No, giusto, deve anche essere di uno scrittore "moderno", scritto negli ultimi 15 anni massimo direi :uhm:
23-05-15, 10:03:01
Havgard
Re: IL VIZIO DI LEGGERE [Cosa state leggendo?]
Citazione:
Originariamente Scritto da Camus
Finito l'ultimo di Winslow, Missing in New York.
Se non fosse che il protagonista è un clone mal riuscito di Jack Reacher sarebbe anche una buona sceneggiatura per un film, però comevlibro é davvero deludente, molto al di sotto dei suoi standard.
L'ho finito anch'io ieri sera e.... non mi è affatto dispiaciuto :look:
come mai dici che è deludente? non sarà ai livelli del potere del cane (e non vuole neanche esserlo) ma come poliziesco secondo me è buono, anche perché tiene incollato alle pagine :sisi:
Forse il finale poteva essere migliore, ma i primi tre quarti di libro mi sono piaciuti tantissimo :asd:
23-05-15, 10:49:39
Camus
Re: IL VIZIO DI LEGGERE [Cosa state leggendo?]
Citazione:
Originariamente Scritto da Havgard
L'ho finito anch'io ieri sera e.... non mi è affatto dispiaciuto :look:
come mai dici che è deludente? non sarà ai livelli del potere del cane (e non vuole neanche esserlo) ma come poliziesco secondo me è buono, anche perché tiene incollato alle pagine :sisi:
Forse il finale poteva essere migliore, ma i primi tre quarti di libro mi sono piaciuti tantissimo :asd:
sono rimasto deluso perchè da fan di Winslow imho questo è uno dei meno riusciti.
Se confrontiamo Deck, con gli altri personaggi di winslow qui siamo ai livelli di ben & chon, il reduce che vuole è orgoglioso di quello che ha fatto perchè god bless america che però allo stesso tempo ora vuole salvare vite, quindi boh, il protagonista imho è sottotono.
La trama ha uno sviluppo che onestamente non ho capito.
Spoiler:
a metà del libro scopriamo chi sono i rapitori e frank nonostante ci venga ripetuto in continuazione che quando era un militare era un segugio, ceffa. E vabbè. Poi c'è la seconda parte a new york e la definitiva trasformazione in eroe solitario. Ha vissuto per 6 mesi facendo il vagabondo, mangiando da schifo e al massimo facendo un po' di palestra ? Chissenefrega, tutte le donne che lo incontrano lo desiderano, chi lo incontra lo teme, il boss mafioso ovviamente lo rispetta, gli lascia campo libero e toglie di mezzo l'alternativa principale. Recuperato e ripetuto il mito della buona mafia (gigantesca cazzata che ci beviamo da secoli nel mondo) Winslow obbliga il lettore a ricongiungere tutti assieme gli elementi sparsi nel libro, sperando che ci sia un collegamento, che purtroppo c'è ed è di un contorto che fa il giro, fino all'ultimo colpo di scena che è assolutamente gratuito ed inutile, elimini Russo dalla "congiura" e il complotto sta in piedi pure da solo.
Quindi nel finale del libro dopo che nella prima metà ci ripete che per recuperare persone scomparse la velocità è fondamentale perchè più passa il tempo più aumentano le possibilità che il bambino sia morto, non solo il nostro eroe salva due bambine invece che una, ma getta il presupposto su una serie "frank deckard arriva e salva" che si basa su due presupposti che non potranno essere replicati nei prossimi libri. In questa prima avventura il protagonista ricerca la bambina per un anno in maniera initerrotta e sia all'inizio sia alla fine l'esito è positivo perchè si può avvalere di una serie di risorse che solo il governo degli stati uniti può fornire.
Nella prossima avventura che fa ? Arriva, guarda le prove e risolve ? O per ogni libro lo manda a spasso per un paio di mesi in solitaria e poi arriva e risolve comunque tutto da solo ?
Quindi deluso sia perchè come romanzo poliziesco imho è inferiore sia alla pattuaglia dell'alba che alle lingue del fuoco sia perchè probabilmente questo è il protagonista meno originale che ha prodotto
23-05-15, 11:08:41
Havgard
Re: IL VIZIO DI LEGGERE [Cosa state leggendo?]
Citazione:
Originariamente Scritto da Camus
sono rimasto deluso perchè da fan di Winslow imho questo è uno dei meno riusciti.
Se confrontiamo Deck, con gli altri personaggi di winslow qui siamo ai livelli di ben & chon, il reduce che vuole è orgoglioso di quello che ha fatto perchè god bless america che però allo stesso tempo ora vuole salvare vite, quindi boh, il protagonista imho è sottotono.
La trama ha uno sviluppo che onestamente non ho capito.
Spoiler:
a metà del libro scopriamo chi sono i rapitori e frank nonostante ci venga ripetuto in continuazione che quando era un militare era un segugio, ceffa. E vabbè. Poi c'è la seconda parte a new york e la definitiva trasformazione in eroe solitario. Ha vissuto per 6 mesi facendo il vagabondo, mangiando da schifo e al massimo facendo un po' di palestra ? Chissenefrega, tutte le donne che lo incontrano lo desiderano, chi lo incontra lo teme, il boss mafioso ovviamente lo rispetta, gli lascia campo libero e toglie di mezzo l'alternativa principale. Recuperato e ripetuto il mito della buona mafia (gigantesca cazzata che ci beviamo da secoli nel mondo) Winslow obbliga il lettore a ricongiungere tutti assieme gli elementi sparsi nel libro, sperando che ci sia un collegamento, che purtroppo c'è ed è di un contorto che fa il giro, fino all'ultimo colpo di scena che è assolutamente gratuito ed inutile, elimini Russo dalla "congiura" e il complotto sta in piedi pure da solo.
Quindi nel finale del libro dopo che nella prima metà ci ripete che per recuperare persone scomparse la velocità è fondamentale perchè più passa il tempo più aumentano le possibilità che il bambino sia morto, non solo il nostro eroe salva due bambine invece che una, ma getta il presupposto su una serie "frank deckard arriva e salva" che si basa su due presupposti che non potranno essere replicati nei prossimi libri. In questa prima avventura il protagonista ricerca la bambina per un anno in maniera initerrotta e sia all'inizio sia alla fine l'esito è positivo perchè si può avvalere di una serie di risorse che solo il governo degli stati uniti può fornire.
Nella prossima avventura che fa ? Arriva, guarda le prove e risolve ? O per ogni libro lo manda a spasso per un paio di mesi in solitaria e poi arriva e risolve comunque tutto da solo ?
Quindi deluso sia perchè come romanzo poliziesco imho è inferiore sia alla pattuaglia dell'alba che alle lingue del fuoco sia perchè probabilmente questo è il protagonista meno originale che ha prodotto
in effetti è vero, anche se mi è piaciuto ci sono un po troppi difetti. Interessante la tua lettura del libro, davvero :sisi:
Hai qualche libro da consigliarmi? :) (non necessariamente di Winslow :asd:)
23-05-15, 11:49:25
bellisimo
Re: IL VIZIO DI LEGGERE [Cosa state leggendo?]
Citazione:
Originariamente Scritto da ghost_master
Se una notte di inverno un viaggiatore di Calvino è già stato provato?
non so quanto rientre nella descrizione ma mi è venuto in mente quello
anch'io ci avevo pensato subito...
23-05-15, 11:54:16
Camus
Re: IL VIZIO DI LEGGERE [Cosa state leggendo?]
Citazione:
Originariamente Scritto da Havgard
in effetti è vero, anche se mi è piaciuto ci sono un po troppi difetti. Interessante la tua lettura del libro, davvero :sisi:
Hai qualche libro da consigliarmi? :) (non necessariamente di Winslow :asd:)
tutti gli altri libri di winslow sicuro, inoltre consiglio di sfogliare il forum, di solito se qualcuno si è preso la briga di aprire un topic per un libro vuol dire che lo ha colpito.
Da amante dei gialli consiglio tutto Simenon e per i noir Ellroy
23-05-15, 12:24:38
Vulcan Raven
Re: IL VIZIO DI LEGGERE [Cosa state leggendo?]
finito La tempesta del secolo di King
3/5
bello, finale scontato, a tratti disorientante per i troppi personaggi minori
23-05-15, 12:25:06
Hellvis 2012
Re: IL VIZIO DI LEGGERE [Cosa state leggendo?]
A me l'ultimo wislow è piaciuto un sacco :look: Ora non ci resta che aspettare il seguito del potere del cane.
24-05-15, 18:46:11
bellisimo
Re: IL VIZIO DI LEGGERE [Cosa state leggendo?]
Citazione:
Originariamente Scritto da Camus
tutti gli altri libri di winslow sicuro, inoltre consiglio di sfogliare il forum, di solito se qualcuno si è preso la briga di aprire un topic per un libro vuol dire che lo ha colpito.
Da amante dei gialli consiglio tutto Simenon e per i noir Ellroy
quoto tutto wislow ed ellroy se piace il genere, of course.
24-05-15, 19:32:09
Vulcan Raven
Re: IL VIZIO DI LEGGERE [Cosa state leggendo?]
night road, jeff abbott
uhm...non so, in poche decine di pagine la mia opinione su questo libro è cambiata pure troppe volte
24-05-15, 19:59:07
alternat
Re: IL VIZIO DI LEGGERE [Cosa state leggendo?]
Citazione:
Originariamente Scritto da Vulcan Raven
night road, jeff abbott
uhm...non so, in poche decine di pagine la mia opinione su questo libro è cambiata pure troppe volte
magari aspetta di arrivare alla fine...
24-05-15, 20:13:47
Vulcan Raven
Re: IL VIZIO DI LEGGERE [Cosa state leggendo?]
Citazione:
Originariamente Scritto da alternat
magari aspetta di arrivare alla fine...
certo, le somme le tiro alla fine. Però in 50 pagine si sono alternati momenti ok ad altri assolutamente imbarazzanti. Vedrò :sisi:
24-05-15, 20:31:42
el_demo
Re: IL VIZIO DI LEGGERE [Cosa state leggendo?]
Rinuncio a La nave di Teseo.
Non è un romanzo, è un lavoro :bua:
25-05-15, 08:35:59
Bigclouds
Re: IL VIZIO DI LEGGERE [Cosa state leggendo?]
Citazione:
Originariamente Scritto da el_demo
Rinuncio a La nave di Teseo.
Non è un romanzo, è un lavoro :bua:
dove sei arrivato? che metodo hai usato per leggerlo?
io riuscivo tranquillamente a leggere un capitolo al giorno
25-05-15, 08:38:51
Mike™
Re: IL VIZIO DI LEGGERE [Cosa state leggendo?]
Io ho abbandonato invece Il sole dei soli, sarà stata colpa mia che sono sotto stress in questo periodo,ma la trama non mi prendeva e la lettura procedeva a a singhiozzo.
Sto finendo un libro di Star Trek ,appartenente alla saga Invasione.
25-05-15, 12:52:27
el_demo
Re: IL VIZIO DI LEGGERE [Cosa state leggendo?]
Citazione:
Originariamente Scritto da Bigclouds
dove sei arrivato? che metodo hai usato per leggerlo?
io riuscivo tranquillamente a leggere un capitolo al giorno
Settantina di pagine.
Leggevo la storia e quando raggiungevo un punto di sosta mi dedicavo alle glosse fino a quel punto.
Il problema principale è che stavo seduto ad un tavolo né più né meno di quando studiavo e, avendo per lo più tempo di sera, la cosa era un po' alienante :bua:
25-05-15, 15:00:40
Havgard
Re: IL VIZIO DI LEGGERE [Cosa state leggendo?]
Sto leggendo atti osceni in luogo privato di Missiroli. Lo sto trovando troppo "veloce" (sono circa a metà).
E comunque non mi ci sto rispecchiando molto :asd:
25-05-15, 16:05:05
Mike™
Re: IL VIZIO DI LEGGERE [Cosa state leggendo?]
Citazione:
Originariamente Scritto da el_demo
Settantina di pagine.
Leggevo la storia e quando raggiungevo un punto di sosta mi dedicavo alle glosse fino a quel punto.
Il problema principale è che stavo seduto ad un tavolo né più né meno di quando studiavo e, avendo per lo più tempo di sera, la cosa era un po' alienante :bua:
Hai fatto il mio stesso errore :asd:
25-05-15, 16:17:44
el_demo
Re: IL VIZIO DI LEGGERE [Cosa state leggendo?]
Citazione:
Originariamente Scritto da Mike™
Hai fatto il mio stesso errore :asd:
Mi piacerebbe capire qual è il metodo giusto :asd:
25-05-15, 17:38:19
Hellvis 2012
Re: IL VIZIO DI LEGGERE [Cosa state leggendo?]
Pare che Clive Barker abbia scritto un nuovo romanzo, The crimson gospels
25-05-15, 18:21:27
Mike™
Re: IL VIZIO DI LEGGERE [Cosa state leggendo?]
Citazione:
Originariamente Scritto da el_demo
Mi piacerebbe capire qual è il metodo giusto :asd:
Scusa andavo di fretta e ho dimenticato l'edit :asd:
In teoria,da quello che suggerivano su forum ecc. andrebbe prima letto totalmente senza note e concentrandosi sulla parte "romanzo". Poi andrebbe riletto con le note e c'è chi se l'è pure riletto un'altra volta per essere sicuro di aver capito tutto.
Anche io all'inizio ho fatto come te,pensando che le note fossero gestibilissime, ma poi arrivato a metà mi son reso conto che avevo perso il filo e facevo molta fatica a seguire le note,perchè non appaiono nemmeno in modo totalmente lineare nel libro.
Poi questo non vuol dire che con questo metodo diventi un caposaldo della letteratura, può farti schifo uguale :asd:
25-05-15, 18:51:46
Lollazepam
Re: IL VIZIO DI LEGGERE [Cosa state leggendo?]
Citazione:
Originariamente Scritto da Hellvis 2012
Pare che Clive Barker abbia scritto un nuovo romanzo, The crimson gospels
Prima che si desse al porno mi piaceva molto :sisi:
Se mi capita lo leggo ma credo si chiami The Scarlett Gospels.
25-05-15, 19:43:32
Trickster..
Re: IL VIZIO DI LEGGERE [Cosa state leggendo?]
meritano i libri di Barker? :uhm:
quali sono i migliori?
25-05-15, 21:21:18
Hellvis 2012
Re: IL VIZIO DI LEGGERE [Cosa state leggendo?]
i racconti, i libri di sangue.
26-05-15, 08:57:28
Lollazepam
Re: IL VIZIO DI LEGGERE [Cosa state leggendo?]
Citazione:
Originariamente Scritto da Trickster..
meritano i libri di Barker? :uhm:
quali sono i migliori?
Il suo capolavoro secondo me è CABAL da cui fu tratto anche un buon film all'epoca. Lo ricordo ancora adesso con tanto "affetto" :asd:
Ho ancora il libro cartaceo ed ho scoperto che sta diventando quasi introvabile, lo vendono pure a 45 euro.
Tra l'altro doveva uscire anche un altro videogame firmato da lui medesimo ma poi è rimasto bloccato :rabbia:
26-05-15, 11:24:34
Artyus
Re: IL VIZIO DI LEGGERE [Cosa state leggendo?]
Citazione:
Originariamente Scritto da Lollazepam
Il suo capolavoro secondo me è CABAL da cui fu tratto anche un buon film all'epoca. Lo ricordo ancora adesso con tanto "affetto" :asd:
Ho ancora il libro cartaceo ed ho scoperto che sta diventando quasi introvabile, lo vendono pure a 45 euro.
Tra l'altro doveva uscire anche un altro videogame firmato da lui medesimo ma poi è rimasto bloccato :rabbia:
io l'ho trovato di recente a un mercatino dell'usato a 5 euro :asd: l'ho preso subito ricordandomi proprio dei vostri consigli
26-05-15, 15:05:50
el_demo
Re: IL VIZIO DI LEGGERE [Cosa state leggendo?]
Cabal è probabilmente l'unica cosa che ho letto di Barker ma devo dire che non mi ha impressionato molto
26-05-15, 15:37:07
Hellvis 2012
Re: IL VIZIO DI LEGGERE [Cosa state leggendo?]
Leggi i racconti che meritano tantissimo.
26-05-15, 16:39:11
bado
Re: IL VIZIO DI LEGGERE [Cosa state leggendo?]
Finito "Atti osceni in luogo privato" di Marco Missiroli.
Che vi devo dire.
Per me, di giovani scrittori italiani così bravi non ne esistono altri.
Dopo aver apprezzato moltissimo "Il senso dell'elefante" e "Bianco", questo mi è piaciuto ancora di più.
26-05-15, 16:40:42
Nevade
Re: IL VIZIO DI LEGGERE [Cosa state leggendo?]
Citazione:
Originariamente Scritto da bado
Finito "Atti osceni in luogo privato" di Marco Missiroli.
Che vi devo dire.
Per me, di giovani scrittori italiani così bravi non ne esistono altri.
Dopo aver apprezzato moltissimo "Il senso dell'elefante" e "Bianco", questo mi è piaciuto ancora di più.
E vaffanculo, prima il gatto mo tu adesso mi avete incuriosito.
26-05-15, 17:15:34
Havgard
Re: IL VIZIO DI LEGGERE [Cosa state leggendo?]
Citazione:
Originariamente Scritto da bado
Finito "Atti osceni in luogo privato" di Marco Missiroli.
Che vi devo dire.
Per me, di giovani scrittori italiani così bravi non ne esistono altri.
Dopo aver apprezzato moltissimo "Il senso dell'elefante" e "Bianco", questo mi è piaciuto ancora di più.
Sono circa a metà e non mi sta piacendo molto :sad: cioè si fa leggere, per carità, ma boh...
26-05-15, 20:31:59
Milton80
Re: IL VIZIO DI LEGGERE [Cosa state leggendo?]
Citazione:
Originariamente Scritto da Nevade
E vaffanculo, prima il gatto mo tu adesso mi avete incuriosito.
Idem. Mi sa che recupero prima o poi
27-05-15, 08:42:59
Bigclouds
Re: IL VIZIO DI LEGGERE [Cosa state leggendo?]
finito "l'ombra abitata" di Ongaro. Ottimo. Ongaro resta uno dei miei autori italiani preferiti. Continuo con lo stesso autore: "la partita".
27-05-15, 09:36:56
bado
Re: IL VIZIO DI LEGGERE [Cosa state leggendo?]
Citazione:
Originariamente Scritto da Nevade
E vaffanculo, prima il gatto mo tu adesso mi avete incuriosito.
Citazione:
Originariamente Scritto da Havgard
Sono circa a metà e non mi sta piacendo molto :sad: cioè si fa leggere, per carità, ma boh...
Citazione:
Originariamente Scritto da Milton80
Idem. Mi sa che recupero prima o poi
Metteteci che ho un debole per i romanzi di formazione.
Aggiungeteci che Missiroli scrive bene.
Certo, ad un certo punto il tema del sesso (il filo rosso che viene utilizzato come scusa per seguire le vicende del protagonista dall'infanzia all'età adulta) rischia di stancare, ma quello che vince sono i personaggi estremamente vividi (figure inquiete come sotto sotto lo siamo tutti, senza sfociare in tormentati personaggi da tragedia) e l'evolversi delle relazioni tra di essi (di cui quelle più riuscite e belle, guarda caso, sono anche quelle meno "consumate").
Ho apprezzato che, rispetto agli altri suoi romanzi che ho letto, la trama rimanesse sempre nell'alveo della normalità quotidiana senza tracimare per forza in situazioni sopra le righe (vedi il finale de "Il senso dell'elefante" o la storia del protagonista di "Bianco").
PS: vorrei affrontare Murakami di cui non ho mai letto niente.
Se inizio da Tokio Blues va bene? Devo essere pronto a qualcosa di particolarmente ostico?
E soprattutto, perchè questo libro ogni tanto si intitola Tokio Blues, ogni tanto Norwegian Wood e ogni tanto entrambi?
27-05-15, 09:53:03
Camus
Re: IL VIZIO DI LEGGERE [Cosa state leggendo?]
Vai tranquillo di Tokyo blues.
Mai saputo il motivo del doppio titolo
27-05-15, 11:14:18
Manuelito82
Re: IL VIZIO DI LEGGERE [Cosa state leggendo?]
Quoto. Gran bel libro Norwegian Wood. :sisi:
Inviato dal mio GT-I9100 utilizzando Tapatalk
27-05-15, 11:29:31
Crasher 2112
Re: IL VIZIO DI LEGGERE [Cosa state leggendo?]
Citazione:
Originariamente Scritto da Camus
Vai tranquillo di Tokyo blues.
Mai saputo il motivo del doppio titolo
Se non sbaglio il titolo italiano fu scelto per motivi commerciali, e fu lo stesso Murakami a chiedere che nella ristampa venisse adottato il titolo originale.
Inviato dal mio LG G2 con Tapatalk
27-05-15, 12:44:36
Trickster..
Re: IL VIZIO DI LEGGERE [Cosa state leggendo?]
Citazione:
Originariamente Scritto da Crasher 2112
Se non sbaglio il titolo italiano fu scelto per motivi commerciali, e fu lo stesso Murakami a chiedere che nella ristampa venisse adottato il titolo originale.
Inviato dal mio LG G2 con Tapatalk
esatto :sisi:
di Murakami merita tutto comunque :snob:
27-05-15, 13:27:31
Havgard
Re: IL VIZIO DI LEGGERE [Cosa state leggendo?]
Basta non ce l'ho fatta; già ho poco tempo per leggere, almeno che mi piaccia quel poco che leggo.
Mollo Missiroli e attacco Una Stagione Selvaggia di zio Lans :sisi:
27-05-15, 13:29:24
Hellvis 2012
Re: IL VIZIO DI LEGGERE [Cosa state leggendo?]
Tokyo blues bellissimo, ma è molto diverso da quello che scrive di solito Murakami. Iniziare da quello è come iniziare Ellis a partire da lunar park.