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Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]
Guarda, tolte le posizioni amministrative raggiunte dietro concorso pubblico (es: funzionario, dirigente), tutte le altre, ovvero quelle davvero importanti (segretari generali, vice-segretari, direttori degli enti pubblici), sono di nomina politica, quindi si possono rimuovere a termini di legge. La revisione di questa classe di boiardi, che tra l'altro ha un costo spaventoso per le casse dello stato, altro che gli stipendi dei politici, era se non sbaglio uno dei condivisibilissimi punti del programma di Giannino.
Il punto che lo può fare giusto un "nuovo" come Giannino, chiedere di farlo al PD o al PDL, che sono quelli che tutti quei posti li hanno assegnati, è come andare da un padre a chiedergli di licenziare suo figlio.
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Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]
Comunque sto constatando che in italia gli stipendi non sono bassi semplicemente c è un abissale differenza tra lordo e netto.
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Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]
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Originariamente Scritto da
ImScatman
Comunque sto constatando che in italia gli stipendi non sono bassi semplicemente c è un abissale differenza tra lordo e netto.
Ah, ma dai! :fag:
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Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]
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Callaghan
Guarda, tolte le posizioni amministrative raggiunte dietro concorso pubblico (es: funzionario, dirigente), tutte le altre, ovvero quelle davvero importanti (segretari generali, vice-segretari, direttori degli enti pubblici), sono di nomina politica, quindi si possono rimuovere a termini di legge.
Ma infatti. Se non li rimuovono è perché:
1 - non saprebbero comunque come cazzo muoversi per risolvere i problemi
2 - se anche qualcuno sapesse come muoversi, a causa delle clientele/lobby/ladrate perenni non deciderebbero mai di intervenire in maniera incisiva, ergo cambiarli non risolverebbe un kaiser
3 - 'sti oscuri e severi boiardi di stato possono fare comodo, perché possono sempre dire "la manovra era concepita in maniera diversa, ma la ragioneria dello stato ci ha detto di cambiarla"
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Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]
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Originariamente Scritto da
ImScatman
Comunque sto constatando che in italia gli stipendi non sono bassi semplicemente c è un abissale differenza tra lordo e netto.
Welcome to the real world :asd: se prendessi il 75% della mia retribuzione lorda sarei considerabile ricco, credo :asd:
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Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]
non credo che nessuno al mondo prenda il 75% della retribuzione lorda
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Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]
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Originariamente Scritto da
NoNickName
non credo che nessuno al mondo prenda il 75% della retribuzione lorda
Io in Irlanda, tra niente previdenza, Emergency Tax e cazzi e mazzi, nel lontano 2008 pagavo l'11% di tasse :fag:
E sempre nel lontano 2008 pigliavo di NETTO moooolto più (il 30 e rotti %) di ADESSO :fag:
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Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]
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Originariamente Scritto da
NoNickName
non credo che nessuno al mondo prenda il 75% della retribuzione lorda
Canada ral di 42.985$ si paga il 15%, poi bisogna aggiungere fondo pensione e assicurazione sanitaria ma secondo me non arrivi ad altri 4200$, si dovrebbe arrivare verso i 3000$.
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Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]
Al momento Dipendente Statale (Insegnante) con 40 anni di servizio ed il nuovo contratto appena andato in vigore (era fermo da diversi anni) prende: 2.627,25€ Lordi che diventano 1.830,73€ Netti a cui poi andranno aggiunte le tasse comunali, e regionali e la dichiarazione dei redditi.
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Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]
Citazione:
Originariamente Scritto da
ImScatman
Comunque sto constatando che in italia gli stipendi non sono bassi semplicemente c è un abissale differenza tra lordo e netto.
se poi pensi a quello che è il lordo REALE, cioè quanto paga un'azienda per ogni lavoratore... :bua:
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Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]
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Originariamente Scritto da
NoNickName
non credo che nessuno al mondo prenda il 75% della retribuzione lorda
A Singapore, dove mi trasferisco a Novembre, 15% di tassazione massima (5% sui primi 100,000S$)
A Dubai, 0%.
Costo della vita a Singapore, da spararsi nei coglioni.
Costo della vita a Dubai, se sai quello che fai, meno di Milano di sicuro.
Tanto per dire.
Qui in UK 40% di income tax + 11% di national insurance siamo ai livelli Italiani.
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Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]
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Originariamente Scritto da
Frappo
se poi pensi a quello che è il lordo REALE, cioè quanto paga un'azienda per ogni lavoratore... :bua:
Eh, quali sono gli altri costi? te hai presente? tanto per farmi un'idea.
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Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]
NNN, mi hanno anticipato tutti :asd: comunque il concetto è che sì, esistono e sono numerosi i paesi dove arrivi a prendere il 75% del lordo.
Che poi ho esagerato volutamente: firmerei ora, col sangue, per subire una tassazione omnicomprensiva del 30% eh :asd:
EDIT: per Gnappo, immagino vari molto da situazione a situazione, tipo di lavoro, azienda, bla bla. Da me, rispetto alla mia RAL, l'azienda scuce circa un 30% ulteriore.
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Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]
Citazione:
Originariamente Scritto da
Gnappo_gheyz
Eh, quali sono gli altri costi? te hai presente? tanto per farmi un'idea.
l'inps, per esempio è doppia, una parte è nel lordo che vedi in busta busta paga, l'altra la paga il datore di lavoro
cmq per farsi un'idea, il costo totale per l'azienda è ca il 210% del netto in busta paga
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Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]
Esatto, questo mi interessava, perchè su cedolino c'è il costo ditta ma è meno del 210%
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Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]
Ma dove vogliamo andare...
:business:
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Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]
è lì la fregatura Gnappo :bua:
il dividi et impera rappresentato dal sistema del sostituto d'imposta è fantastico, come a mettere il lavoratore (che prende due dita negli occhi) contro il datore di lavoro (che ha ben altri costi) mentre quello che ci sguazza (lo Stato) nemmeno figura :bua:
magic italy
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Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]
C'è da dire anche che molti datori di lavoro rinfacciano di dover pagare un boato di tasse sul dipendente, quando in realtà i soldi sarebbero del dipendente, mica suoi.
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Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]
Citazione:
Originariamente Scritto da
Gnappo_gheyz
C'è da dire anche che molti datori di lavoro rinfacciano di dover pagare un boato di tasse sul dipendente, quando in realtà i soldi sarebbero del dipendente, mica suoi.
eh ma non è mica tutto. Ai fini Irap il costo di un dipendente è considerato come un utile (a livello personale è quello che mi frega di più essendo terzista). E poi c'è anche l'Inail, e la stessa INPS ha una parte a carico del datore di lavoro (in base ai dipendenti, ovvio).
Ce n'è abbastanza, garantisco :bua:
in soldoni, un operaio da 1200€/mese ti costa più di 30000€ all'anno. E in più ai fini IRAP non vale come costo.
edit:
dimenticavo le varie ed eventuali ridicole leggiucole sulla sicurezza, primo soccorso, estintori ecc ecc che non sono altro che pizzi legalizzati, come confermato dagli stessi operatori del settore :bua:
incidono anche quelle
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Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]
Io non ho capito sta storia dello stipendio come utile.
:uhm:
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Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]
Citazione:
Originariamente Scritto da
caesarx
Io non ho capito sta storia dello stipendio come utile.
:uhm:
nel senso che non vale come costo, non rientra nell'imponibile IRAP.
Nel mio caso specifico l'IRAP, che pure ha un'aliquota del 4%, viene calcolata su un imponibile che è ca il 70% del fatturato. Fatturato, non utile :asd:
La trovata di Prodi che per venire incontro all'Europa che lamentava un'aliquota troppo alta, l'ha abbassata aumentando però l'imponibile :asd:
Esattamente come l'IMU (ma quella non rientra nemmeno nell'imponibile IRES :bua: )
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Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]
Citazione:
edit:
dimenticavo le varie ed eventuali ridicole leggiucole sulla sicurezza, primo soccorso, estintori ecc ecc che non sono altro che pizzi legalizzati, come confermato dagli stessi operatori del settore :bua:
incidono anche quelle
Si ma infatti, son tutte cose che mi fan passar la voglia di cercare di mettermi in proprio e aprirmi la mia attività...
sarei a 20k euro solo per due pc e le licenze dei programmi, senza contare quello che hai detto te, piu' l'affitto (perchè non dimentichiamoci il sacro diritto italiano per cui chi è padrone dei muri deve guadagnare di piu' di chi si fa il culo all'interno di questi ultimi ) per cercare di competere coi ragazzini che lavorano a casa coi programmi craccati.
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Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]
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Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]
Citazione:
Originariamente Scritto da
Frappo
nel senso che non vale come costo, non rientra nell'imponibile IRAP.
Nel mio caso specifico l'IRAP, che pure ha un'aliquota del 4%, viene calcolata su un imponibile che è ca il 70% del fatturato. Fatturato, non utile :asd:
La trovata di Prodi che per venire incontro all'Europa che lamentava un'aliquota troppo alta, l'ha abbassata aumentando però l'imponibile :asd:
Esattamente come l'IMU (ma quella non rientra nemmeno nell'imponibile IRES :bua: )
Ok, ho capito il meccanismo, ma non ho capito la logica...
:look:
...ammesso che ve ne sia una.
:fag:
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Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]
@Sarpedon:
Io ho scritto questo:
>Il mio punto era che pulizia, ordine, efficienza, organizzazione, etc. non sono esattamente in testa alla mia graduatoria dei parametri di civiltà. In primis ci sono i diritti umani. Le altre cose, le puoi trovare anche nei più biechi regimi dittatoriali.
E tu mi replichi con questo:
>In realtà no. L'efficienza, la pulizia e l'ordine non derivano dal regime politico di un paese.
Implicando una forzatura nel mio pensiero mica da poco! :asd:
Nella mia affermazione non ho affatto sostenuto che pulizia, organizzazione, efficienza, etc., sono il prodotto del regime politico di un Paese, ho detto che non sono parametri che metto in testa alla mia graduatoria personale di civiltà, difatti li si può effettivamente ritrovare anche in regimi dittatoriali, ma non intendevo assolutamente sostenere che ne fossero prerogativa.
In cima alla mia graduatoria c'è, per l'appunto, la tutela dei diritti fondamentali del cittadino. Singapore è una dittatura (anche se piuttosto "libera"), avrà pure un altissimo tenore di vita, una pulizia magnifica, ed un'organizzazione straordinaria, ma per vari motivi di cui ho letto non la metterei in cima alle mie preferenze, come luogo ideale in cui vivere.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Sarpedon
E io ti ho risposto, che non solo le altre cose "leggassi pulizia, ordine, effficienza" non necessariamente le trovi nei più biechi regimi dittatoriali anzi quasi sempre non li trovi, e che state la situazione dei diritti civili in Svizzera (situazione che non ha nulla da invidiare al resto d'Europa) non si capisce quale sia discriminante che ti porti a fare classifiche su chi sia più o meno civile tra Italia e Svizzera.
Non ho fatto alcun paragone di civiltà tra Italia e Svizzera, anzi, nell'unica frase in cui ho accennato ad un confronto, ho detto che siamo messi peggio di loro.
Mi sono semplicemente soffermata a parlare della Svizzera, che non metto su un piedistallo solo perchè è più pulita ed organizzata.
Tutto sommato, direi che la Svizzera è migliore dell'Italia (non ci vuole molto), ma non la guardo con gli occhioni pieni di luccichini, e non minimizzo le campagne xenofobe in atto nel suolo elvetico, come non le minimizzo in Italia o in qualsiasi altro Paese al mondo. Si può indirizzare il problema dell'immigrazione senza paragonare gli esseri umani ai ratti, imho.
Citazione:
Poi magari sono io che ho capito male...:boh2:
Decisamente.:asd: