[STEAM][MOBA] DOTA 2 -Complaining about Fenris' complaints corner

Citazione:

---

Originariamente Scritto da JohnnyKage

non mi pare sempre :boh2:, anzi io non l'ho quasi mai visto bannato nei tornei, anche perchè la mappa nei tornei pro è illuminata a giorno dalle ward e roshan e lvl basso non te lo fai :bua:. Poi ci sono sicuramente dei team pro che basano la proprio strategia sul lycan, così come c'è un team pro che vince la partita con l'ursa, che converrai anche tu non sia un eroe eccezionale, però se dovessi giocarci contro che fai? non gli banni l'ursa? :asd:. Molte volte si fanno i ban perchè conosci quale sia la composizione migliore del team rivale :sisi:

---

questo è vero

Però ti consiglio appena hai tempo di guardarti un paio di stream di un qualunque torneo.

Scommetto che il primo che becchi ha il ban del lycan

si ma parlate con sto gergo da pvos che mi lascia molto es-terrefatto :asd:
qualcuno disposto a insegnare in game che il 90% dei termini e strategie magari le cerco di ricordare e in game resto perennemente frezzato? :bua:

il lich com'è? può fare mid ? :uhm:

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Kurtz

il lich com'è? può fare mid ? :uhm:

---

Col lich puoi andare solo mid o sulla lane corta oppure dual/trilane come babysitter. Deny i creep ad ogni cooldown della skill.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da tigerwoods

Col lich puoi andare solo mid o sulla lane corta oppure dual/trilane come babysitter. Deny i creep ad ogni cooldown della skill.

---

Per mid si intende middle lane? La lane corta quale è? "Deny i creep" che significa? Chiedo perchè sono nuovo e gioco con il lich....

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Trickster

Per mid si intende middle lane? La lane corta quale è? "Deny i creep" che significa? Chiedo perchè sono nuovo e gioco con il lich....

---

mid = mid lane
lane corta è quella in alto per i radiant e quella in basso per i dire.
deny vuol dire che sei tu a lasthittare i tuoi pippottini, con il dark ritual del lich lo puoi fare senza problemi a vita piena, in questo modo sono meno gold e meno xp per i nemici.

se sei sicuro di non essere gankato a liv 1, prendi subito il ritual e deny subito un creep appena partono. poi ripeti ogni volta che finisce il cooldown (e magari spamma quella nova :asd: )

mid si è la linea in mezzo
la lane corta è quella dove i tuoi minion arrivano prima vicino alle torrette avversarie.
SI chiama anche suicide lane perchè è più difficile farmarci sopra.
Fare deny vuol dire uccidere un TUO minion quando è vicino alla morte per negare i soldi all'avversario

Capito grazie...

Citazione:

---

Originariamente Scritto da DagonCultist

questo è vero

Però ti consiglio appena hai tempo di guardarti un paio di stream di un qualunque torneo.

Scommetto che il primo che becchi ha il ban del lycan

---

ma infatti ogni tanto me li vedo :asd:

Citazione:

---

Originariamente Scritto da DagonCultist

minion

---

http://i0.kym-cdn.com/photos/images/...jpg?1318992465

su hon hanno messo tutti i personaggi free? Iniziano a sentire la minaccia di dota 2 :asd:

Citazione:

---

Originariamente Scritto da sync

su hon hanno messo tutti i personaggi free? Iniziano a sentire la minaccia di dota 2 :asd:

---

Troppo tardi mi sa

Ma ci sono linee consigliate per gli eroi? Tipo Riki o Lich...

Dipende: alcuni eroi possono stare solo in certe linee, per altri è meno vincolante.
Es.: un antimage o un earthshaker in mid sono suicidio puro, mentre un lich o un witch gli puoi mettere un pò ovunque e renderebbero sempre bene. Poi dipende dalla composizione del team.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da sync

su hon hanno messo tutti i personaggi free? Iniziano a sentire la minaccia di dota 2 :asd:

---

come se questo potesse servire a qualcosa :asd:
tanto hanno ancora una fetta di koreani/scimmie dalla faccia gialla bella consistente, non credo ci sia da preoccuparsi

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Shalby

Dipende: alcuni eroi possono stare solo in certe linee, per altri è meno vincolante.
Es.: un antimage o un earthshaker in mid sono suicidio puro, mentre un lich o un witch gli puoi mettere un pò ovunque e renderebbero sempre bene. Poi dipende dalla composizione del team.

---

il lich va bene un pò ovunque ma imho è in mid che rende veramente tanto.

scusate la domanda (non voglio assolutamente scatenare un flame) ma... rispetto a LoL, questo DotA 2 com'è? Differenze principali e "cose da cui stare in guardia" per un giocatore a cui LoL piace tantissimo ma che non ha mai giocato al vecchio dota per Warcraft III?

per carità di dio rispondetegli per pm :uhoh:

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Drake Aran

scusate la domanda (non voglio assolutamente scatenare un flame) ma... rispetto a LoL, questo DotA 2 com'è? Differenze principali e "cose da cui stare in guardia" per un giocatore a cui LoL piace tantissimo ma che non ha mai giocato al vecchio dota per Warcraft III?

---

ma che flame e flame :asd:
è intuitivo, molto meno difficoltoso l'approccio rispetto a League of Legends, infatti è molto più giocato proprio perchè più semplice.
il mio consiglio è provarlo direttamente, senza stare a perdere tempo contro i bot che sono talmente gestiti male da annoiarti, vai direttamente vs umani e son sicuro che vincerai a mani basse, hai giocato a LoL eh, mica pizza e fichi. :snob: :ok:

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Kurtz

il lich va bene un pò ovunque ma imho è in mid che rende veramente tanto.

---

Senza nulla togliere al Lich che se la cava egregiamente mid io lo preferisco come babysitting, grazie all'abilità unica di tenere corta la linea.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da metatron

ma che flame e flame :asd:
è intuitivo, molto meno difficoltoso l'approccio rispetto a League of Legends, infatti è molto più giocato proprio perchè più semplice.
il mio consiglio è provarlo direttamente, senza stare a perdere tempo contro i bot che sono talmente gestiti male da annoiarti, vai direttamente vs umani e son sicuro che vincerai a mani basse, hai giocato a LoL eh, mica pizza e fichi. :snob: :ok:

---

Lol wut?

Premetto che l'ho solo provato di striscio ma a me ha dato proprio la sensazione opposta :look:

LoL l'ho giocato per un annetto buono ma ora mi sembra la versione un po' bimbominchiosa di Dota (in termini di complessità, eh, non in senso prettamente negativo) :asd:

a quanto leggo in giro dota2 è molto più difficile di lol, almeno nell'approccio iniziale. Oh non voglio mica creare flame eh, semplicemente l'ho letto nei forum di lol :asd: (tenete presente che sono un niubbo totale a entrambi).

Citazione:

---

Originariamente Scritto da (S)Tarato

a me ha dato proprio la sensazione opposta :look:

---

youdon'tsay.gif

Citazione:

---

Originariamente Scritto da metatron

youdon'tsay.gif

---

Scusami, la prossima volta mi munisco di questa

http://www.fohguild.org/forums/attac..._detector2.jpg

così almeno capisco il tuo umorismo tagliente. :fag:

qualcuno usa il morphling? non riesco a utilizzarlo bene, ho visto dagli stream che la sua skill che modifica le stats viene usata costantemente dai player forti a seconda di cosa si sta facendo (lane, ganking = agi a manetta, scontri aoe = strenght a manetta), il problema è che non capisco la build corretta da utilizzare. Ho visto in certe guide gente che stacka item con strenght, altri che stackano agi... insomma, di 'base' il morphling deve andare di agi o strenght? per me di agi, alla fine è la sua stat naturale. Ma potrei sbagliarmi.

Quelli che costano meno a parità di stat. wraith band :ok: bracer :nono:

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Kurtz

il lich va bene un pò ovunque ma imho è in mid che rende veramente tanto.

---

imho il meglio lo da in una linea a 3, tanto l'ulti ti serve nei team fight e prima del mid game team fight se ne vedono pochi. Invece in 3lane fa il deny del creep, harassa gli avversari e ha un ottimo slow quando è il momento di gankare.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da JohnnyKage

perchè dovrebbero? E' forte solo in pub :boh2:. Imho l'antimage è molto più una pigna nel culo :asd:.
1)va gankato un paio di volte in foresta
2)se lui giungla vuol dire che c'è una linea che sta da sola, fate un trilane lì, oppure pushate come se non ci fosse un domani, buttate giù la torre insomma

vedrete che se lo gankate un paio di volte (e prima del lvl 6 se no non ce la fate) la bkb non se la fa e quando se la fa voi avrete più soldi di lui dai suoi kill, dagli assist e dai soldi delle torri.

3) tentate di gestire i team fight tenendo gli occhi sugli avversari, ma con lo scopo di fargli finire il bkb. Le prime volte lo lasciate perdere, il bkb dura troppo, vi concentrate sempre sugli altri, però dovete ucciderli, lui non vi farà mai fuori tutti quanti. Quando invece il bkb durerà solo 5 secondi sarà tutto molto più facile.

4) E' ovvio che se vi pigliate viper, drow ranger, bloodseeker, sniper, lina e compagnia cantante vi sbraga in 2 secondi. Pigliatevi gente la cui ulti passi il bkb. Pigliatevi il void che con la ulti lo fermate, la ulti del warlock sul bkb non fa danno ma lo stun funziona, idem per enigma. Ma anche Batrider, Beastmaster, Bane e Pudge. La ulti dello Shadow Demon lo rallenta anche se ha il bkb e la q dell'Axe lo taunta anche se ha il bkb. E mi sa che mi sono pure dimenticato qualche altro personaggio. (anche se ad essere onesto non mi ricordo con certezza che lo stun del warlock funzioni)
O anche col Doom Bringer sparategli l'ulti in faccia prima che usi il bkb e vediamo chi rosica di più :D.
Ricordate che non ha stun, non ha silence, non rallenta. Se lo counterpickate un minimo è lui quello inferiore.

Certo è il classico eroe per pubstompare la gente, nelle pubbliche non si ganka mai in giungla, le ward non si comprano e se si comprano perchè metterle in giungla sua o dal roshan?

---

Vedi è questo il problema, devi concentrare tutta questa attenzione su UN eroe. E gli altri quattro? E le lane? E I bambini? Nessuno che pensa ai bambini?

Da questo si distingue un eroe sgravato, quando hai bisogno di una tale quantità di tattica, coordinazione e attenzione per fermare UNO stronzo. E ce ne sono altri quattro in giro.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Bourbon

Da questo si distingue un eroe sgravato, quando hai bisogno di una tale quantità di tattica, coordinazione e attenzione per fermare UNO stronzo. E ce ne sono altri quattro in giro.

---

Questo è un problema che si presenta solo in pubrandom, perchè nelle partite serie la tattica ce l'hai di default. Personalmente non ho mai patito le pene dell'inferno per fermarlo, certo è che se lo lasci 50 minuti in giungla e tu non sei già arrivato in base sua allora la sconfitta te la cerchi :asd:

Citazione:

---

Originariamente Scritto da JohnnyKage

perchè dovrebbero? E' forte solo in pub :boh2:. Imho l'antimage è molto più una pigna nel culo :asd:.
1)va gankato un paio di volte in foresta
2)se lui giungla vuol dire che c'è una linea che sta da sola, fate un trilane lì, oppure pushate come se non ci fosse un domani, buttate giù la torre insomma

vedrete che se lo gankate un paio di volte (e prima del lvl 6 se no non ce la fate) la bkb non se la fa e quando se la fa voi avrete più soldi di lui dai suoi kill, dagli assist e dai soldi delle torri.

3) tentate di gestire i team fight tenendo gli occhi sugli avversari, ma con lo scopo di fargli finire il bkb. Le prime volte lo lasciate perdere, il bkb dura troppo, vi concentrate sempre sugli altri, però dovete ucciderli, lui non vi farà mai fuori tutti quanti. Quando invece il bkb durerà solo 5 secondi sarà tutto molto più facile.

4) E' ovvio che se vi pigliate viper, drow ranger, bloodseeker, sniper, lina e compagnia cantante vi sbraga in 2 secondi. Pigliatevi gente la cui ulti passi il bkb. Pigliatevi il void che con la ulti lo fermate, la ulti del warlock sul bkb non fa danno ma lo stun funziona, idem per enigma. Ma anche Batrider, Beastmaster, Bane e Pudge. La ulti dello Shadow Demon lo rallenta anche se ha il bkb e la q dell'Axe lo taunta anche se ha il bkb. E mi sa che mi sono pure dimenticato qualche altro personaggio. (anche se ad essere onesto non mi ricordo con certezza che lo stun del warlock funzioni)
O anche col Doom Bringer sparategli l'ulti in faccia prima che usi il bkb e vediamo chi rosica di più :D.
Ricordate che non ha stun, non ha silence, non rallenta. Se lo counterpickate un minimo è lui quello inferiore.

Certo è il classico eroe per pubstompare la gente, nelle pubbliche non si ganka mai in giungla, le ward non si comprano e se si comprano perchè metterle in giungla sua o dal roshan?

---

l'ho finito di scaricare da steam poco fa ma dopo aver letto qui ho paura a lanciarlo...:tremo::tremo::tremo:

Tranquillo, non avere paura. è un gioco complesso ma se ti prende e avrai voglia di dedicarci buona parte del tuo tempo gioco, ti regalerà incazzature e soddisfazioni

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Swuopa

l'ho finito di scaricare da steam poco fa ma dopo aver letto qui ho paura a lanciarlo...:tremo::tremo::tremo:

---

:asd:
tranquillo se hai appena cominciato difficilmente di capiterà contro gente che giungla col lycan :asd:

Citazione:

---

Originariamente Scritto da JohnnyKage

imho il meglio lo da in una linea a 3, tanto l'ulti ti serve nei team fight e prima del mid game team fight se ne vedono pochi. Invece in 3lane fa il deny del creep, harassa gli avversari e ha un ottimo slow quando è il momento di gankare.

---

Mi sa che stiamo facendo confusione; la domanda era: ogni eroe ha la sua linea ideale? E io risposi: dipende dall'eroe. Alcuni sono più dipendenti di altri dalla start lane.
Quello che di cui parli tu, è qualcosa che non riguarda lo start game; partire subito con una 3-lane è cosa rarissima e dipende esclusivamente dalla combinazione di due fattori: composizione dei team e composizione delle lane. Partire con una 3-lane subito è quasi sempre una scommessa persa: o hai eroi che possono permettersi l'hard push da subito, oppure tanti saluti. E il lich, nonostante la sua versatilità, è tutto fuorchè un hard pusher (lo zombie che caga gli zombettini, per esempio, può essere un early hard pusher... non so però se in Dota2 è già stato introdotto).
Secondo me stai confondendo il gank con il laning. ;)

Poi certo: nei pubblici vedi di tutto... :)

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Bourbon

Vedi è questo il problema, devi concentrare tutta questa attenzione su UN eroe. E gli altri quattro? E le lane? E I bambini? Nessuno che pensa ai bambini?

Da questo si distingue un eroe sgravato, quando hai bisogno di una tale quantità di tattica, coordinazione e attenzione per fermare UNO stronzo. E ce ne sono altri quattro in giro.

---

Il Lycan non è mai stato sgravato; semplicemente è un eroe abbastanza semplice da usare, senza poteri particolari da usare al millesimo di secondo giusto. Quindi risulta più semplice prenderci confidenza e trovarsi nei pubblici a massacrare indegnamente gli avversari minimamente organizzati.
Come qualcuno ha scritto, bastano un paio di ward piazzate correttamente e lo sdereni... Come tutti gli eroi però, se lo fai crescere indisturbato, diventa una potenza. Ma vale per chiunque...
Hai mai visto un nightstalker che ti piazza 6 kill la prima notte? Ecco, a quel punto portati dietro Roshan come guardia del corpo... ;)

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Shalby

partire subito con una 3-lane è cosa rarissima

---

certo, mica ho detto che se si prende il lich si deve fare 3lane per forza. Certo che deniando sempre fa fare poca esperienza agli altri e compensa il fatto di essere in 3. Anche perchè la 3lane non funge solo come occasione per pushare, ma anche per far farmare come un cane il carry.

Il lycan è sgravato e verrà nerfato, se gli metti le ward può farmare benissimo anche in lane, ti pusha le torri e si fa bkb. Non molto tempo fa i Na'Vi dissero che loro sapevano come fermare il lycan, ma che non l'avrebbero svelato...chissà cosa farebbero..

ma mica solo i na'vi sanno fermare il lycan :asd:
e se non l'hanno nerfato fino ad ora non vedo perchè debbano farlo adesso :sisi:

Citazione:

---

Originariamente Scritto da JohnnyKage

certo, mica ho detto che se si prende il lich si deve fare 3lane per forza. Certo che deniando sempre fa fare poca esperienza agli altri e compensa il fatto di essere in 3. Anche perchè la 3lane non funge solo come occasione per pushare, ma anche per far farmare come un cane il carry.

---

emmhh... una linea a 3, comporta che dividi per 3 gli xp derivanti dalle kill sui creep.
Se hanno mantenuto le stesse regole del primo Dota, gli xp di una kill sui creep vengono divisi tra tutti quelli (dello stesso team, ovvio) che si trovano nel raggio d'azione; mentre i soldi se li becca solo chi fa la kill.
E il deny non preclude l'esperienza ma solo i soldi; sempre se anche qui valgono le vecchie regole (non ho voglia di controllare ora).

Quindi o hai hard pushers e in 7/8 minuti hai steso la torre, oppure una 3-lane ti porta solo uno spreco immane di xp, che in late game (se di là ci sono carry) ti porta a prenderle.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Shinuviel

Il lycan è sgravato e verrà nerfato, se gli metti le ward può farmare benissimo anche in lane, ti pusha le torri e si fa bkb. Non molto tempo fa i Na'Vi dissero che loro sapevano come fermare il lycan, ma che non l'avrebbero svelato...chissà cosa farebbero..

---

Allora mi sfugge qualcosa. Perchè o gli hanno cambiato spudoratamente le stats dal primo dota e allora hai ragione tu, oppure con il fatto che dota2 è in beta e non è accessibile a tutti, sono ancora pochini quello che ci sanno giocare seriamente...
Se un Lycan è considerato così potente, non oso immaginare cosa pensano di un Bane o di un Enigma... :look:

Il bane attualmente è uno dei disabler più scarsi, enigma è ulti dipendente e se si sta attenti si countera facilmente. Il Lycan è quasi autowin se sai cosa fare, e lo è da un po di tempo a questa parte, anche in dota 1.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Shalby

emmhh... una linea a 3, comporta che dividi per 3 gli xp derivanti dalle kill sui creep.
Se hanno mantenuto le stesse regole del primo Dota, gli xp di una kill sui creep vengono divisi tra tutti quelli (dello stesso team, ovvio) che si trovano nel raggio d'azione; mentre i soldi se li becca solo chi fa la kill.
E il deny non preclude l'esperienza ma solo i soldi; sempre se anche qui valgono le vecchie regole (non ho voglia di controllare ora).

Quindi o hai hard pushers e in 7/8 minuti hai steso la torre, oppure una 3-lane ti porta solo uno spreco immane di xp, che in late game (se di là ci sono carry) ti porta a prenderle.

Allora mi sfugge qualcosa. Perchè o gli hanno cambiato spudoratamente le stats dal primo dota e allora hai ragione tu, oppure con il fatto che dota2 è in beta e non è accessibile a tutti, sono ancora pochini quello che ci sanno giocare seriamente...
Se un Lycan è considerato così potente, non oso immaginare cosa pensano di un Bane o di un Enigma... :look:

---

se sei in 3 gli altri li tieni lontani, e appunto non fanno esperienza. Se accorci la linea gli altri come fanno a fare esperienza? vengono sotto torre a farsi uccidere?

ecco l'enigma sì è uno che se si fa il bkb ti sbraga dalla testa ai piedi :asd: