com/kewlfilez/virutale16.gif
Spettacolo! :lol:
Costasse almeno poco un oggetto del genere. :asd:
infatti quella è l'unica cosa che mi fa desistere :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da covin
costasse 1/10 se ne potrebbe anche parlare :sisi:
Avevo un 14'' del cacchio che visualizzava al massimo 60Hz... quindi 30hz per occhio e vomito assicurato!Citazione:
Originariamente Scritto da Devil Master
M'è scappato il tasto. Erano effettivamente i primi anni '90 e...Citazione:
Originariamente Scritto da Devil Master
era un VFX1. Era veramente uno spettacolo. Siccome questo mio amico aveva un bar, creò una specie di zona dedicata a questo visore... ne ho perse di diottrie con quel casco!Citazione:
Originariamente Scritto da Devil Master
Approposito... nel bowling del mio paese ebbi modo di provare un videogame composto da una piattaforma (tipo girello dei bambini), un casco con visore e una specie di mouse da tenere in mano per muoversi avanti-dietro e sparare. Costava un casino la partita (mi sembra 1 o 2 euro) e si moriva quasi subito...era a tema "fantascientifico". Ne sai nulla??
Il visore più economico è questo (che tra l'altro è fatto dalla stessa ditta del VFX1, che ha cambiato nome).Citazione:
costasse 1/10 se ne potrebbe anche parlare :sisi:
E invece no! L'ho già spiegato ;)Citazione:
ne ho perse di diottrie con quel casco!
(lo so che stai scherzando, ma non vorrei che qualcuno ci credesse sul serio :) )
Mah, se non fosse per il "mouse", potrebbe essere uno dei giochi della Cybermind, per cui bisogna effettivamente stare dentro a una piattaforma tipo girello e la partita costa uno sproposito (che però usano un joystick per muoversi e sparare).Citazione:
Approposito... nel bowling del mio paese ebbi modo di provare un videogame composto da una piattaforma (tipo girello dei bambini), un casco con visore e una specie di mouse da tenere in mano per muoversi avanti-dietro e sparare. Costava un casino la partita (mi sembra 1 o 2 euro) e si moriva quasi subito...era a tema "fantascientifico". Ne sai nulla??
si peccato che costano molto ...anche il visore che hai segnalato per ultimo devil master nn mi sembra un grande affare.640*480!la risoluzione è molto bassa(con il tuo 800*600 l'immagine risulta sgranata?).
Io vorrei uscisse il visore "definitivo" almeno a 1200.Tra due/tre anni magari sarà anche difficile trovare giochi ancora a 800*600 :(.
Certo che doom 3 con visore deve essere uno spettacolo!!Peccato che irrealisticamente miri con la testa.Credo invece che perfetto sia Armed assault,dove il movimento della testa è slegato dal mirino dell'arma.
Esistesse un negozio in italia dove provarli!!!!
C'è anche da dire che il VR920, nonostante abbia una risoluzione nativa di 640*480, accetta in input anche scene a una risoluzione maggiore, poi le riscala (cosa che lo Z800 non fa)Citazione:
si peccato che costano molto ...anche il visore che hai segnalato per ultimo devil master nn mi sembra un grande affare.640*480!la risoluzione è molto bassa
Se la scena è monoscopica, immagina di guardare un monitor da 105 pollici stando lontano 3.6 metri: si vede così.Citazione:
con il tuo 800*600 l'immagine risulta sgranata?
Se la scena è stereoscopica, appare meno sgranata di una scena corrispondente monoscopica (come se fosse stato applicato un leggero antialiasing), perchè si fissa lo sguardo a una distanza diversa da quella a cui si vede lo schermo.
Prima o poi me lo compro sicuramente.Come mi hai fatto notare giustamente devo cambiare prima la mia ati per un nvidia.Anche il tdvisor 1024 x 768 sembra molto bello,ma nn sono riuscito a vedere il prezzo(credo moolto alto).
Quando comprai l occhialetti edimension la sensazione che abbi fu di "esperimento" di un qualche "prototipo".Cioè una tecnologia di transizione nn ancora pronta.Ecco, la paura mia è che tra driver,giochi che nn partano in stereovisone etc siano + i problemi che il divertimento.
iWear® VR920 potrei comprarlo anche subito,ma ho paura che sia una risoluzione troppo bassa,e che la differenza con il tuo ad esempio sia troppo marcata;Tu dici che accetta anche altre risoluzioni(molto buona come cosa),ma quello che vedi è sempre un 640*480 su un 100pollici!!!Non avendolo mai provato sono teoricamente dubbioso su questo prodotto.
Quoto le diottrie, le pochissime volte che ho provato:
-scarso realismo
-fastidio per l'apparecchiatura
-mal di testa o di occhi
Per me sono sistemi deleteri alla giocabilità e all'immersione, alla lunga.
ho letto un pò del topic e posso dire che... a me mai dato mal di testa o altro, anzi, però non mi cambia una sega ci sto solo scomodo :asd: no sul serio, non vedo proprio cambiamenti :look:
cgo:
in effetti il VR920 lascia perplesso anche me, non tanto per la risoluzione ma per il campo visivo (32 gradi sono pochi).
Riguardo al TDVisor, un utente del forum di Stereo3D ha richiesto il prezzo via email, e gli è stato risposto che la versione a 800*600 costa 1300 dollari, mentre quella a 1024*768 ne costa 1500.
Meggy:
quali sistemi hai provato?
Galf:
sei sicuro di non avere problemi di vista? Non voglio prenderti in giro: se mi dici che con qualsiasi sistema di stereoscopia tu hai provato non noti ALCUN effetto di profondità, secondo me hai qualche problema agli occhi e non lo sai.
EDIT-
Guardate qua: un nuovo approccio alla stereoscopia!
http://www.wow3d.de/thread.php?threadid=617
due cose:
secondo me il problema della nausea e alla vista è solo dovuto alla mancanza di pratica con queste periferiche, io mi ricordo che le prime volte che giocavo a un FPS (il primo Quake, ma anche Duke Nukem) dopo pochissimo avevo il mad l'auto, cioè proprio la nausea che si prova in auto
poi col tempo mi sono abituato e ora non la sento più da anni
io penso che sia la stessa cosa per gli HMD
altra osservazione:
il mercato attuale dei videogiochi ha deciso di puntare su un'altra "branca" della realtà virtuale, quella relativa alla rilevazione di movimento, probabilmetne xchè le periferiche di traking sono molto meno costose delle periferiche HMD
questo vuol dire che nei prossimi anni vedremo un graduale affinamento delle periferiche dotate di rilevatore di movimento, e la nascita di giochi in grado di sfruttarle in modo sempre più intelligente
ho il presentimnento che per vedere la vera diffusione degli Head Mounted Display dovremo aspettare la prossima generazione di console, direi che per almeno altri 5 anni non dovremo aspettarci un boom di queste periferiche, tra 5 anni inoltre la tecnologia OLED sarà così maturata da avere costi di produzione molto più contenuti
confermo tutto quello detto da DEvil Master circa la non dannosità degli HMD e aggiungo che chi ora li critica non ha la minima idea dell'enorme potenziale che hanno
chi li critica oggi tra qualche anno si rimangerà tutto ;)
questo topic è degenerato...
perchè degenerato?
Io lo trovo molto interessante,e quoto quanto detto da rigel.Magari nn sono così ottimista sul boom dei visori tra 5 anni(lo spero cmq)..
Mi sembra che nn esista un interesse neanche tra i vg + accaniti(questo topic lo dimostra),e nn ne capisco il motivo.
Vedo i caschetti come la naturale evoluzione dei vg(o almeno di un tipo di vg)
secondo me è una carta che si lasceranno quando le innovazioni tecniche saranno arrivate ad un, pur sempre relativo, capolinea
mi spiego meglio: verrà un giorno, neanche troppo lontano, in cui raggiungeremo il sacro graal del fotorealismo e la fisica simulata, grazie a processori belli spinti, sarà molto vicina a quella reale
a quel punto ci sarà bisogno di creare nuovi stimoli e obbiettivi per l'industria videoludica... e che c'è di meglio dell'immersività totale? :D
allora, mixando la tecnologia del "movimento" che è attualmente in sviluppo con la tecnologia stereografica (che secondo me è stata accantonata appositamente, altrimenti non si spiegherebbero i pochi progressi fatti in questi anni) il videogioco cambierà radicalmente
sono daccordissimo con rigel riguardo al discorso della nausea: sicuramente una volta che la tecnologia diverrà familiare gli "effetti collaterali" diventeranno solo un ricordo (sapesse gli svarioni che mi provocò il caro wolf3d a suo tempo :asd:)
Il motion sickness è provocato da vari fattori, e l'abitudine ahimè non serve. Se vi è passata così siete fortunati, io ci soffrivo a 10 anni e ci soffro ancora, ma solo con determinati titoli. Wolfenstein 3D per me è tabù, Hl 1 e 2 mi fanno star male a meno che non setti il fov a 90°.. Un pò Condemned.. Per il resto non ho problemi.Citazione:
Originariamente Scritto da xbrrzt
bhe, che tutta sta roba fosse un boiata si sapeva! d'altronde dopo il tagliaerbe e qualche altro filmetto discutibile, i visori non hanno preso piede a causa del costo. il track ir pro fdi adesso è simpatico ma non fondamentale e poi per sfruttarlo bisognerebbe avere 3 monitor! tutto sommato è stato un buco nell'acqua così come i famosi guanti virtuali......
Ma intendi questo? Perchè quì dentro si parla di tutt'altro.Citazione:
Originariamente Scritto da ilveropaolone
si effettivamente il track ir non c'entra, gli occhialini sono quelli che si montano davanti agli occchi, alcuni danno una visiione panoramica...., poi ci sono i caschettio virtuali ecc.. e anche altra roba....... ok! ma secondo me sono tutte periferiche destinate a lasciare il tempo che trovano anche perchè non ci sono, al momento, giochi in grado di sfruttarle realmente e tali da diventare "Killer Application". In realtà non mi interessa più di tanto! AVE CAESAR!Citazione:
Originariamente Scritto da Marco Cattaneo
in realtà come dice devil master, c'è una marea di giochi che le supportano, direi un buon 70% dei giochi in prima e terza persona (forse anche più)
il vero e unico problema è che ancora Microsoft e Sony non si sono decise e proporle con forza, basterebbe che iniziassero a venderle per le loro console e in breve tempo avremmo un calo drastico dei prezzi xchè i costi di produzione diminuirebbero
il fatto è che dovendo scegliere su quale nuova tecnologia puntare hanno deciso per il traking della posizione, che è una tecnologia molto meno costosa, aspetteranno ancora qualche anno e quando degli occhiali come quelli di Devil Master costeranno 500 euro anzichè 1000 loro li venderanno a 300 e in breve tempo i prezzi caleranno a 200 o anche meno
E qui non posso che quotare totalmente. Se una console avesse un visore di serie, sarebbe la prima console che deciderei di comprarmi il day one.Citazione:
Originariamente Scritto da rigel
io ritengo che l'esperienza di gioco con uno di quei visori, avendoli provati, diventa qualcosa di sconvolgente. Potendomelo permettere, lo comprerei ad occhi chiusi.
Secondo me le grandi case del settore non si sono buttati su questi visori perché forse sanno che ad una certa percentuale di persone darebbero problemi e/o fastidi. Quindi staranno tastando l'ambiente medico e di ricerca per esser sicuri di non incappare in problemi legali.
Già adesso se la prendono con GTAIII (Thompson!) se qualche ragazzo va fuori di testa e fa una strage, immaginiamoci cosa ne penserebbe l'opinione pubblica di un gioco sullo stile di GTA ma visto con gli occhi del protagonista!
n.b. VOGLIO IL VISOREEEEEE!!
Quoto totalmente, c'è stato un momento di furore collettivo, dove non si parlava d'altro che di realtà virtuale, qualche anno fa, e poi più niente, come una bolla di sapone.Citazione:
Originariamente Scritto da ilveropaolone