Apposto così :asd:
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Eddai stavo a scherzà :asd:
Ecco, sacrosante parole :)
Nel senso, non avessi letto la tua premessa, avrei preso per buono il tuo giudizio e bon.
Il fatto che cmq tu abbia delle preferenze (non è una critica eh, ma una constatazione di fatto), mi permetto di rimandare il giudizio definitivo ad una visione de visu ;)
Provata sabato notte alle 2 e mezzo la 900 bicilindrica turbo da 85 cv. Che strano avere 2 cilindri, sembra sempre che il motore giri più basso dal rumore che fa. Per forza, a parità di giri metà dei cilindri, metà degli scoppi, metà della frequenza... Vibra parecchio ed è molto rumoroso come motore, ma spinge abbastanza bene. Per essere una panda con target vecchio, si intende. Quando si parte da fermi da sempre la sensazione di non farcela. Lo start & stop lo abbiamo rinominato stop & start & stop in quanto ai semafori si spegne quando metti in folle e lasci la frizione, si accende quando ripremi la frizione e si rispegne quando provi a partire...
io l'ho vista ieri, ma non ho avuto modo di guidarla...
vista da ferma salendoci dentro a me ha fatto una buona impressione...
interni piuttosto carini con plastiche più che dignitose, anche la tappezzeria non era male, rispetto alla precedente mi è sembrata un bel salto avanti, e anche rispetto ad alcune concorrenti, twingo modus ecc...
non ho avuto modo di vedere la UP dunque non saprei...
vabbeh, insomma al momento la panda è consigliata a chi è più interessato ai consumi, la up a chi interessano rifiniture ed accessori.
secondo me la citycar per antonomasia resta la smart. :snob:
costosa piccola e rifinita così così... :uhm:
anche come consumi credo che tra la up e la panda siamo lì, la panda l'ho vista bene bene e non mi dice sinceramente nulla di che, non l'acquisterei ,se volessi risparmiare e badassi ai consumi mi farei una dr2 a metano con climatizzatore, radio CD-MP3, USB, vetri elettrici anteriori e posteriori, sensori di parcheggio posteriori, specchietti regolabili elettricamente, barre portatutto sul tetto, cerchi in lega da 15 pollici e vernice metallizzata. ,si trovano scontate full optional a9000- 10000 euro,la up devo ancora vederla, ma anche per lei aspetterei le motorizzazioni metano o gpl, tanto per uso cittadino o piccoli viaggi sono piu' che adeguati anche con piccole cilindrate!!
Che dr? Quella che fa 'ste robe? http://www.sicurauto.it/crash-test/n...ostra-dr2.html
e no.
al momento l'up ha un solo propulsore a benzina:
| benzina | 55 kW | Euro5 | CO2 108g/km | litri/100 km urbano 5,9 - extraurbano 4,0 - misto 4,7 |
la panda quello che consuma meno a benzina:
| benzina | 63 kW | Euro5 | CO2 99g/km | litri/100 km urbano 5,0 - extraurbano 3,8 - misto 4,2 |
a gasolio:
| gasolio | 55 kW | Euro5 | CO2 104g/km | litri/100 km urbano 4,7 - extraurbano 3,5 - misto 3,9 |
in ambito citycar ed ai prezzi raggiunti dai carburanti*, visto che in fondo tutto è relativo, non siamo lì manco per niente. :snob:
*= scordatevi che i carburanti diminuiranno, anzi continueranno a crescere sempre di più, grazie anche all'aumento della richiesta da parte dei paesi emergenti. pensate solo al fatto che in periodi di crisi economica il petrolio solitamente diminuisce, ed invece di questi tempi continua ad aumentare, anche se di poco, ma è indicativo, pensate quando ci sara' la ripresa... se mai ce ne sara' una in europa. :asd:
per un uso cittadino va bene lo stesso,sicuramente non sono macchine con cui andrei sparato a tutto gas, inoltre non credo che se vai con una panda contro un muro di cemento a 65 km/h te la cavi molto meglio, nei crash test none' che abbia fatto benissimo!!
DR...
:facepalm:
io parlo di risparmi e non di bellezza o tecnologia,un'amica di mia madre ha preso una dr1 1300 cc bifuel a metano l'anno scorso la usa prevalentemente per andare al lavoro spesa etc. etc. l'ha pagata 8350 euro spende 3,50 euro di metano per 100 km, e' super accessioriata per la sua categoria ed e' molto soddisfatta ,in famiglia prima dell'acquisto la perculavano tutti ora si sono in gran parte ricreduti tanto che la rende spesso pure il figlio per i piccoli spostamenti tipo palestra cazzeggi fuori porta.
Qui c'è il video della panda http://www.autoblog.it/post/37219/eu...kee-panda-e-xf
Lasciate perdere la dr, freni e sicurezza di altri tempi. Imbarazzanti i confronti con la più modesta citycar delle altre marche.
se guardo le percentuali di protezione varie due cinesi, geely ed mg grand, hanno fatto meglio della panda prendendo pure loro quattro stelle,la seat mu e la up l'hanno surclassata!!
considerando che la mu viene 9500 euro versione base' gia ben accessoriata e la panda 10200 euro meno accessoriata sopratutto senza esp ed airbag laterali lasciando perdere clima usb etc.etc.
marchionne i miei soldi non li prendera' mai nel caso mi servisse una citycar
La panda ha 4 stelle?
MA siamo pazzi? :o
Jolly, non esiste solo l'euroncap... La Dr è un'auto tecnolgicamente uscita dallo scorso decennio, con tutto ciò che ne consegue in termini di sicurezza.
ragazzi critichiamo la DR e vediamo circolare migliaia di macchinette senza necessita' di patente che sfrecciano come pazze nei centri cittadini, e automobili euro 1 o 2 che in termini di sicurezza fanno cagare, che casomai li tamponi con una macchina normale decollano nello spazio o le accartocci come tubetti di dentifricio, io per un uso prettamente cittadino casa supermercato- casa ufficio -casa palestra non avrei tante remore ad usarla,con la differenza di prezzo con un prossima panda a metano ci percorro 175000 km, certo poi uno acquista in base al budget, con solo 8-9000 a disposizione un pensiero ce lo farei, del resto io in citta'per fare le mie commissioni giro con una fiat 500 del 1973 restaurata,che in termini di sicurezza e' a dir poco oscena!!
Si sta parlando di nuovo, anche io ho la 500 e seppur comoda in termini di praticità di parcheggio mi immagino cosa succederebbe in caso di urto. Ma qui stiamo discutendo di auto che si affacciano su un mercato competitivo.
DR, purtroppo, è notevolmente carente rispetto alla concorrenza e nemmeno troppo cheap
a quanto mi risulta di DR ne stanno vendendo in discreta quantita' specie le versioni bifuel,o la base quella con il logo dr adesivo enorme sulle fiancate,sara' colpa della crisi in altri momenti non le prenderebbe nessuno ma dalle mie parti ne vedo in giro molte!! come dai discorsi in giro sento che molti aspettano la commercializzazione europea della tata nano
http://www.ilsole24ore.com/art/econo...?uuid=AaQKFBOE
Come dati di vendita non mi sembrano granchè (e tanti interrogativi sulla salute effettiva dell'azienda). Leggendo poi le prove su 4r c'è da stare molto attenti.
Sinceramente bene tutto, ma non accosterei dr a panda, siamo su due mondi diversi
Dr :facepalm:
sarà meglio che vada... sono stato morso da una scia chimica [cit.]
sarà da capire anche l'effettiva tenuta nel tempo come affidabilità meccanica/costruttiva di queste DR...
Insomma ci si lamenta della scarsa affidabilità delle Fiat...però boh queste DR come saranno messe? quanto sarà il controllo qualità su assemblaggio e pezzi? se l'obiettivo per questa marca è la massima riduzione dei prezzi...
Certo che pur di denigrare la fiat...
ho letto la recensione della prova su strada della panda,praticamente ha mantenuto tutti i difetti della precedente,eccessivo rollio in curva e coricamento esagerato del muso in frenata materiali della plancia scarsini,prezzo d'attacco specchietto per allodole, il clima manuale costa ben 850 euro ,esp non di serie idem gli airbag laterali ed altre cosucce per un prezzo di 10850 euro per il 1.2 cc,che sale facilmente a oltre 12000 euro solo aggiungendo clima ed esp rimanendo quindi scarsina,
la nuova kia rio completa di tutto con i suoi 7 anni di garanzia ne costa 11300 ed e' molto piu' piacevole di linee,ora marchionne mi spieghi perche dovrei sentirmi orgoglioso di questo prodotto made in italy e non comprare invece auto dell'invasore straniero
La rio è pure di un altro segmento eh,
paragonar le pere con le arance non è che abbia molto senso...
Sì ma stiamo parlando di una panda... chissene se ha rollio elevato o lo sterzo non si riallinea bene o si corica eccessivamente. Che ci devi fare? E' come pretendere che la matiz sia un mostro in termini di handling per la mamma che va a fare la spesa :)
La dotazione di serie, invece, è scarsina. Prezzo elevato (già la precedente non scherzava e ci han tirato delle salaccate tremende quando la mia ragazza doveva cambiare auto - risolto prendendo una cuore a km0 per 8500 euri).
Non ho confrontato le dimensioni ma mi pare che ci si possa sia orientare sulla up o su alternative più economiche
L'ESP non di serie? Ma la UE non aveva obbligato i produttori a metterlo di serie per le nuove auto progettate?
Infatti non si è presa le 5 stelle per questo http://www.quattroruote.it/notizie/s...i-del-lingotto
kia rio 1200 cc 85 cv praticamente uguale alla panda per motorizzazione e potenza, non mi pare di un altro segmento,se poi e' segmento superiore e costa meno ancora meglio,le differenze di dimensione sono minime la rio e' un po' piu' larga e lunga ma non sono 30 cm che fanno la differenza,tra l'altro la panda fa pagare anche i colori pastello gratis solo bianco beige e marrone,e l'omologazione per il 5 posto. poi se vogliamo proprio rimanere precisi nel settore city car,picanto city 5 porte 10600 euro sempre 7 anni di garanzia sempre full optional,la politica giusta e questa e non quella della panda dove paghi tutto!!
La Rio è una segmento B. La panda si confronta con la Picanto, entrambe segmento A
La Picanto city 5 porte ce l'ho, e con 10600 la prendi 1.0 3 cilindri con l'allestimento city, appunto, non full optional. Una Picanto Fashion 3porte con l'85 cv costa sui 13000 euro.
La Rio è lunga poco più di quatto metri, la Panda tre e sessanta: quaranta centimetri su un'utilitaria sono una differenza abissale
E' normale che auto della stessa marca in due segmenti diversi possano avere motori in comune, comunque.
Jolly, non ho capito dove vuoi andare a parare... Ho capito che non ti piace la Panda, ma mi pare che siamo da un bel po' sul versante "haters gonna hate"
Scusami, ma che ragionamento è il tuo?
Se compro una macchina nuova ritengo indispensabile sia adeguata alle caratteristiche meccaniche attuali e non che mi ritrovo un baraccone venduto a 2000 euro in più della concorrenza e con una tenuta di strada di auto di 10 anni fa.
Non è solo con l'estetica (che è un gusto estremamente soggettivo), che si conquistano i clienti.
Se devo comprare un'auto di segmento A, valuto varie scelte e quella che offre anche e soprattutto più optional tenuta e qualità generale degli interni in funzione del costo.
Discorsi come chi se ne frega della tenuta o delle plastiche su una panda, lasciano il tempo che trovano e delineano l'estrema superficialità critica nel valutare le cose che noi stessi facciamo. Cosa che in fiat era e continua ad essere così da metà ani 80 fino ad oggi.
Sbagli decisamente valutazione. Come ho già detto valutazioni negative sull'handling di una segmento a lasciano il tempo che trovano perchè non rientrano nel campo di utilizzo dell'auto.
Deve essere comoda, relativamente spaziosa, agile e consumare poco. Poi si fanno considerazioni su dotazioni e qualità delle rifiniture ma, perdonami, l'analisi dinamica non rientra nelle priorità di una citycar
Dal discorso di Enteri se ne deduce che una prova su strada di una citycar e' perfettamente inutile visto che handling e dinamica non valgono per un confronto tra segmenti a. Basta una occhiata alla spaziosita' e ai consumi dichiarati e siamo a posto per scegliere quale citycar acquistare.
Ma per favore.
Io se devo comprare una auto che devo poi anche guidare tutti i giorni voglio un comportamento su strada BUONO indipendetemente dal segmento in questione: se proprio devo risparmiare tolgo optional e risparmio sulla vernice ma -cristosanto- se mi deve venire il mal di mare ogni volta che faccio 5 km o mi da' l'idea di ribaltarsi quando devo schivare un gatto (o un passeggino..) la lascio anche in concessionaria..
:asd: infatti è risaputo con che cura i produttori testino le proprie citycar a balocco
E' un ragionamento campato in aria e superficiale il tuo.
Se voglio un'auto che sia solo spaziosa e che consumi poco, prendo una fiat 127 dal rottamaio, la svuoto di tutto a parte sedili e volante e gli metto il motore di un Ciao.
Ti svelo un incredibile segreto: nel mercato dell'auto c'è la concorrenza.
Incredibile, ma per 11000 euro ho almeno altre 12 scelte e queste altre scelte, senza scomodare per forza la up, in un modo o nell'altro, offrono sempre qualcosa di più o di diversamente attrattivo rispetto allo spazio interno o ai consumi (che poi sono dichiarati, voglio vedere un vero confronto cosa ne esce), della panda.
Per cui, a parte gli italiani, all'estero c'è molta più selettività e lo dimostra il fatto che al di là delle alpi, la fiat vende SOLO 500.
E non è un dato incoraggiante sai.
E questo cosa c'entra sulla diatriba dell'analisi dinamica della panda?