mah! personalmente la storia della singola astronave invincibile, cubica o di altra forma geometrica che sia, mi ha sempre fatto storcere il naso, avrei preferito fin da subito dei tentativi di invasione su larga scala da parte dei cyberzombie per mezzo di intere flotte.
16-06-13, 23:00:21
MiaPiccolina
Re: Star Trek XII
Citazione:
Originariamente Scritto da Picard
Voyager ha sbagliato non tanto nel creare le flotte Borg, quanto piuttosto a renderle debolissime, così che un cubo venga spazzato via da praticamente niente...
Non è una questione di forza.
I Borg erano affascinanti perché operavano secondo una logica completamente aliena alla vita.
Lo sbaglio è stato quello di renderli simili alle altre razze.
Si è partiti con il dare ai Borg un leader, la regina, e si è arrivati ad una sorta di conquista territoriale, identificando un luogo ben preciso che abitano.
All'inizio io i Borg me li ero immaginati come una specie errante, con i cubi sparsi per tutta la galassia, sempre in movimento, perennemente occupata ad assimilare forme di vita e tecnologie.
In quest'ottica il singolo cubo aveva la sua logica. Anzi, mi ero immaginato cubi sempre più grandi mano a mano che inglobavano forme di vita.
17-06-13, 14:32:21
Picard
Re: Star Trek XII
Sì, è vero. Mi hai fatto ricordare che anche io li immaginavo così. E da bambino ne ero terrorizzato. Primo Contatto (13 anni) mi stavo cagando addosso. Poi in effetti è arrivato un volto alla collettività, la Regina, e non mi hanno più fatto paura.
Peccato.
17-06-13, 16:08:46
eric_starbuck
Re: Star Trek XII
Citazione:
Originariamente Scritto da Picard
Ok, ora fai come Eric e rianalizzalo tra un paio d'anni e vediamo se le sensazioni a caldo sono confermate o no.
Nel suo caso non lo sono state.
Si ma quello è stato il primo film, lui l'ha sempre giudicato una cagata. non vedo perchè dovrebbe rivalutarlo.
Anche questo secondo film mi è piaciuto molto. sono uscito dal cinema con il sorriso, però porto nel cuore il rammarico di aver rivalutato in negativo il primo, con la paura che anche questo film ad una seconda visione potrei giudicarlo pessimo.
Caratterialmente mi faccio molto trasportare, è difficilissimo che esca dal cinema imprecando, incazzato che il film mi ha fatto schifo.
Ci sono sia pregi che difetti in into darkness, i difetti li ho elencati nel topic in movie machine. I pregi sono tutte le citazioni e l'atmosfera trek che si respira.
Quando in Star Trek VI kirk dice: "io entravo a passo di carica dove anche gli angeli non osavano andare", sta parlando del Kirk di Chriss Pine!
Quando Spock sempre in Star Trek VI dice: "solo Nixon poteva andare cina", verrà ora corretto con: "solo kirk poteva riparare un nucleo di curvatura a calci". :asd:
17-06-13, 17:06:35
MiaPiccolina
Re: Star Trek XII
Citazione:
Originariamente Scritto da eric_starbuck
Quando in Star Trek VI kirk dice: "io entravo a passo di carica dove anche gli angeli non osavano andare", sta parlando del Kirk di Chriss Pine!
Non è quello che ho detto sempre io? :caffe:
17-06-13, 20:43:07
Tailong
Re: Star Trek XII
Citazione:
Originariamente Scritto da MiaPiccolina
Non è quello che ho detto sempre io? :caffe:
Sì però secondo me il Kirk di Pine del primo film non era credibile... qui è entrato molto di più nella parte...
Me lo si può giustificare in mille modi (era il primo, era più giovane, volevano farlo vedere immaturo), ma rimane che il Kirk del primo era un bimbetto irriconoscibile...
Uso la fotografia come metafora: quando porto una foto al circolo fotografico, gli altri fotografi possono guardarla e dire "fa cagare". La motivazione più semplice è che in quel momento c'era una brutta luce, il soggetto era in ombra, c'era un sacco di gente che mi spingeva ecc... Se porto queste motivazioni al circolo, la risposta dei fotografi sarà: "ti siamo nel cuore, tutte le motivazioni del mondo, ma il risultato non cambia... La foto fa cagare... Non interessa se è colpa tua, della luce o degli alieni... La foto fa cagare. E tanto basta. Punto."
Ecco, secondo me con il Kirk di Pine è la stessa cosa: sceneggiatura, immaturità, quello che vuoi... ma il Kirk del primo film è una bestialità... così come Scotty, Checov, il cattivo ecc...
Ma anche il Worf di Nemesis, eh...
Non mi interessano le "scuse": facevano cagare.
In questo film i personaggi ci stanno tanto tanto più dentro... e fanno Star Trek, se Dio vuole... immensamente più trek del mambo di Picard... :asd:
Dice bene eric: ora (e solo ora!) sì che si riconosce Kirk nell'interpretazione di Pine... ora è coerente col personaggio.
17-06-13, 21:05:38
MiaPiccolina
Re: Star Trek XII
Citazione:
Originariamente Scritto da Tailong
Sì però secondo me il Kirk di Pine del primo film non era credibile... qui è entrato molto di più nella parte...
Me lo si può giustificare in mille modi (era il primo, era più giovane, volevano farlo vedere immaturo), ma rimane che il Kirk del primo era un bimbetto irriconoscibile...
Mah, secondo me dipende da come ti immaginavi un Kirk giovane. E' ovvio che se l'immagine che ne danno nel film, non corrisponde a quello che tu avevi in mente ti rimane solo il bimbetto irriconoscibile.
Poi, come ho sempre detto, c'è di mezzo la mancanza di una figura paterna importate che avrà accentuato il comportamento da bullo di Kirk. Sotto quest'ottica ho sempre trovato la figura di Kirk molto credibile.
Ma ormai questo è storia passata per me. Mi restano le immagini di Kirk che piange la morte di Pike, come se avesse perso una seconda volta il padre.
18-06-13, 00:02:24
Picard
Re: Star Trek XII
Citazione:
Originariamente Scritto da Tailong
...
Ho visto il film. In effetti è vero: i personaggi si comportano davvero come i personaggi che rappresentano. Il che non è per niente un male.
Come film è molto migliorato rispetto al primo, basta che l'abbozzino di usare Deus Ex e potrebbero davvero diventare qualcosa di significativo.
I Deus Ex, appunto, non si possono vedere, è l'unico vero grosso limite della produzione.
18-06-13, 11:15:29
eric_starbuck
Re: Star Trek XII
Citazione:
Originariamente Scritto da MiaPiccolina
Ma ormai questo è storia passata per me. Mi restano le immagini di Kirk che piange la morte di Pike, come se avesse perso una seconda volta il padre.
Infatti quando "torna in vita" sente la voce del padre che dice chiamiamolo Jim e la voce di Pike che gli ricorda che il padre ha salvato un sacco di gente nei 12 minuti in cui è stato capitano.
Devo dire che la morte di Pike mi ha colpito molto, vorrei rivedere il film per riconsiderare meglio il modo in cui kirk si fa abbindolare da Marcus. al cinema anche io ero con loro ed avevo atteggiamenti Murrica fuck yeah! pew pew! Vendichiamo Pike!
19-06-13, 13:52:28
calimero74
Re: Star Trek XII
muah! Anche la scena
Spoiler:
del risveglio, è un po' meh... posso capire le parole di Pike, ma la frase del padre sul come chiamarlo ecc... è veramente, ma veramente tirata per i capelli... come anche la preghiera di non uccidere il suo equipaggio, è decontestualizzata anche considerando il Kirk alternativo e pure quello colpito dalla morte di Pike. C'è sempre stata la componente da "test Kabayashi", nel personaggio di Kirk ed anche nei momenti più neri non si è mai arreso o lo ha fatto barando per portarsi in posizione di vantaggio... qui nona accade, resta vittima delle circostanze e sinceramente è difficile giustificare un comportamento del genere, anche fosse una recluta e non un ufficiale seppur giovane. Altro tema che alla fine non viene svelato è chi cavolo scassa la nave, ma anche quello fa parte di tutta una serie di trovate giusto per far arrivare nelle caselle giuste le pedine del film.
19-06-13, 14:36:04
eric_starbuck
Re: Star Trek XII
Si, anche quella scena mi ha dato molto fastidio. pensavo stesse architettando un "giochino" alla kirk, tipo espediente della carbonite... invece niente. si è arreso. dov'è finito l'uomo che ha detto: "non credo nelle situazioni senza via di uscita"?
19-06-13, 18:42:53
manuè
Re: Star Trek XII
Citazione:
Originariamente Scritto da eric_starbuck
dov'è finito l'uomo che ha detto: "non credo nelle situazioni senza via di uscita"?
quello è un altro :caffe:
19-06-13, 21:56:32
MiaPiccolina
Re: Star Trek XII
Citazione:
Originariamente Scritto da eric_starbuck
Si, anche quella scena mi ha dato molto fastidio. pensavo stesse architettando un "giochino" alla kirk, tipo espediente della carbonite... invece niente. si è arreso. dov'è finito l'uomo che ha detto: "non credo nelle situazioni senza via di uscita"?
Beh! Non esageriamo, la situazione era davvero drammatica.
Anche il vecchio Kirk avrebbe avuto un pò di difficoltà... però dopo si riprende alla grande. ;)
19-06-13, 22:01:47
eric_starbuck
Re: Star Trek XII
Si ma in quel momento mi ha fatto un po' troppo bambino piagnucoloso... Devo rivedere il film. Anche per capire meglio la storia del fatto che mente sulla posizione di khan e poi fa venire Carol in plancia.
Anche per capire bene cosa volesse fare l'ammiraglio una volta distrutta l'enterprise.
19-06-13, 23:12:35
MiaPiccolina
Re: Star Trek XII
Mente su Khan per evitare di consegnarlo a Marcus. Perché Marcus vuole ucciderlo senza un regolare processo.
Carol non viene chiamata in plancia da Kirk, ma ci va dopo che Khan le ha rivelato che la curvatura non impedirà a Marcus di riacchiappare l'Enterprise, quindi corre in plancia per avvertire Kirk.
Le intenzioni di Marcus sono abbastanza chiare, ora che l'equipaggio dell'Enterprise conosce la verità su Khan e su quello che lui stesso aveva intenzione di fare, cioè scatenare una guerra con i Klingon, ha tutta l'intenzione di cancellarli dall'universo.
19-06-13, 23:28:47
Tailong
Re: Star Trek XII
Spoiler:
Dal test sulla Kobayashi Maru sappiamo che Kirk non sa affrontare la morte... ogni volta la aggira... (vedi anche Spock nel vulcano nel moscissimo promo)...
Tre Sparvieri che ti arrivano sotto in un momento, significano morte certa... Così come avere la Vengeance di fronte, dopo aver subito simili bordate... La Enterprise è alla deriva, ridotta ormai ad una bara... e la Vengeance sta per aprire il fuoco: sono morti e Kirk dimostra ancora una volta di non saper affrontare la morte certa.
Mi pare coerente come reazione...
L'unica differenza con i film classici è che nell'universo pre Jar Jar gli autori fanno trovare sempre a Kirk una scappatoia (e ricordiamoci che parliamo del vecchio Kirk, con 40 anni di esperienza nello spazio), mentre nell'universo di Jar Jar, bada un po'... sei fottuto! :asd:
Il giovane Kirk, coerentemente con il personaggio non è in grado di affrontare serenamente la morte... e fa il bimbo frignone...
Modificare i parametri della Kobayashi Maru, dopotutto, non vi fa molto Sheldon Cooper? :asd:
Più bimbo piagnone di così... :asd:
In situazioni analoghe, Worf e Picard, con la sola propulsione attiva, non ci pensano due volte ad ordinare una manovra di "ram" con quello che rimane delle loro navi... Personaggi completamente diversi, maturità completamente diverse... e il Kirk di Pine manco più l'impulso aveva...
20-06-13, 08:14:02
§Revan§
Re: Star Trek XII
Citazione:
Originariamente Scritto da Tailong
Spoiler:
Dal test sulla Kobayashi Maru sappiamo che Kirk non sa affrontare la morte... ogni volta la aggira... (vedi anche Spock nel vulcano nel moscissimo promo)...
Tre Sparvieri che ti arrivano sotto in un momento, significano morte certa... Così come avere la Vengeance di fronte, dopo aver subito simili bordate... La Enterprise è alla deriva, ridotta ormai ad una bara... e la Vengeance sta per aprire il fuoco: sono morti e Kirk dimostra ancora una volta di non saper affrontare la morte certa.
Mi pare coerente come reazione...
L'unica differenza con i film classici è che nell'universo pre Jar Jar gli autori fanno trovare sempre a Kirk una scappatoia (e ricordiamoci che parliamo del vecchio Kirk, con 40 anni di esperienza nello spazio), mentre nell'universo di Jar Jar, bada un po'... sei fottuto! :asd:
Il giovane Kirk, coerentemente con il personaggio non è in grado di affrontare serenamente la morte... e fa il bimbo frignone...
Modificare i parametri della Kobayashi Maru, dopotutto, non vi fa molto Sheldon Cooper? :asd:
Più bimbo piagnone di così... :asd:
In situazioni analoghe, Worf e Picard, con la sola propulsione attiva, non ci pensano due volte ad ordinare una manovra di "ram" con quello che rimane delle loro navi... Personaggi completamente diversi, maturità completamente diverse... e il Kirk di Pine manco più l'impulso aveva...
^this.
E in più aggiungo
Spoiler:
Worf e Picard avrebbero attivato, in assenza di impulso e quindi impossibilitati di fare una manovra di speronamento, la sequenza di autodistruzione per portarsi dietro l'avversario, se giudicato un enorme pericolo per la Federazione :asd:
[NERD MODE ON]No vabbé dai... ok che è diverso, ok che è una situazione disperata, dispensiamo tutte le scuse che vogliamo...ma al livello di personaggio è un fail clamoroso, proprio perché è uno che non accetta le soluzioni senza via d'uscita, il dimostrare la resa così platealmente non è coerente. Anche mentendo a se stesso avrebbe trovato qualcosa da dire e fare di diverso... e la sceneggiatura poteva spaziare da banalmente manentere un contatto con Scoth/simulare una fuga di Khan/assecondare le mire dell'ammiragio ecc.. (perdonate non sono uno scrittore, sceneggiatore)... oltre tutto, all'arrivo della nave gigantesca, non è che ci sia molta icredulità/curiosità sia in lui che nell'equipaggio. Se ricordo l'approccio di Picard alla comparsa della Scimitar, quando ordina un'analisi immediata, lo trovo ben più tipico, non dico di Star Trek, ma proprio di un ufficiale comandate...[NERD MODE OFF]
20-06-13, 15:22:59
MiaPiccolina
Re: Star Trek XII
Citazione:
Originariamente Scritto da calimero74
No vabbé dai... ok che è diverso, ok che è una situazione disperata, dispensiamo tutte le scuse che vogliamo...ma al livello di personaggio è un fail clamoroso, proprio perché è uno che non accetta le soluzioni senza via d'uscita, il dimostrare la resa così platealmente non è coerente. Anche mentendo a se stesso avrebbe trovato qualcosa da dire e fare di diverso...e la sceneggiatura poteva spaziare da banalmente manentere un contatto con Scoth/simulare una fuga di Khan/assecondare le mire dell'ammiragio ecc.. (perdonate non sono uno scrittore, sceneggiatore)...
Mah, io credo che sia uno dei momenti più emozionati del film proprio perché è senza via d'uscita. Marcus non vuole trattare, ed infatti chiude le comunicazioni, l'Enterprise è senza energia inerme nello spazio e la nave nemica sta per sparare.
Certo la sceneggiatura poteva creare un escamotage, ma ci saremmo trovati con il classico cattivo da fumetto, che invece di agire si mette a parlare. Oppure Kirk e Spock avrebbero dovuto sapere qualcosa che Marcus ignorava, tipo il codice della console della Reliant nell'Ira di Khan, cosa alquanto difficile visto che quella nave è di una classe mai vista prima.
Citazione:
Originariamente Scritto da calimero74
oltre tutto, all'arrivo della nave gigantesca, non è che ci sia molta icredulità/curiosità sia in lui che nell'equipaggio. Se ricordo l'approccio di Picard alla comparsa della Scimitar, quando ordina un'analisi immediata, lo trovo ben più tipico, non dico di Star Trek, ma proprio di un ufficiale comandate...
Beh, la USS Vengeance è una nave della flotta e l'ammiraglio Marcus subito di rivela, non avevano molti motivi per fare un'analisi immediata. Non è la stessa condizione della Scimitar, nave sconosciuta che si avvicina lentamente.
P.S. Mi sono dimenticato di scrivere NERD mode attivo, fa lo stesso?
21-06-13, 08:06:42
calimero74
Re: Star Trek XII
ma il fatto è che l'escamotage c'è dato che
Spoiler:
Scot alla fine è il deus ex della situazione.
e allora il senso della sparata pietosa di Kirk è proprio di farlo passare come un bimbetto frignogne che alla fine ha rotto il giocattolo. Sarebbe bastato un semplice aggancio tipo una comunicazione fra lui ed il capitano per arricchire tutta la parte di dialogo (che comunque c'è il pistolotto di Marcus eh)
Per dire... Picard messo allo stesso livello (quando deve rinunciare a riprendersi la nave e vendicarsi dei borg) ha una reazione isterica ma coerente con il personaggio.
Spoiler:
Citazione:
Beh, la USS Vengeance è una nave della flotta e l'ammiraglio Marcus subito di rivela, non avevano molti motivi per fare un'analisi immediata. Non è la stessa condizione della Scimitar
No è peggio perché la disparità di forza e dimensioni è palese e Kirk non fa abbassare gli scudi... un analisi tattica tanto per fare ci stava dai...
Citazione:
P.S. Mi sono dimenticato di scrivere NERD mode attivo, fa lo stesso?
E' uguale. A me piace star trek proprio perché permette tantissime chiavi di lettura e motivazioni anche surreali ma sempre alla ricerca di una loro logica. Tanto che facciamo? Parliamo di politica o religione?:D
21-06-13, 11:33:10
eric_starbuck
Re: Star Trek XII
Citazione:
Originariamente Scritto da MiaPiccolina
Mente su Khan per evitare di consegnarlo a Marcus. Perché Marcus vuole ucciderlo senza un regolare processo.
Carol non viene chiamata in plancia da Kirk, ma ci va dopo che Khan le ha rivelato che la curvatura non impedirà a Marcus di riacchiappare l'Enterprise, quindi corre in plancia per avvertire Kirk.
Le intenzioni di Marcus sono abbastanza chiare, ora che l'equipaggio dell'Enterprise conosce la verità su Khan e su quello che lui stesso aveva intenzione di fare, cioè scatenare una guerra con i Klingon, ha tutta l'intenzione di cancellarli dall'universo.
Grazie, ora ricordo bene il piano di marcus. sarebbe tornato sulla terra dando la colpa della distruzione dell'enterprise ai klingon, iniziando così la sua tanto agognata guerra.
Io mi chiedo perchè mente dicendo che Kahn si trova in sala macchine, mentre invece è in infermeria. se lo ha fatto per impedire che marcus lo teletrasporti a bordo della vengeance, poteva pensarci anche 2 minuti dopo quando Carol arriva in plancia.
Per la piagnucolata forse avete ragione voi... è che vedere un kirk così arrendevole non mi è piaciuto.
Dite che picard e Worf avrebbero ordinato la rotta di collisione? contro un'altra nave federale? portando con se 2 equipaggi da non si sa quante persone? dopotutto avrebbe salvato il suo equipaggio, quello era lo scopo della frignata di kirk. non avrebbe condannato i suoi uomini alla prigionia su una luna di klingon o peggio.
Per dire... Picard messo allo stesso livello (quando deve rinunciare a riprendersi la nave e vendicarsi dei borg) ha una reazione isterica ma coerente con il personaggio.
Beh, a molti quella scena di Primo Contatto non è sembrata tanto coerente con il personaggio di Picard, lo dico giusto per far notare che spesso è difficile mettere tutti d'accordo.
Citazione:
Originariamente Scritto da eric_starbuck
Dite che picard e Worf avrebbero ordinato la rotta di collisione?
'tenzione, qui la situazione è stata messa in modo che Kirk non potesse fare proprio nulla. Nemmeno ordinare la rotta di collisione. L'Enterprise è senza motori funzionanti, riescono giusto a farla girare con i razzi di manovra.
21-06-13, 15:35:18
eric_starbuck
Re: Star Trek XII
Si, si. era per sottolineare che secondo me anche coi motori funzionanti nemmeno loro l'avrebbero fatto.
21-06-13, 15:48:01
§Revan§
Re: Star Trek XII
Citazione:
Originariamente Scritto da MiaPiccolina
Beh, a molti quella scena di Primo Contatto non è sembrata tanto coerente con il personaggio di Picard, lo dico giusto per far notare che spesso è difficile mettere tutti d'accordo.
Soprattutto i fan più sfegatati di Star Trek che non si accontentano mai :fag:
Considera che a me i film di JJ non piacciono granché, perché a mio avviso non è stato in grado di esporre a dovere il carattere dei personaggi della serie originale nella loro versione "reboot" ( mi spiego meglio più avanti ), però li giudico comunque buoni film di fantascienza ( indubbiamente non a livello di Cult come Alien o 2001, per carità, ma sicuramente si difendono bene ) che non avrebbero scatenato le ire di manuè se invece di "Star Trek" si fosse chiamato in altra maniera ( aka totalmente slegati all'universo Trek ).
Ma, come dicevo, i trekkofili non si accontentano mai.
[spam on]E proprio perché non si accontentano mai hanno interrotto, alla fine, Enterprise. Che a me piaceva.
Dunque, i trekkofili odiavano ENT, è stata interrotta, e ora sono scandalizzati dal reboot.
Oh the irony! :fag:
Solo perché sono un tipo vendicativo, invoco altri 5 film diretti da JJ! :mad: [spam off]
Citazione:
Originariamente Scritto da MiaPiccolina
'tenzione, qui la situazione è stata messa in modo che Kirk non potesse fare proprio nulla. Nemmeno ordinare la rotta di collisione. L'Enterprise è senza motori funzionanti, riescono giusto a farla girare con i razzi di manovra.
Tornando seri ( :asd: ) la critica più grossa che faccio a JJ è quello di non aver colto il succo del personaggio Kirk ( personaggio che ho sempre adorato ). Ma, del resto, lo ha detto lui stesso: lui Star Trek non lo conosce, è un fan di Star Wars, non sapeva dove mettere le mani e sapeva che sicuramente avrebbe scontentato molto.
Proprio perché non conosce a fondo Star Trek, non ha colto quello che avrebbe fatto Kirk. Non necessariamente il Kirk della serie originale, quello che aveva avuto il padre come guida e anni di esperienza alle spalle nella Flotta Stellare. Ma il Kirk-base. Quello che non vuole perdere. Mai. "Quello che andava dove neanche gli angeli osavano" ( semicit. che spero di aver scritto bene ).
Un Kirk impulsivo e "ragazzino" lo vedevo bene. Nel primo film. Nel secondo film ( soprattutto dopo aver letto che era uscito un fumetto che raccontava di una mezza specie di missione quinquennale che lanciava molti "hint" su alcune cose che si sarebbero viste nel film, e quindi in un certo senso è JJCanon-Approved ) mi aspettavo un Kirk non dico come quello originale ( tutto sommato non ha avuto la guida del padre... ) ma comunque un Kirk più maturo. Molto più maturo. Perché ha provato sulle sue spalle il peso del comando. Un Kirk che si è responsabilizzato in qualche modo.
Ma certi lati del carattere di Kirk, che nulla hanno a che vedere con la presenza del padre ( l'uomo che non crede nelle situazioni senza via d'uscita ), dovevano esser presenti.
Kirk vecchio, e presumo anche quello nuovo, dato che alla fine ha combattuto Marcus, dubito fortemente che avrebbe gradito una Flotta Stellare militarizzata. Andava contro tutto ciò in cui credeva.
Il Kirk idealista/cui non piace perdere avrebbe fatto due conti, avrebbe fatto un discorso con i controcazzi all'equipaggio invocando il sacrificio "per la Federazione e la pace nel Quadrante" ( cosa che Marcus stava per distruggere ) e avrebbe fatto partire l'autodistruzione della nave ( che, data la vicinanza, l'esplosione avrebbe seriamente danneggiato la Vengeance, come serie televisive insegnano ) ( il danneggiato è un eufemismo si intende )
Oppure, più banalmente, dato che in fin dei conti Star Trek è spettacolo e non pura logica hard science fiction, JJ poteva far sì che i motori a impulso ancora erano funzionanti e via di speronamento :asd:
Poi sarebbe comparso il Deus Ex di Scotty, nulla in contrario, Star Trek è pieno di deus ex, no problem.
Ma avrebbe mostrato un Kirk con le palle quadrate. Uno cui non piace perdere. Uno che va dove neanche gli angeli osano andare.
Pine mi è stato molto sulle palle come Kirk in questo film.
Spero che nel prossimo lo rendano finalmente più maturo, come dovrebbe essere.
21-06-13, 16:34:02
eric_starbuck
Re: Star Trek XII
Si, ma a parte il piagnucolamento già citato, questo kirk è immaturo in tutto. Fa ancora le faccine da "ciao bella" ad ogni donna che incontra, falsifica i rapporti alla flotta stellare ecc... Io non so quanto la figura di un padre possa influire nel carattere di un figlio. probabilmente molto.